19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:57 am
[...] Mistä Jani oli saanut sellaiset kuparikaapelit, joissa oli ollut vielä muovit jäljellä poltettavaksi nuotiossa auton vierellä? [...]
Waheen kirjassa sanotaan, että "poltti autossa olleita muovitettuja kuparijohtoja nuotiolla päästäkseen eroon kuparin päällä olevasta muovista".

Kun en autoista muuta tiedä kuin että niillä pääsee kivasti milloin mihinkin paikkaan, ja että WAUDEWAU, kyllä on kommeita autoja mukava katella, niin ensin ajattelin Waheen sanojen perusteella, että Jani on kiskonut irti auton konepellin alla olevia johtoja ja alkanut niitä poltella pikkurahan toivossa. Ja juu-u, todellakin tuossa tapauksessa polttelu olisi tapahtunut piiiiikkukilinkien toivossa.

Nyt kun esitit tuon kysymyksen ja sen seurauksena vähän googlailin, niin hoksasin että asia on varmaankin ollut niin, että siellä Janin autossa on ollut säilössä kasa kuparijohtoja.

Yhdellä romunostosivustolla kerrotaan, että kupariset sähkökaapelit ja kuparijohdot eli sähkökupari ovat usein lopputuotetta sähköliikkeiden ja sähköasentajien urakoista. Joten yksi mahdollinen alkulähde Janin autossa olleille kuparijohdoille olisi se, että hän on pöllinyt* ne jostain sähköliikkeen tai sähköasentajan urakointipaikoilta. Ja vielä, hän ei ole tiennyt sitä että ainakaan oikealla asialla olevat kuparinostajat eivät osta poltettua kuparikaapelia (kuori irroitettu polttamalla).

Kuparikaapelin polttamisesta keskustelua tällä keskustelupalstalla: https://www.masinistit.com/keskustelupa ... &start=100 | Ja tässä eräälle kyselijälle annettu vastaus, miksi poltettu kupari on kirosana romiksille: "Kaapelin kuori on usein PVC:tä, ja sitä ei polta edes polttolaitokset... Ihan hyvä etteivät huoli poltettua. Jos ei pysty järjellisesti hoitamaan kuorta erilleen, niin parempi antaa olla."

* ) Jos jostain on pöllitty kuparijohtoja niin varmaankin asiasta on tehty ilmoitus poliisille.

-

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

Miksei kuparijohtojen muovi sulannu jo kun autopalo? Tarvi vielä erikseen sulattaa ne?

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6414
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Pitäisi olla joku pitkän linjan palokuntalainen niin tietäisi, että mitä kunnon autopalon jälkeen jää kaapelia jäljelle, vai onko piuhoilla jokin muu tarkoitus, esim. todisteiden peittely? Tarinaa on keksitty tarinan päälle.

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

Ghost hunting kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 6:27 pm
Pitäisi olla joku pitkän linjan palokuntalainen niin tietäisi, että mitä kunnon autopalon jälkeen jää kaapelia jäljelle, vai onko piuhoilla jokin muu tarkoitus, esim. todisteiden peittely? Tarinaa on keksitty tarinan päälle.
Satuja tässä jutussa kyllä on kuultu.

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja MEG »

Poliisien paikallaolo ristiriitaa katoamis illalla ,on täällä yritetty ymmärtää niin ,että palaneen auton luona poliisit olleet tunnin ,mutta laajemmin alueella kuten murtomökillä 23.00 asti. Jos näin ,niin mitään nuotiota ei kyllä ole voinut auton luona polttaa, kuin heti koiramiehen käynnin jälkeen ja 23.00 jälkeen . Miten silloin olisi arvioitava Riinan lähtö aika omille teilleen?

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

MEG kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:08 pm
Poliisien paikallaolo ristiriitaa katoamis illalla ,on täällä yritetty ymmärtää niin ,että palaneen auton luona poliisit olleet tunnin ,mutta laajemmin alueella kuten murtomökillä 23.00 asti. Jos näin ,niin mitään nuotiota ei kyllä ole voinut auton luona polttaa, kuin heti koiramiehen käynnin jälkeen ja 23.00 jälkeen . Miten silloin olisi arvioitava Riinan lähtö aika omille teilleen?
Muistanko väärin niin eikös ne ollu poliiseita piilossa kallioluolassa sen aikaa?

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

Maximium kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:14 pm
MEG kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:08 pm
Poliisien paikallaolo ristiriitaa katoamis illalla ,on täällä yritetty ymmärtää niin ,että palaneen auton luona poliisit olleet tunnin ,mutta laajemmin alueella kuten murtomökillä 23.00 asti. Jos näin ,niin mitään nuotiota ei kyllä ole voinut auton luona polttaa, kuin heti koiramiehen käynnin jälkeen ja 23.00 jälkeen . Miten silloin olisi arvioitava Riinan lähtö aika omille teilleen?
Muistanko väärin niin eikös ne ollu poliiseita piilossa kallioluolassa sen aikaa? Onkohan todisteita koko nuotiosta auton lähellä?

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MEG kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:08 pm
Poliisien paikallaolo ristiriitaa katoamis illalla ,on täällä yritetty ymmärtää niin ,että palaneen auton luona poliisit olleet tunnin ,mutta laajemmin alueella kuten murtomökillä 23.00 asti. Jos näin ,niin mitään nuotiota ei kyllä ole voinut auton luona polttaa, kuin heti koiramiehen käynnin jälkeen ja 23.00 jälkeen . Miten silloin olisi arvioitava Riinan lähtö aika omille teilleen?
Minun mielestä sitä auton vierellä ollutta nuotiota on täytynyt polttaa, ennen kuin koiranulkoiluttaja oli osunut auton palopaikalle, eli arvioisin klo 16 ja 17 välillä. Paljonko niitä kuparijohtoja oli siellä auton vierellä nuotiossa polttamisen jäljiltä?

Oliko Jani mahdollisesti tulkinnut väärin Riinan poistumista hänen luotaan, kun nuotiosta oli posahtanut jotain hänen silmilleen? Olisiko Riina ollut vaan poistumassa karkuun auton luota, jotta ei sieltä suunnalta lennä mitään muuta päälle? Jani on kenties menettänyt tajunsa niin pieneksi hetkeksi, että ei ole tätä turvallisen välimatkan päähän poistumista tajunnut, vaan on luullut toisen juoksevan paikalta kokonaan karkuun.

Jossain lukemassani aiheeseen liittyvässä lehtiartikkelissa oli todettu, että syyttäjä esitti miehen sytyttäneen auton palamaan tahallaan, mutta oikeus katsoi miehen toimineen vain huolimattomasti. Aika erikoisia kuvioita tapauksessa on ollut, jos autoa ei ole ollut tarkoitus polttaa. Normaali-ihminen soittaisi hätäkeskukseen, jos auto syttyisi vahingossa palamaan, ja ainakin siinä tapauksessa, jos olisi vielä vaaraa tulen leviämisestä maastopaloksi.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:26 pm
MEG kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 7:08 pm
Poliisien paikallaolo ristiriitaa katoamis illalla ,on täällä yritetty ymmärtää niin ,että palaneen auton luona poliisit olleet tunnin ,mutta laajemmin alueella kuten murtomökillä 23.00 asti. Jos näin ,niin mitään nuotiota ei kyllä ole voinut auton luona polttaa, kuin heti koiramiehen käynnin jälkeen ja 23.00 jälkeen . Miten silloin olisi arvioitava Riinan lähtö aika omille teilleen?
Minun mielestä sitä auton vierellä ollutta nuotiota on täytynyt polttaa, ennen kuin koiranulkoiluttaja oli osunut auton palopaikalle, eli arvioisin klo 16 ja 17 välillä. Paljonko niitä kuparijohtoja oli siellä auton vierellä nuotiossa polttamisen jäljiltä?

Oliko Jani mahdollisesti tulkinnut väärin Riinan poistumista hänen luotaan, kun nuotiosta oli posahtanut jotain hänen silmilleen? Olisiko Riina ollut vaan poistumassa karkuun auton luota, jotta ei sieltä suunnalta lennä mitään muuta päälle? Jani on kenties menettänyt tajunsa niin pieneksi hetkeksi, että ei ole tätä turvallisen välimatkan päähän poistumista tajunnut, vaan on luullut toisen juoksevan paikalta kokonaan karkuun.

Jossain lukemassani aiheeseen liittyvässä lehtiartikkelissa oli todettu, että syyttäjä esitti miehen sytyttäneen auton palamaan tahallaan, mutta oikeus katsoi miehen toimineen vain huolimattomasti. Aika erikoisia kuvioita tapauksessa on ollut, jos autoa ei ole ollut tarkoitus polttaa. Normaali-ihminen soittaisi hätäkeskukseen, jos auto syttyisi vahingossa palamaan, ja ainakin siinä tapauksessa, jos olisi vielä vaaraa tulen leviämisestä maastopaloksi.
Onkohan lie edes totta että olis posahtanu mikää ja saatika taju edes lähteny.....

Maximium
Hetty Wainthropp
Viestit: 490
Liittynyt: Pe Syys 06, 2019 6:17 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Maximium »

Kaikki J tarinat pitääkin miettiä rivien välistä.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6414
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Jos palokunnan silmin katotaan asiaa, niin ei tollasen ison palon jälkeen heti mennä kaapeleita autosta nyppimään ilman varusteita, kuumuus kun on pitkään ,kun ei edes palokunta sammuttanut vaan auto paloi loppuun asti ja kun metsääkin paloi, siis koko yö ja seuraava aamu on siellä pompittu?... :mrgreen: :mrgreen:

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Itse olen viime aikana miettinyt sitä auton ajamista ylipäänsä sinne röteikköön. Kyllä Jarvan on täytynyt ajaa se auto sinne tietäen että sinne jää. Minkäänlaista järkeä ei ole ollut ajaa sitä sinne niin pöpelikköön ihan vaan suojaan poliiseilta tai ulkopuolisilta. Kyllä siinä on jotain isompaa täytynyt koittaa peitellä. Vene ja trailerikin aivan eripaikassa. Sopisi niin kuvaan että auto olisi myös tahalleen sytytetty. Olen uskonut Kyllä poliiseita tähän asti kun ovat todenneet ja uskoneet Jarvan selitystä vahingosta. Nyt kuitenkin kun on tullut monta asiaa ilmi kuinka paljon poliisi on mokaillut tässä keississä en enää ihan täysin usko että olisi vahingossa syttynyt palamaan.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Jos olisi tahallaan sytyttänyt, eiköhän läppärin olisi ottanut autosta, jotta olisi netti shakkia voinut pelata Molarin ym tekijämiesten kanssa..
Piripäissään ei tien kunto välttämättä näytä ollenkaan huonolta. 😁

MissMaapl
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 1:32 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Hurjimus kirjoitti:
Ma Kesä 27, 2022 8:40 pm
Jos olisi tahallaan sytyttänyt, eiköhän läppärin olisi ottanut autosta, jotta olisi netti shakkia voinut pelata Molarin ym tekijämiesten kanssa..
Piripäissään ei tien kunto välttämättä näytä ollenkaan huonolta. 😁
En usko autoa poltetun tahallaan. Ovat olleet kumpikin niin sekaisin unettomuudesta ja aineista, etteivät ole tajunneet ajavansa jumiin. Etupenkin jalkatilassa ollut kaikenlaista tavaraa ja johtoja. Jos esimerkiksi läppäri syttyy, niin siitä on poistuttava todella nopeasti, ei ehdi laturista puhelinta irrottaa.

Jarvan kertomuksessa on tuo sekoilun logiikka ja levottomuus. Vaikuttaa sellaiselta leffan surkimussankarilta, jolta ei oikein onnistu mikään, vaikka koko ajan pitää jotain säätää. En usko, että hänellä on enempää tietoa Riinan kohtalosta, kuin mitä on tähän mennessä kertonut.

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

MissMaapl kirjoitti:
Ti Kesä 28, 2022 1:35 am

En usko autoa poltetun tahallaan. Ovat olleet kumpikin niin sekaisin unettomuudesta ja aineista, etteivät ole tajunneet ajavansa jumiin. Etupenkin jalkatilassa ollut kaikenlaista tavaraa ja johtoja. Jos esimerkiksi läppäri syttyy, niin siitä on poistuttava todella nopeasti, ei ehdi laturista puhelinta irrottaa.

Jarvan kertomuksessa on tuo sekoilun logiikka ja levottomuus. Vaikuttaa sellaiselta leffan surkimussankarilta, jolta ei oikein onnistu mikään, vaikka koko ajan pitää jotain säätää. En usko, että hänellä on enempää tietoa Riinan kohtalosta, kuin mitä on tähän mennessä kertonut.
Samaa mieltä olen minäkin. Täällä on nyt 5v yritetty saada Jarvasta, jolla ei ole ainuttakaan väkivaltarikosta tilillään, ei edes lievästä pahoinpitelystä ole miestä koskaan tuomittu, saada väkisin murhaaja. Sensijaan että yritetään keksiä mitä mahdottomimpia teorioita miten Jarva on Riinan listinyt, pitäisi keskittyä siihen mitä Riinalle on tapahtunut sen jälkeen kun on lähtenyt omille teilleen. Pidän hyvinkin mahdollisena että se naishenkilö, jonka louhosmies näki harhailemassa 11.5 siellä metsätiellä, oli sama henkilö joka nousi lopuksi sen rekan kyytiin. Ja tämä henkilö oli tosiaan Riina. Ei tarvitse paljon käyttää mielikuvitusta mitä sen jälkeen on tapahtunut..

Tutkinnanjohtaja kertoilee ettei Riina voi olla ainakaan 3km säteellä palaneesta autosta, niin tarkkaan on alue haravoitu. Eikä Jarva ole voinut mitenkään siirtää ruumista sitä kauemmaksi, joten ihan turhaa spekuloida enää samaa asiaa, vuositolkulla.

Vastaa Viestiin