19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

terbmis kirjoitti:
La Heinä 02, 2022 9:19 am
Silminnäkijän mukaan tämä liftari oli pahasti likaantunut, ja läpimärkä, joten varmaan se toinen kenkä irronnut jalasta kun on ylittänyt ojan. On ollut sen verran leveä, ja syvä oja että kastunut oikein kunnolla kompuroidessaan sen yli. Ja yltä päältä mudassa todennäköisesti. Vaikea kuvitella että olisi lähtenyt mihinkään lampeenkaan kahlailemaan, ilman mitään syytä. Mutta jos on ollut pakko ylittää oja päästäkseen sinne valtatielle, se selittäisi kengän puuttumisen. Pitäisi tutkia mahdolliset ojanylityspaikat erityisen tarkasti, niin saattaisi se kenkä löytyäkin, ja jos se osoittautuisi Riinan kengäksi, olisi se jo aika varma todiste että tämä liftari oli tosiaan Riina.

Olisihan se melkoinen sattuma jos näistä havaituista naisista kumpikaan ei mukamas olisi Riina, se louhosalueella nähty huppisnainen, ja tämä likaantunut, huonossa hapessa oleva liftari. Molemmilla vielä huppari. Siitä Tokmannin kuvasta ei oikein näkynyt kunnolla oliko Riinalla huppari, mutta paljon mahdollista että oli. Oma veikkaus tosiaan että kyse yhdestä ja samasta henkilöstä, eli Riinasta.
Jos ajatellaan että Riina tuli valtatielle autopalometsän puolelta, silloin hän rämpisi ojan yli itään päin (ei Helsinkiin) kulkevien kaistalle. Riista-aitaa on tolla alueella pääosin kaikki pätkät. En oikein hahmota missä kohtaa autonkuljettaja ja rekka ovat voineet olla samalla pätkällä niin, että oletettu Riina on saanut molemmat heilutettua pysähtymään. Jos kyseessä on joku alueen sivutie tai silta, sitten ei ojassa rämpimistä ole tielle pääsemiseen tarvittu.
Ei puu rahassa kasva.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Riinahan on mahdollisesti hortoillut alueella pitemmän aikaa, kyllä sinä aikana maastossa rymytessän matalavartinen kenkä voi irrota ilman ojaakin, joita kyllä autopalo alueella on.
Kyllä kai tuolta hatelosta tielle pääsee, pääsihän Jarvakin.

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Sekin vielä että Riina asui Itä-Helsingissä, ja tämä liftari pyysi kyytiä Itä-Helsinkiin. Alkaa olla jo niin paljon sattumia, että melkoisella varmuudella uskaltaisin väittää että kyseessä oli Riina. Todella harmi ettei tämä liftarivihje mennyt Waheelle asti heti tuoreeltaan, olisi pystytty jopa jäljittämään tämä rekka, ja tämän silminnäkijän puhelimestakin näkemään numero mihin tämä liftari soitti. Sehän jää puhelimen muistiin, vaikka puheluun ei vastattukaan. Tiedä vaikka tämä silminnäkijä olisi katsonut puhelimestaan numeron, ja ilmoittanut senkin poliisille kun kertoili havainnostaan.Näin vuosien jälkeen näitä tietoja on jokseenkin mahdotonta kaivaa enää esiin, kun puhelintakin varmaan vaihdettu jo ainakin kertaalleen, jo ei useampaankin otteeseen. Operaattorikaan ei teletietoja tietoja säilytä kovin kauaa. Joten harmin paikka että poliisi mokasi tämän vihjeen aika perusteellisesti :(

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Olen samaa mieltä että käytännössä mitä tahansa on voinut pudota ja tapahtua näiden henkilöiden ollessa kyseessä ja tuolla aikajänteellä, mutta toisena asiana ihmettelen silti tuota auto-rekka-kuviota kartalla. Molemmat ymmärtääkseni suunnanneet Hkiin päin, eli liftaaja (jos Riina) ylittänyt tai alittanut valtatien ensin.
Ei puu rahassa kasva.

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Jos kenkä putoaa maastossa, kyllä sen yleensä huomaa välittömästi, ja se poimitaan kyllä mukaan, vaikka olisi korkokin rikkoontunut, tai muuten vaurioitunut. Rikkinäisellä kengälläkin on parempi kävellä maastossa kuin konsanaan ilman kenkää. Joten se vihjaisi että kenkä on tosiaan jäänyt sellaiseen paikkaan mistä sitä ei saada poimittua, ja ensimmäisenä tulee tietenkin mieleen juurikin vetinen ojanpohja. Jos kenkä olisi maastossa, olisi se varmaan jo löydetty. Mutta jostain ojanpohjalta, mudan seasta jo vaikeampi löytää.

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja MEG »

Ei käy ilmi mihin suuntaan tyttö olisi sillalla kulkenut ,mutta luulisi ABC suuntaan ,siellähän kaikki. Sopisi ,että olisi kävellyt motarin pohjoispengertä myötäilevää soratien pätkää lännestä ja sen loppuessa pudottanut hämärässä kenkänsä ryteikköön ,ABC valojen jo näkyessä jatkanut ilman kenkää ja noussut siltatielle. Sieltä kannattaisi liftarin kenkää etsiä. Sekin mahdollista että sieltä on jo alkuetsinnöistä liftarin kenkä löytynyt joka todettu Riinalle kuulumattomaksi. https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... :100%7D%5D

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Ja jatkan vielä sen verran, että jos venäläisrekkalinjaa haluttaisiin alkaa tutkia kunnolla, varmasti pystyttäisiin rajaamaan hyvin yrityksiä, joihin mahdollisesti on toimitettu tavaraa venäläisellä rekalla tuon päivän tienoilla tuolla reitillä. Siis ehkä on ajettu idästä rajan takaa Helsinkiin päin… Voisiko silloin matka jatkua Ruotsiin? Matkustajatiedot varmasti vielä rekisterissä. Onko joku yritys huomannut outoa käytöstä venäläistoimittajalla, onko rekkaa nähty pysähtyneenä oudossa paikassa. Vaikka mahdollisia itärekkoja olisi tuolle ajankohdalle 100, se ei tee tutkinnasta mahdotonta. Nykyään pidetään aika tarkkaa kirjanpitoa asioista vuosia eteenpäin, etenkin kun kyseessä on liiketoiminta. Viimeaikaista uutisointia seuranneena on helppo todeta, että poliisi kyllä voidessaan osaa selvittää hankaliakin rikoksia vuosikausia myöhemmin.
Ei puu rahassa kasva.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kengästä vielä, se löytynyt kenkä todella voi olla liftarille kuuluva, olipa hän kuka tahansa.
Omaiset ei ole tunnistaneet kenkää Riinalle kuuluvaksi, muttei siitäkään voi olla varma. Onhan hän voinut hankkia kengät tämän matkan aikana. Tiedä vaikka mökiltä maastoon sopivaksi ne ottanut.
Mainittakoon, ettei omaiset jostain syystä alkuun tunnistaneet Karoliina Kestin löytynyttä kenkää myöskään hänelle kuuluvaksi.

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Ainut syy melko varmasti tietää kenkä jonkun toisen omaksi on liian pieni koko. Jos tällaisia asioita on todettu ja päätelty esim. omaisten toimesta, olisi tietysti kiva tietää niistä, koska aika moni alueellakin pitää silmiään auki tapauksesta ja seuraa tutkintoja.
Ei puu rahassa kasva.

John_McClane
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: La Huhti 16, 2022 7:19 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja John_McClane »

Kävin eilen ohiajaessani hieman pyörimässä tuolla alueella ensimmäistä kertaa. Avasi omia ajatuksia paljon ja moni asia selkeni. Esimerkiksi maaston haastavuus. Ei ole mikään ihme, että hämärässä poliisit tai koirat ei ole tuolla saaneet tuloksia aikaseksi. Tuolla niin tiheää metsää paljon, että helppo piiloutua, jopa päivällä 10m tieltä metsään niin riittää.

Ja ilman selkeitä etsijäkoirien esim. Tracker-paikannuskarttoja, voin sanoa että tuota maastoa ei ole mahdollista 3km säteellä haravoida niin tarkkaa saatikka laajemmalta alueelta. Jo pari sataa metriä Tokmannista löytyy semmoista ryteikköä minne voi hävittää helposti mitä vaan. Ja kyllä, suurin osa maastoa on kivikkoista ja kallioista, mutta sitten on alueita missä taas päin vastoin.

Se herätti kysymyksiä eniten, mistä Jarva on tuon paikan alun perin bongannut? Tuonne ei meinaa ihan sattumalta vaan eksy ja niinpä veikkaan, että joko joku muu on tuon seudun hänelle näyttänyt, tai sitten on esim. sukulaisten maita mistä tuon seudun tietää. Vaikea ajatella, että ihan vaan tuonne joskus ajanut huvikseen. Tuolla kuitenkin on mehiläistarhaa, vesikaivo ja muuta eli ei mikään sikäli paras "piilopaikka". Mutta tosiaan kyllä Riina voi tuolla maastossa olla yhtä hyvin kuin jossain muualla.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

John_McClane kirjoitti:
La Heinä 02, 2022 1:02 pm
Kävin eilen ohiajaessani hieman pyörimässä tuolla alueella ensimmäistä kertaa. Avasi omia ajatuksia paljon ja moni asia selkeni. Esimerkiksi maaston haastavuus. Ei ole mikään ihme, että hämärässä poliisit tai koirat ei ole tuolla saaneet tuloksia aikaseksi. Tuolla niin tiheää metsää paljon, että helppo piiloutua, jopa päivällä 10m tieltä metsään niin riittää.

Ja ilman selkeitä etsijäkoirien esim. Tracker-paikannuskarttoja, voin sanoa että tuota maastoa ei ole mahdollista 3km säteellä haravoida niin tarkkaa saatikka laajemmalta alueelta. Jo pari sataa metriä Tokmannista löytyy semmoista ryteikköä minne voi hävittää helposti mitä vaan. Ja kyllä, suurin osa maastoa on kivikkoista ja kallioista, mutta sitten on alueita missä taas päin vastoin.

Se herätti kysymyksiä eniten, mistä Jarva on tuon paikan alun perin bongannut? Tuonne ei meinaa ihan sattumalta vaan eksy ja niinpä veikkaan, että joko joku muu on tuon seudun hänelle näyttänyt, tai sitten on esim. sukulaisten maita mistä tuon seudun tietää. Vaikea ajatella, että ihan vaan tuonne joskus ajanut huvikseen. Tuolla kuitenkin on mehiläistarhaa, vesikaivo ja muuta eli ei mikään sikäli paras "piilopaikka". Mutta tosiaan kyllä Riina voi tuolla maastossa olla yhtä hyvin kuin jossain muualla.
En tiedä etsinnän tarkuudesta tuolla muuta mitä etsijät ja poliisi on kertonut. He molemmat ovat mmvakuuttuneita, ettei Riina ole tuolla alueella.
Sen vapepalaisenä tiedän, ettei niin haastavaa metsämaastoa olekkaan, ettei päästä lähes 100 prosenttiseen varmuuteen, jos on voimavaroja laittaa siihen. Eri asia on esim ylipääsemättömät jyrkänteet ja upottavat hetteikot.
Paljonhan jää kadonneita etsijöistä huolimatta löytymättä. Syy on yleensä suuri etsintä alue, jolloin ei voi kohdentaa etsintää tarpeeksi tiheällä kammalla
Luulisi tässä kamman olleen tiheä palopaikan ympäristössä, josta sitä on sitten laajennettu etsinnän edetessä. Myös kesälämpimällä ruumiista lähtevä löyhkä on niin voimakas, ettei siihen välttämättä koiraa tarvita.
Pelkkä autolla ajo ja tieltä käsin tehty arvio ei myöskään välttämättä kerro koko totuutta.
Viimeksi muokannut Hurjimus, La Heinä 02, 2022 2:02 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

John_McClane kirjoitti:
La Heinä 02, 2022 1:02 pm
[...]
Se herätti kysymyksiä eniten, mistä Jarva on tuon paikan alun perin bongannut? Tuonne ei meinaa ihan sattumalta vaan eksy ja niinpä veikkaan, että joko joku muu on tuon seudun hänelle näyttänyt, tai sitten on esim. sukulaisten maita mistä tuon seudun tietää. Vaikea ajatella, että ihan vaan tuonne joskus ajanut huvikseen. [...]
Ja erikoista on sekin, että on tiennyt missä kohtaa on tuon hevonkuusen kallionkolo, jonne ovat menneet piiloon.

MTV 2.4.2022 https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rii ... #gs.4mahxm
Katso videolta, millaisessa kallionkolossa Mäkinen ja hänen seurassaan ollut mies olivat piilotelleet.

John_McClane
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: La Huhti 16, 2022 7:19 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja John_McClane »

Hurjimus kirjoitti:
La Heinä 02, 2022 1:14 pm
John_McClane kirjoitti:
La Heinä 02, 2022 1:02 pm


En tiedä etsinnän tarkuudesta tuolla muuta mitä etsijät ja poliisi on kertonut. He molemmat ovat mmvakuuttuneita, ettei Riina ole tuolla alueella.
Sen vapepalaisenä tiedän, ettei niin haastavaa metsämaastoa olekkaan, ettei päästä lähes 100 prosenttiseen varmuuteen, jos on voimavaroja laittaa siihen. Eri asia on esim ylipääsemättömät jyrkänteet ja upottavat hetteikot.
Paljonhan jää kadonneita etsijöistä huolimatta löytymättä. Syy on yleensä suuri etsintä alue, jolloin ei voi kohdentaa etsintää tarpeeksi tiheällä kammalla
Luulisi tässä kamman olleen tiheä palopaikan ympäristössä, josta sitä on sitten laajennettu etsinnän edetessä. Myös kesälämpimällä ruumiista lähtevä löyhkä on niin voimakas, ettei siihen välttämättä koiraa tarvita.
Pelkkä autolla ajo ja tieltä käsin tehty arvio ei myöskään välttämättä kerro koko totuutta.
Niin kyllä ihan jalkauduin maastoon eri kohteissa vaikka kohtuu lämmin keli olikin. Se, että paikan päällä tuo alue konkretisoituu ihan eri tavalla kuin pelkistä maastokartoista spekuloimalla. Pelkästään jo Tokmannilta tuonne Jarvan pelipaikoille on kävellen semmoinen matka edes takaisin, että ei sitä montaa kertaa ihan huvikseen käyskennellä.

Onko tietoa tai olemassa mitään karttoja mistä näkyisi jo nämä tiheästi "100% varmuudella" etsityt alueet? Jakaako Vapepa näitä jossain tai saako pyydettäessä? Lähinnä jos joku haluaa käydä omaehtoisesti tuolla etsimässä, niin voisi kohdistaa sellaisiin alueisiin mitä ei ole vielä tutkittu?

Olisi myös hyvä ottaa selville maanomistaja, tuolla kuitenkin on mehiläistarha niin näiltä ihmisiltä voisi myös saada arvokasta tietoa alueesta missä voisi olla potentiaalisia paikkoja.

Tuollahan on myös kyltti tien varressa missä lukee ALUEELLA KAMERAVALVONTA varmaankin juuri tuon mehiläistarhauksen takia, se oli sen näköinen että ei ole ihan viime vuonna perustettu vaan voinut olla jo Riinan katoamisen aikoihin. Se, että onko oikeasti kameravalvontaa vai feikkiä niin en osaa sanoa.

Rahapuu
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 8:20 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Rahapuu »

Mulle on jäänyt jostain rivien välistä mielikuva, että J tiesi tuosta paikasta ja ns. huumeluolasta. Täytyy myös koko ajan muistaa, että amfetamiiniväsytiloissa ajatuksen juoksu on usein epänormaalia ja vainoharhaistakin.

Mitä tulee etsintöihin, kuinkahan ’tiheällä kammalla’ muka 3 km säde olisi tutkittavissa täysin maastossa. Jokainen voi miettiä omassa ympäristössään paikkaa 3 km päässä ja kuinka helposti sen välimatkan saisi tarkkaan syynättyä edes yhdellä janalla ilman metsäolosuhteita. Montakohan ihmistä tuota sädettä on saatu kampaamaan ja kaikkiinko ilmansuuntiin. Monesti kun näissä puhutaan säteistä, tarkoitetaankin todennäköisiä katoamissuuntia.
Ei puu rahassa kasva.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Tuohan riippuu etsijöitten määrästä ja maastosta. Jos maasto peitteinen avorivin etsijöitten väli voi olla vain muutamia metrejä ja tässä edetään yhdessä rintamassa, pitäen yhteyden vieressä kulkijaan. Esim 20 hengen partio näin km.n matkalla katsoisi n 100 m leveän kaistaleen. Jos etenemisnopeus on kaksi km h, aikaa tuohon menee 30 min.
Elisa Parmanen voinee antaa tietoa etsinnöistä tarkemmin.

Vastaa Viestiin