19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Saattaapa sittenkin olla tuo viisi vuotta Jarvalle sopiva raja tunnustaa ammuskelu, muita motiiveja kylläkin voi miettiä.
Tunnustamalla tuolloin alkuun, ilman muuta tuomio olisi ollut kovenpi tuosta rikoksesta.
Nyt kertomalla ei ollut enää vaaraa uudesta sanktiosta. Kumminkin lähes päivälleen viisi vuotta kului, eiköhän alan mies ole näistä selvillä.
Aikamoinen sattuma, ellei olisi tätä miettinyt.

Mbu
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Mbu »

Ghost hunting kirjoitti:
To Touko 26, 2022 5:47 pm
Mbu kirjoitti:
To Touko 26, 2022 1:56 pm
Ghost hunting kirjoitti:
To Touko 26, 2022 1:08 pm
Ei varmasti olla ekaa kertaa matkassa mutkan kanssa tai anteeksi mutkien kanssa, osasi jopa ampua sarjatulta autoa kohti jättämättä minkäänlaisia jälkiä. Vai olikohan paikalla varalla pakoauto mitä kohti ammuttiin? Tiedä häntä sitten? :shock: :shock:
Aluksihan poliisi epäili, että sekä opel että vene olisi viety paikalle maasturilla. Selvisikö se teoria koskaan? Oliko paikalla jälkiä maasturista vai epäiltiinkö siksi, että J kertoi aluksi poliiseille että ei opelilla jaksa mitään venettä vetää. Ilmeisesti kuitenkin valvontakamerakuvista näkyy opel+venekombo.
Mitä aluvene painaa? n. 350-500 kiloo ilmaan moottoria, sitten moottorin ja trailerin paino, sopisi kyllä maasturikin kuvioon mukaan, meinaan on se kivikkoinen paikka, jos ei opelin romulla aluvenettä pysty vetää niin mitenkä sitten autolla on tuonne kivikkoon päästy ???!!!
Niin lähinnä mietin, että mikäli opel+venekombo on näkynyt videokamerakuvista ja näin todistettu, että J todella on itse vetänyt venettä autollaan ja sieltä maastoteiltä on jotain tuoreita maasturin jälkiä löydetty, että onhan siellä voitu käydä maasturilla muutenkin, esimerkiksi hakemassa se ase millä on ammuttu ja tuotu ampumaton tilalle. Tai muuten vain etsitty J:tä ja riinaa. Jotainhan se J ilmeisesti pelkäsi, ainakin riinan siskon sanojen mukaan. Liekö ollut poliisiakin pelottavampi joukko kannoilla, kun on mennyt aamullakin paikkaan, mistä todennäköisimmin jää poliiseille kiinni, eli sinne abclle.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tuo maasturipohdinta on sekin lähtenyt liikkeelle ihan poliisien perseilystä, kun poliisit saivat hätäkeskuksesta tiedon palavasta autosta ja laukausten äänistä heskerintien päässä, niin poliisit sitten ajoivat heskerintien päähän siihen mökin pihalle, ja siitä jalkaisin pellon toiselle puolelle johtavaa traktoritietä pitkin auton palopaikalle ja sitä reittiä ihmettelivät että eihän siitä ole voitu ajaa kuin maastoautolla, kun eivät ymmärtäneet että sinne auton luokse pääsee ihan tietäkin pitkin jos kääntyy jo aikaisemmin oikealle heskerintieltä.

Tuosta on sitten lähtenyt elämään tieto siitä että poliisikin oli sitä mieltä että auto on hinattu palopaikalle maastoautolla, ja sitten vielä kun joku ei kuvissa nähnyt opelin perässä olevaa vetokoukkua siihen yhdistettiin se että venetrailerin vetämiseenkin on tarvittu maasturia.

Nuo molemmat "faktat" on sitten myöhemmin paikalla käyneiden ansiosta todettu vääriksi, palopaikalle on päässyt opelilla ajamalla ihan helposti, ja opelissa on vetokoukku, eli turhaan sen maasturin mukana oloa enää pohtii, tai saahan sitä pohtia, mutta mitään tarvetta sille ei ole ollut, eikä mitään näyttöä että siellä maasturi olisi ollut.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Hölmöä olisi vaihtaa autoon jolla ei voisi venettä vetää, vai olisiko vaihdon syy se että Volvo oli tullut liian tutuksi virkavallalle tai tullut jollakin pöllimis keikalla asukkaiden huomatuksi, oliko Volvo neliveto?

Mbu
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Mbu »

damfin kirjoitti:
Pe Touko 27, 2022 7:33 am
Tuo maasturipohdinta on sekin lähtenyt liikkeelle ihan poliisien perseilystä, kun poliisit saivat hätäkeskuksesta tiedon palavasta autosta ja laukausten äänistä heskerintien päässä, niin poliisit sitten ajoivat heskerintien päähän siihen mökin pihalle, ja siitä jalkaisin pellon toiselle puolelle johtavaa traktoritietä pitkin auton palopaikalle ja sitä reittiä ihmettelivät että eihän siitä ole voitu ajaa kuin maastoautolla, kun eivät ymmärtäneet että sinne auton luokse pääsee ihan tietäkin pitkin jos kääntyy jo aikaisemmin oikealle heskerintieltä.

Tuosta on sitten lähtenyt elämään tieto siitä että poliisikin oli sitä mieltä että auto on hinattu palopaikalle maastoautolla, ja sitten vielä kun joku ei kuvissa nähnyt opelin perässä olevaa vetokoukkua siihen yhdistettiin se että venetrailerin vetämiseenkin on tarvittu maasturia.

Nuo molemmat "faktat" on sitten myöhemmin paikalla käyneiden ansiosta todettu vääriksi, palopaikalle on päässyt opelilla ajamalla ihan helposti, ja opelissa on vetokoukku, eli turhaan sen maasturin mukana oloa enää pohtii, tai saahan sitä pohtia, mutta mitään tarvetta sille ei ole ollut, eikä mitään näyttöä että siellä maasturi olisi ollut.
Kiitos, eli sen saa unohtaa! En löytänyt enää ensimmäisten sivujen jälkeen kirjoituksia koko maasturista, mutta ilmeisesti niitä olisi vielä ollut.

heimohuimaa
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 3:04 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja heimohuimaa »

Tiktokissa oli muutama päivä sitten höpinää, että jotain oli löytynyt uusissa etsinnöissä, onko kellään tietoa tästä?

Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

LokakuunLapsi kirjoitti:
Ti Maalis 29, 2022 1:40 pm

Nämä "varoituslaukaukset" tuli Trendi-lehden (nro 2/2021) Riina Mäkisen katoamista koskevasta artikkelista, jossa oli haastateltu Riinan isosiskoa, Robin-Aleksandra Heleniusta.

Jarva oli artikkelin mukaan itse kertonut Heleniukselle, että "hänelle tuli riitaa Riinan kanssa miehen kadonneista huumeista, jolloin mies ampui laukauksia ilmaan ja Riina lähti kävelemään pois autolta samaan suuntaan, minne poliisit olivat lähteneet."

Tuolloin juuri ihmettelin, oliko näistä laukauksista aiemmin mainittu missään, eikä ilmeisesti ollut/ole. Kummastuttaa siis, miksi isosisko on näin haastattelussa alunperinkään sanonut, vai onko Jarva hänelle tällaisen asian todella kertonut.

Lainaan tähän itseäni, koska nyt J on oikein "virallisesti' paljastanut, että ampuminen oli kohdistunut autoon.
Aiemmin oli väittänyt Riinan siskolle ampuneensa varoituslaukauksia ilmaan.

Vahvasti haiskahtaa p-skan puhumiselta, joka suuntaan. Se on helvetillinen sotku päässä, kun pitäisi yrittää muistaa, mitä asioita on kertonut kenellekin ja miten. Pitäisi varmaan ruveta jo miellekerttaa askartelemaan.
- Etsivä löytää -

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Hurjimus kirjoitti:
To Touko 26, 2022 9:40 pm
Saattaapa sittenkin olla tuo viisi vuotta Jarvalle sopiva raja tunnustaa ammuskelu, muita motiiveja kylläkin voi miettiä.
Tunnustamalla tuolloin alkuun, ilman muuta tuomio olisi ollut kovenpi tuosta rikoksesta.
Jarvan syytekirjelmässä ja edelleen tuomiolauselmassa oli niin monta kohtaa, että ei siinä enää yksi summittainen ammuskelu "auton oveen" olisi tuntunut enää yhtään missään.
- 61 syytekohtaa kesäkuun 2017 oikeudenkäynnissä ja 26 eri syytekohtaa heinäkuun 2017 oikeudenkäynnissä - heinäkuussa oli ollut käsittelyssä venevarkaus yms toukokuun tapahtumat.
- Sai jopa alennusta koska entisyyttä. Kanta-asiakkuus palkittiin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

Hurjimus kirjoitti:
To Touko 26, 2022 8:21 pm
Totta, luvattoman aseen hallussapito on myös ampumaase rikos, sattuma lienee tuo viisi vuotta ? Kylläkin käyttö on ilman muuta tuomiota nostava tekijä. Kyseessä voisi olla myös vaaran aiheuttaminen.
Vaikka ase olisi ollut luvallinenkin, sen käyttö tuolla olisi ollut jo rangaistava teko.
Mikä lie motiivi, sen tietää Jarva itse.
Yleensä konnat tunnustavat vain sen, mitä eivät voi kiistää, vallankin jos siitä tulee sanktioita.
On pakko hieman korjata tuota viimeistä lausettasi. "Konnien" ei ole halutessaan pakko tunnustaa mitään.
On olemassa tällainen käytäntö kuin "itsekriminointisuoja", joka käytännössä tarkoittaa sitä, että syytetyn tai epäilyksen alaisena olevan henkilön ei tarvitse edistää oman syyllisyytensä selvittämistä tai todistaa itseään vastaan.
Tämän takia niitä aukkoja tarinaan kertyy, mutta se ei tarkoita etteikö ne aukot olisi täytettävissä
- Etsivä löytää -

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Onhan noita Jarvalle kertynyt mukavasti.
Tuollainen ammuskelu on sakon arvoinen rikos, ellei todeta vaaraa aiheuttaneen.
Kaikki rikokset kumminkin lasketaan yhteen, joista tuomio koostuu. Ei kylläkään tuollaisessa rikosmäärissä tuo ampuminen kummoisesti tuomioon olisi vaikuttanut. Olisiko sitten Jarva kertonut ampuneensa metsässä, vaikka olisi ollut yksin siellä, kyllä sen verran kokemusta hänelle on kertynyt oikeusmenettelyistä ??. Havaittuaan, että häntä alkuun epäillään Riinan surmasta, vielä vähemmän on haluja ollut kertoa tästä.
Aika hyvin sattui tämä tunnustus juuri rikoksen vanhenemis ajan päätyttyä.
Vaikea uskoa, että se oli sattumaa.
Ei konnien tietenkään ole pakko tunnustaa mitään, tarkoitin vaan yleisesti heidän haluttomuuttaan siihen.

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Tässä keississä on kaksi jätkää jotka satuilee mitä sattuu suustaan suoltamaan.!!

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Onko Jarva oikeasti sanonut Riinan siskolle ampuneensa varoituslaukauksia ilmaan? Jos näin on niin mitä helvettiä tarkoittaa? Minkä tähden varoituslaukauksia? Jos näin Riinan sisko on oikeasti sanonut niin uskon tässä tapauksessa kyllä häntä. Ja siinä tapauksessa Jarva todellakin on uhitellut aseella Riinaa ja kuka helvetti oikeasti tekee näin? Mistä syystä? Ollaan silloin jo aika lähellä muutakin kuin uhittelua koska jätkä ollut muutenkin niin pihalla ja aineissa!

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Karo79 kirjoitti:
Pe Touko 27, 2022 5:35 pm
Onko Jarva oikeasti sanonut Riinan siskolle ampuneensa varoituslaukauksia ilmaan? Jos näin on niin mitä helvettiä tarkoittaa? Minkä tähden varoituslaukauksia? Jos näin Riinan sisko on oikeasti sanonut niin uskon tässä tapauksessa kyllä häntä. Ja siinä tapauksessa Jarva todellakin on uhitellut aseella Riinaa ja kuka helvetti oikeasti tekee näin? Mistä syystä? Ollaan silloin jo aika lähellä muutakin kuin uhittelua koska jätkä ollut muutenkin niin pihalla ja aineissa!
Se on siinä vaan että tuolla auton nuotio paikalla tää hemmo ei oo kyllä ampunna Riinaa tai sitten pitänyt olla aikamoinen speedo että alle tunnissa hävittänyt ruumiin noin 10km päähän paikasta ilman veri jälkiä edes koiralle...

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Joo en sitä nyt epäilekkään, vaan että onko J uhitellut Riinaa aseillaan tuolla metsässä ylipäänsä, ja ampunut ilmaan uhittelulaukauksia Riinalle? Ainakin Riinan siskon mukaan aiempina päivinä oli uhitellut, (Riina itse oli laittanut viestejä näistä uhitteluista siskolleen eli ne on myös todisteina) en tiedä aseilla vai millä mutta näinhän hän kertoi.
Mikä on saanut J.n uhittelemaan Riinaa?
Itse olen ajatellut niin että jos J on ampunut Riinaa on hän ampunut kauempana tuolla metsässä, silloin kun poliisit eivät enää olleet auton palopaikalla. Silloin kun poliisit kuitenkin kuulivat niitä laukauksia. Ne on voinut olla vain niitä uhittelulaukauksiakin mutta myös mietityttänyt J.n sanoma että Riina hölkkäsi vai juoksi pois paikalta. Eli Oliko oikeasti juossut J:tä karkuun näiden uhitteluiden takia, J:hän myös kertoi menneensä ensin perään mutta lopulta "annoin Riinan mennä" kyllä vahvasti vaikuttaa että siinä hetkessä on ollut se hetki että joko annetaan mennä tai sitten ei anneta mennä. Ja J:n lausunnothan on muuttunut koko ajan. Nyt oli "annoin Riinan mennä." Uskokoon ken haluaa..

HannoPe
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 11:09 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja HannoPe »

Jos tämä uusi, "henkilöautoillut silminnäkijä" olisi ollut liikkeellä tuolloin keskiviikkona 10.5 klo 22 jälkeen, niin havainnon ajankohta sattuisi melko sopivasti tähän:

R lähtee palopaikalta n.21 aikaan ja kulkee oheisen kartan mukaista reittiä väistellen alueella olevaa virkavaltaa. Päätyy louhoksen pohjoissuunnassa olevaan Y-risteykseen ja olettaa tässä kohtaa haarautuvan tien vievän suoraan ABC:lle (risteys hyvin samantyyppinen kuin hiukan kauempana oleva "oikea" abc:lle vievä risteys) Kulkee vielä tuota VT7:n alittavaa metsäautotietä nyt siis hiukan harhaan ja tien päätyttyä pellonlaidassa olisikin jo lähellä tuota silminnäkijän havaintopaikkaa. Tien päätyttyä myös ABC:n valot jo näkyvät mutta on väärällä puolella valtatietä, ja hirviaidat estävät menoa tien ylitse. Kulkee vielä kuitenkin tuota hirviaidan vierustaa tietäen, että liittymästä pääsee helpoiten abc:lle ja päätyy tuonne havaintopaikalle. Sitten sopivasti tämä henkilöautoilija saapuu tietä 1580 pohjoisesta ja havaitsee menosuuntaansa nähden tienvierustaa kulkevan oudon kulkijan ja pysähtyy. Tarinoivat sen hetken mutta R huomaisi samassa rekan saapuvan ABC:n suunnasta hiljentäen ja kääntyvän Helsinkiin päin ja samalla sekunnilla R ottaakin siltä kyydin.

Kyseistä metsäautotietä pitkin palopaikalta tuonne abc:n liittymään on noin 5,5km matkaa ja tuon matkan taittamiseen olisi voinut helposti mennä tuo pari tuntia.

Jospa R ei tuolla harhaillessaan uskaltanut ottaa tilanteessa liftiä suoraan VT7:ltä, koska olisi ollut liian "outoa" ja pyrki siksi abc:lle tietäen siellä parkissa olevista ammattiautoilijoista ja tiesi, että ne ottavat helposti liftareita kyytiinsä seuraksi. Ehkä tästä poispääsyn "varasuunnitelmasta" oli käyty jo hiukan aiemmin keskustelua metsässä ja R tätä ehdotellut, mutta J ei ollut suostunut tähän ja saatettu ampua niitä laukauksia R:lle varoitukseksi, että "yritäpäs lähteä"... sitten R olisi kokenut hetkensä koittaneen ja poistunut J:n seurasta "juosten" niin kuin J mainitsee omissa tarinoissaan.

Tapahtumille tästä eteenpäin --> vain taivas rajana.
kartta567.png
kartta567.png (487.84 KiB) Katsottu 700 kertaa

Vastaa Viestiin