19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Murheli kirjoitti:
La Touko 28, 2022 7:40 pm
damfin kirjoitti:
La Touko 28, 2022 6:03 pm
Murheli kirjoitti:
La Touko 28, 2022 5:33 pm
Siitä poltetusta sotkusta irtoaa ne liat hiukan ravistamalla.
Kyllä siitä enimmät liat irtoaa, nokeaa silti kädet ihan mukavasti, eikä se sotkuinen vyyhti mihinkään selkene ravistelemalla, eli se on painoonsa nähden isokokoinen sotkuinen vyyhti.
Kirkkaan puhtaan romukuparin hinta on tällä hetkellä melko korkea maailman tilanteesta johtuen, eli noin 6 euroa/kilo tällä hetkellä, tuolloin todennäköisesti korkeintaan 2-3 euroa kilo, ja tuo Jarvan polttama kasa on tuskin paljon paria kiloa enempää painanut.
Kirkkaasta, puhtaasta A-luokan kuparista sai viime viikolla 7€/kg, ja B-kuparistakin 6,5€/kg. Mutta joo, oli tuolloin halvempaa kyllä.
Onhan tuo kuparin ja muunkin romumetallin hinta tällä hetkellä jatkuvasti nousussa, mutta siis pointti oli se että tuo Jarvan kuvitelma siitä että hän voisi myydä niistä polttamistaan kaapeleista saadun kuparin jollekin paikalliselle maanviljelijälle oli aivan naurettava, ei tuollaisesta määrästä kukaan olisi mitään maksanut, ja realistinenkin arvo olisi ollut niin pieni että sillä tuskin olisi edes kahvikupillista siellä abc:llä saanut.

HannoPe
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 11:09 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja HannoPe »

Kyllähän tuo kuparin polttaminen oli melkoinen paniikkiratkaisu ja kuvastaa tosiaan hyvin ajatuksen juoksua, tai lähinnä sen puutetta. Meinasko, että tosta noin vaan kauppaa jollekin randomille maajussille onnettoman kasan kuparijohtoa ja saa muutaman lantin. Kuka olis oikeasti ostanu joltain epämääräiseltä nokiselta nistinnäköiseltä tyypiltä nämä, joka ilmestyy vieläpä "tyhjästä" pihaan raahaten näitä ja alkaa kaupittelemaan kuparia? Kyllä siinä olis aika monelta lähteny puhelua virkavallan suuntaan.

Vai mahtaako tuolla lähistöllä olla J:llä jotakin kontakteja tämmöiseen toimintaan entuudestaan, jolle olisi tuossa hetkessä myynyt/vaihtanut kyytiin? 🤔

Mutta mistähän nämä kuparijohdot on varastettu aiemmin, onko virkavalta yhdistänyt nämä kenties johonkin varkausilmoitukseen? Koska mulle on ainakin muodostunut ajatus, että nämä olis jostain muualta noukittu jo kyytiin ja ollut varmaan tarkoitus vaihtaa kuparit rahaksi myöhemmin osana isompaa keräilyerää.

Vai oliko muka oikeasti repinyt autosta hiiltyneet johdot ja poltteli niistä loput muovit irti. Tietäjät tietää lähteekö palaneesta Opelista tuollaisia määriä johtoa helposti irti.🧐 Viittaan siis aiemmin julkaistuihin kuviin palopaikalta, jossa näkynyt johtokasoja, minusta nuo näyttää siltä, että on tuotu mukana jostakin muualta...

Kepardi73
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Elo 02, 2017 12:18 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Kepardi73 »

Mielenkiinnosta kävin tuolla eilen taas pienen lenkin pyörähtämässä. Sinänsä ei vastaan tullut mitään uutta ja kummallista, paitsi laavupaikalle tuotu rikkinäinen kumisaapas. Arviolta kokoa 41-42, oikean jalan, selvästi naisten mallinen. Lienee löytynyt lähistöltä ja joku tuonut laavulle ajatellen, että josko liittyisi asiaan..? Revennyt ulkosyrjältään, ehkä joku terävä kallionkieleke tai kiven reuna viiltänyt..? Voi olla toki jäänyt joltain satunnaiselta marjastajalta tai etsijältäkin. He tosin harvemmin jättelevät rikki menneitä varusteitaan luontoon. Sattuisi vaan sopimaan hyvin tuohon viimeisimpään silminnäkijähavaintoon sillata kyytiä etsimässä.

Vaatetuksen osalta silminnäkijähavaintoihin ei kannata liikaa kiinnittää huomiota. Jos ihminen tekee silminnäkijähavainnon tietämättä, että se on merkityksellinen, ovat muistikuvat sangen hataria. Mieli saattaa korvata havainnoissa olevia puutteita. Huppari voi olla huppari tai sitten se voi olla tumma takki tai jotain ihan muuta. Voitte itse kokeilla, ottakaa mieleenne joku henkilö, jonka kanssa olette olleet eilen tekemisissä ja alkakaa kuvailemaan hänen vaatetusta, kampausta, silmiinpistäviä yksityiskohtia jne. Vaikeaa, eikö totta..?

Poliisin arviot koskien maasturin tarvetta olivat hätäisiä alkuhetken johtopäätöksiä. Mäki telemastolle on kummastaakin suunnasta sen verran jyrkkä, sorapäällysteinen ja monttuinen, että on ehkä ajateltu, ettei etuvetoauto raskaasti peräpainoisen kuorman kanssa nouse mäkeä loppuun saakka vaan jää sutimaan. Todennäköisin syy johtopäätökseen on kuitenkin Oppelin viimeinen sata metriä. Toisin kuin joku väitti, palopaikalle ei pääse kuin yhtä ainoaa reittiä. Kyseinen reitti on vanha kivikkoinen metsäkoneura, jota pitkin kukaan täyspäinen ei lähtisi ajamaan. On suoranainen ihme, että auto on päätynyt tuonne asti, käytännössä sillä on pitänyt ajaa tosi lujaa kuin mielipuoli. Tästä syystä en ihmettele, vaikka auto olisikin syttynyt itsestään palamaan, kivien yli hyppiminen vauhdilla aiheuttaa aivan varmasti isoja vaurioita autoon.

Ja jälleen kerran muistutan, että alue on todella karua, sinne kyllä helposti ruumis saattaisi hukkuakin, Vaikuttaa siltä, että monilla kirjoittajilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, että millaisesta maastosta on kyse ja miten laaja on se alue, jolla he noin isolla aikahaarukalla ovat voineet liikkua. Tässä kannattaa edelleen säilyttää kaikki kolme tutkintalinjaa. Eli Riina on voinut eksyä tai hän on voinut joutua henkirikoksen uhriksi maastossa. Tai sitten hän on poistunut kokonaan alueelta ja henkirikos onkin tapahtunut hänen lähipiirinsä toimesta. Tällöinhän tämä katoamiskeissi antaa täydellisen alibin ja pitää tutkinnat poissa niistä henkilöistä, jotka saattaisivat liittyä asiaan.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Johonkin Jarva on niitä kaapeleita jo autoon ottaessaan kuvitellut vievänsä. Olisiko niin, että olisi jo pilannut suhteensa paikallisiin romuliikkeisiin, ja siitä syystä myynyt niitä jollekin tuntemalleen henkilölle, joka niitä sitten vie noille romukauppiaille? Tälläinen henkilö saattaa asua ihan missä vain, vaikka hyvinkin lähellä tuota leiripaikkaa. Saattaa myös olla niin, että Jarvan diilerikin ottaa vastaan rahanarvoista tavaraa
Voi voi, kun päättyi elämän koi

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Wahen kirjassa tiedot:
- "Saimme auton tarkemmassa tutkinnassa selville, että se oli syttynyt palamaan moottoritilasta, kun auto oli jäänyt etuakselistaan kiinni puun juureen."
- "J poltti autossa olleita muovitettuja kuparijohtoja nuotiolla päästäkseen eroon kuparin päällä olevasta muovista. Sitten hän aikoi myydä kuparijohdot jollekin maatilaisännälle saadakseen hiukan rahaa."

J:llä lienee ollut tiedossa maatilaisäntä, jonka tiesi tietävän mitä romumetallista maksetaan.

Tosin ei kyllä paljon makseta yhden auton kuparijohdoista ei. Tässä linkki erään firman romumetallin hinnastoon: https://www.kultajametallitrahaksi.fi/kuparin-hinta/
--> Kuparikaapelit 60% , 2.60 € / kg | Kuparijohdot 35% , 1.80 € / kg
--> Romumetalleja ostavan firman sivustolla tieto: "Huomioi, että emme osta poltettua kuparikaapelia (kuori irroitettu polttamalla)". Koskeeko sama ehto kuparijohtoja? Jos niin silloin J ei ole tiennyt mitä tekee.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Suurinta osaa romumetallia ostavissa yrityksissä ei ole mitään väliä sillä, miten olet kuoret poistanut. Nuo kaapeleiden hinnat tuossa edellisessä viestissä ovat kuorimattoman kaapelin hintoja. Kuoreton menee kuparin hinnalla. Edellä olevan tiedän täysin varmaksi, koska olen todella paljon romumetallia ostanut ja myynyt. Lisäksi nuo netistä löytyvät hinnat ovat matalampia kuin monet muut yritykset maksavat, ja usein vanhojakin. Lisäksi on vielä se, että jos myyt paljon ja säännöllisesti, niin saat paremman hinnan kuin satunnaisesti myyvä
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Ehkäpä pienestä määrästä kuparia on saattanut saada pienen summan rahaa. Varmasti myös veneen nopea myyntitarkoitus on ollut aineiden hankkiminen tai niihin pystyssä olevien velkojen maksaminen jollekulle.
Melko varmat ja luotettavat havainnot Riinasta ollut koiranulkoiluttajan palopaikalla tehty, sekä louhoksen työntekijän tekemä havainto seuraavana päivänä. Mutta olisiko hän edelleen jäänyt alueelle, joka vilisi poliiseja, tuskin.
Mikäli nainen louhoksella oli joku muu J:n tutuista, saattaa hän tietää jotain, miksi palasi alueelle, tietämättä poliiseista ja että J oli kiinniotettu.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Pk_etsijä kirjoitti:
Su Touko 29, 2022 8:47 am
Ehkäpä pienestä määrästä kuparia on saattanut saada pienen summan rahaa. Varmasti myös veneen nopea myyntitarkoitus on ollut aineiden hankkiminen tai niihin pystyssä olevien velkojen maksaminen jollekulle.
Melko varmat ja luotettavat havainnot Riinasta ollut koiranulkoiluttajan palopaikalla tehty, sekä louhoksen työntekijän tekemä havainto seuraavana päivänä. Mutta olisiko hän edelleen jäänyt alueelle, joka vilisi poliiseja, tuskin.
Mikäli nainen louhoksella oli joku muu J:n tutuista, saattaa hän tietää jotain, miksi palasi alueelle, tietämättä poliiseista ja että J oli kiinniotettu.
Onhan se noinkin, mitä tulee alueelle jäämiseen, mutta emmehän tiedä miten hän olisi tämän ajan viettänyt.
Mutta ihmeellinen, lähes mahdoton sattuma on, että selkeästi maastossa liikkunut Riinan tuntomerkkeihin sopiva "kaksoisolento" tuolla olisi myös palloillut. Jos louhosmiehen näkemä oli joku Jarvan tuttu, kyllä hänellä kulkuväline olisi ollut ja tuskin hän olisi maastoon jäänyt, jolloin kaksi muuta tyttöä Riinan lisäksi tuolla olisi seikkaillut. Pitää muistaa vielä tuo sillalla seisoskellut tumma hahmo. Jokohan näitä Riina mukaan laskettuna olisi neljä ? 😁😁

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Murheli kirjoitti:
Su Touko 29, 2022 12:00 am
Suurinta osaa romumetallia ostavissa yrityksissä ei ole mitään väliä sillä, miten olet kuoret poistanut. Nuo kaapeleiden hinnat tuossa edellisessä viestissä ovat kuorimattoman kaapelin hintoja. Kuoreton menee kuparin hinnalla. Edellä olevan tiedän täysin varmaksi, koska olen todella paljon romumetallia ostanut ja myynyt. Lisäksi nuo netistä löytyvät hinnat ovat matalampia kuin monet muut yritykset maksavat, ja usein vanhojakin. Lisäksi on vielä se, että jos myyt paljon ja säännöllisesti, niin saat paremman hinnan kuin satunnaisesti myyvä
Tämän hetken hinta on siis ehkä 7 euron paikkeilla suurissa virallisissa romumetallin käsittelylaitoksissa, mutta Riinan katoamisen aikoihin oli romukuparin hinta muistaakseni melko alhaalla, veikkaisin jotain kolmea euroa kilo.
Siihen kun sitten ottaa huomioon sen että välikädet ottavat jonkinlaisen siivun hinnasta niin kukaan yksityinen ei jarvalle olisi maksanut euroa enempää kilolta poltetuista kuparista, nuo lopulliset vastaanottajat kun eivät ota vastaan epämääräistä poltettua kuparikaapelia, eli se olisi pitänyt kierrättää jonkin sellaisen jobbarin kautta joka olisi pystynyt sen jauhamaan tai sulattamaan, tai prässäämään kiinteäksi harkoksi.

Eli, jos Jarvalla olisi ollut jopa kymmenen kiloa sitä kuparia niin olisi siitä voinut kympin saada, jos ostajan olisi noin pienelle määrälle löytänyt.

Tämä nyt ei tosiaan Riinan löytymistä edistä millään lailla, kuten sanoin niin tuo osoittaa ainoastaan sen kuinka kuutamolla Jarva on ollut.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Murheli kirjoitti:
Su Touko 29, 2022 12:00 am
Suurinta osaa romumetallia ostavissa yrityksissä ei ole mitään väliä sillä, miten olet kuoret poistanut. Nuo kaapeleiden hinnat tuossa edellisessä viestissä ovat kuorimattoman kaapelin hintoja. Kuoreton menee kuparin hinnalla. Edellä olevan tiedän täysin varmaksi, koska olen todella paljon romumetallia ostanut ja myynyt. Lisäksi nuo netistä löytyvät hinnat ovat matalampia kuin monet muut yritykset maksavat, ja usein vanhojakin. Lisäksi on vielä se, että jos myyt paljon ja säännöllisesti, niin saat paremman hinnan kuin satunnaisesti myyvä
Kiitos tarkennustiedosta, Murheli! Tästä voitaneenkin päätellä, että vaikka minä en tiennyt mitään varmaa asiaa romumetallien myynti- ja ostokäytännöistä, vaan jouduin turvautumaan tiedonhankinnassa googlen apuun, niin J kyllä on ollut perillä näistä asioista, koska on heti osannut ottaa hyötykäyttöön palaneen auton osia. Eli J on tiennyt mitä tekee! Ja jos hän on lähettänyt tähän asiaan liittyviä viestejä matkapuhelimellaan, niin poliisi on pystynyt tarkistamaan J:n nuotiotapahtumiin ja kuparijohtoihin liittyviä puheita. Että pitävätkö vai eivätkö pidä paikkaansa. Mielestäni Wahen kirjassaan heittämä lohkaisukin J:n saamasta bisnesideasta - "reipashenkistä yrittämistä, sanoisin" - viittaa siihen, että poliisi tietää, että J:n kertomat yksityiskohdat pitävät tässä kohdin paikkaansa, eikä J ole luritellut valheita.

Edit. Lisäys: damfin oli ehtinyt kommentoida Murhelin viestiä, ja damfinin kommenttiin: Oli tämä J kuutamolla tai ei, niin hänen nuotiotarinansa pitää kutinsa.

ncsaari
Lauri Hanhivaara
Viestit: 130
Liittynyt: Ma Helmi 20, 2017 11:34 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ncsaari »

Tuntuu kyl oudolta, jos tapahtuma-aikana paikka on vilissy poliiseja ja ovat kuulleet laukauksia, niin miten poliisit ei oo löytäneet näitä kahta sieltä kalliokolosta. Jos oo ymäärtänny oikeen , niin paikalla on ollut myös poliisikoirapartioita.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Lisätään nyt vielä sen verran... jos ne poltetut kuparit ja autosta revittävät kuparijohdot olisi niin hyvä bisnes, niin kuinka ne on siellä metsässä vielä vuosien päästäkin, eikö kukaan, edes Jarva vapaaksi päästyään, sitten tarttunut tuohon bisnekseen ja käynyt keräämässä kuparit talteen ja myyntiin...?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

J:n bisnesidea varmaan sammui siihen, kun se nuotio räjähti hänen kasvoilleen niin että hän kellahti maahan ja sokaistui, ja kun tokeni tästä, niin huomasi että Riina oli jättänyt hänet siihen yksin.

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Itse en nää esim louhosmiehen tekemää havaintoa Riinan tuntomerkkeihin sopivaksi. Hän ei nähnyt kasvoja koska oli hupparin huppu syvällä päässä. Mielestäni naisessa ei ole muuta yhteistä Riinan kanssa kuin se että oli nainen. Vaatetuskin eri kuin valvontakameroissa. Hän todellakin on voinut olla joku muu kuin Riina, toki Hän on voinut olla myös Riina jos on vaihtanut paitansa ja Riisunut takkinsa ja huivinsa.

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Automies jutteli huppupäisen naisen kanssa ja näki naisen hyppäävän venäläisen rekan kyytiin joko ke tai pe. (Omien sanojensa mukaan) Tämä on mielenkiintoista että mikä se syy on että joko ke tai pe? Ei to? Ja miksi poliisi tuntuu olevan varma että se on ollut nimenomaan perjantai klo 22-24 ? Jos tapahtuma olisi ollut ke samoihin aikoihin eli klo 22-24 sopisi se kyllä melko hyvin siihen että tuo nainen olisi ollut Riina. Jos siis tämä henkilöautonkuljettajan tarina on tosi. Jarvan mukaanhan Riina lähti klo 21 aikoihin hölkäten paikalta niin tuo ajankohtahan olisi täydellinen. Mutta jos poliisin mukaan tapahtuma olisi tapahtunut vasta perjantaina niin Riina on kyllä tosiaan turhan monta tuntia käyttänyt metsässä haahuillessa ilman ruokaa juomaa ja huumeita. Mitä enemmän tätä ajattelee niin en kyllä usko henkilön olevan Riina.

Vastaa Viestiin