73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

[Hauki]

Kiitos! Tässä oli tosiaan ainakin minulle ihan uutta tietoa ja kuten arvelinkin, nunna Elisabet ei ollut täysin toimintakyvyltään normaali. Hänessä oli jo haastattelua katsoessani piirteitä, jotka tunnistin, että on joko heikkolahjainen tai tosiaan, kuten nyt varmistettu, lievästi kehitysvammainen, rajahan on kovin häilyvä. Ja tällainen ominaisuushan altistaa juuri epäadekvaatille käyttäytymiselle erityisissä tilanteissa tai erityisen mielialan vallitessa. Joten saattaa olla vaikka jossain piiloutuneenakin, jolloin löytäminen on todella haastavaa.

[Scilla]

Tämä oli minusta jännä yksityiskohta: "Hänen tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista niin kuin ilmeisesti kävi." Onko historiassa hänellä jotain traumoja mahdollisesti tulipaloista, esim lapsuudesta jokin kokemus, vai selittyykö pelkästään lievän kehitysvamman takia tämä?

[Hauki]

Totta, tuo oli mielenkiintoinen yksityiskohta. Ei pelkkä lievä kehitysvammaisuus selitä tuota, vaan taustalla luultavasti jotain muuta, se sitten voi olla traumaattinen kokemus tai vaikkapa taipumus pyromaniaan, vaikka ei nyt itse sytyttänyt. Se, että hakeutuu katsomaan tuollaista, joka itseään järkyttää, kertoisi, että ehkä haki jotain stimulaatiota tilanteesta. Näin myös esim. autismin kirjon ihmiset tekevät. Tämä kaikki siis vain yleisellä tasolla pohdintaa, henkilöä, kun en tunne, enkä hänen mahdollista problematiikkaansa.

[Simpsa]

Kiitos Scilla tuon KSML-jutun linkittämisestä. Siinäpä se taitaa olla se olennaisin,

[aga]

Hänen seurakseen olisi ehkä siis pitänyt mennä jonkun luostarista, kun asukkaiden tiedossa oli että on lievästi kehari ja saa övereitä efektejä itsessään tulipaloista ja tiedettiin että hän on tulipaloa menossa katsomaan. Luostarin kanssa-asukkailla todellakin syytä katsoa peiliin.

[Hauki]

Hänen seurakseen olisi ehkä siis pitänyt mennä jonkun luostarista, kun asukkaiden tiedossa oli että on lievästi kehari ja saa övereitä efektejä itsessään tulipaloista ja tiedettiin että hän on tulipaloa menossa katsomaan. Luostarin kanssa-asukkailla todellakin syytä katsoa peiliin.

Toisaalta joo, mutta kyllähän nämä nunnat taitavat elää niin ulkomaailmasta ja siihen liittyvistä asioista vieraantuneena, että eivät ehkä ole vaan tulleet ajatelleeksi tai sitten ovatkin, mutta ehkä ovat ajatelleet, että kun palo kerran oli jo sammunut, voi Elisabet sitä paikkaa mennä katsomaan. Tai eivät halunneet holhota häntä ja toisaalta ehkä haluttu tehdä omia päivätehtäviään tai osallistua hartaushetkeen, joka kaiketi oli Elisabetin reissun aikana.

[Albin]

Toisaalta joo, mutta kyllähän nämä nunnat taitavat elää niin ulkomaailmasta ja siihen liittyvistä asioista vieraantuneena, että eivät ehkä ole vaan tulleet ajatelleeksi tai sitten ovatkin, mutta ehkä ovat ajatelleet, että kun palo kerran oli jo sammunut, voi Elisabet sitä paikkaa mennä katsomaan. Tai eivät halunneet holhota häntä ja toisaalta ehkä haluttu tehdä omia päivätehtäviään tai osallistua hartaushetkeen, joka kaiketi oli Elisabetin reissun aikana.

Ei ainakaan Valamon munkit ole nykyään kovin eristyksissä ulkomaailmasta, tuskin nunnatkaan ovat. Tässä kolmen vuoden takaisessa haastattelussa Valamon munkki kertoo, että joka munkilla on älypuhelin taskussa ja oma läppäri.
https://youtu.be/iZ1hzoulQEw?t=3m31s

[Hauki]

Lähinnä tarkoitin siis henkisesti. Sehän eräällä tavalla on luostarielämän "ideakin" Eikös nämä Lintulan asukkaat taida kaikki jo olla aika iäkkäitäkin.

[Zipe]

Luulenpa, että luostarin väki on kuluneen vuoden aikana jossitellut ja katsellut peiliin enemmän kuin tarpeeksi.

Muistelen lukeneeni jostain, että nunnilla alkaa klo 19 tai 20 jälkeen oma aika. Tuntuu inhimilliseltä, että jokainen heistä haluaa käyttää sen mielensä mukaan. Alkaahan nunnien päivä varhain ja on aikataulutettu. Kun Elisabeth lenkille lähtiessään on huikannut menevänsä katsomaan palopaikkaa, on ollut luontevaa olettaa, ettei hän järkyttyisi jo tunteja aiemmin sammuneista raunioista.

Jos vielä yleisesti vatuloiden mietitään toimintakyvyltään heikentyneiden katoamisia, toivoisi, ettei ainakaan suoralta kädeltä olettaisi katoamisen johtuvan heidän ominaisuuksistaan. Myös iäkäs, muistisairas, ym. voi esim. eksyttyään joutua rikoksen uhriksi tai liikenneonnettomuuteen. Vaikkakin todennäköisin tapahtumakulku on aina se todennäköisin.

[kusiainen]

Ajelin taannoin tuollapäin. Siinähän on jonkin verran virtaavia vesistöjä lähellä. Ei välttämättä löydy koskaan.

[Terra]

Jos vielä yleisesti vatuloiden mietitään toimintakyvyltään heikentyneiden katoamisia, toivoisi, ettei ainakaan suoralta kädeltä olettaisi katoamisen johtuvan heidän ominaisuuksistaan. Myös iäkäs, muistisairas, ym. voi esim. eksyttyään joutua rikoksen uhriksi tai liikenneonnettomuuteen. Vaikkakin todennäköisin tapahtumakulku on aina se todennäköisin.

Samaa mieltä. AIka suoraviivaisesti tehty johtopäätös omaehtoisesta katoamisesta lievän kehitysvammaisuuden ja liekkeihin suhtautumisen perusteella. Yleisesti ottaen kadonneet eivätköhän liene suuremmaksi osaksi normiälyllä varustettuja. Väittäisin, että kehitysvammaiset ovat marginaalissa kadonneissa. Ja muistisairauskaan ei ole selitys tutussa ympäristössä. Olen nähnyt tosi läheltä, miten muistinsa menettänyt osaa eksymättä kulkea vuosikymmenten saatossa tutuksi tulleessa ympäristössä. Nunnan katoamiseen liittyy monta erikoisuutta. Lyhdyn ilmaantuminen yksi erikoisimmista. Ja erikoista on ollut nyt se, että tiedotetaan tästä lievästä kehitysvammaisuudesta ja sävyyn, että se selittäisi katoamisen. 60-luvun haastattelun perusteella pikemmin kuin kehitysvammaisuus olisi kyse autismikirjon typpisestä neurologisesta poikkeavuudesta. Ja jos niin oli, niin heidän yksi tyypillinen piirrehän on se, että tarkkailevat ympäristöä todella tarkasti.

[Zipe]

Tuloksettomien etsintöjen jälkeen kehitysvammakortti päätettiin lätkäistä julkisuuteen kuin tyhjentävänä selityksenä: nunnan katoaminen ei ole mysteeri, koska hänellä oli lievä kehitysvamma. Noin lehtijutussa todetaan.

Eikö hän siis olisi jäänyt kateisiin tai kadonnut ensinkään, mikäli olisi sattunut olemaan ominaisuuksiltaan keskiverto? Millä perusteilla sellaisen päätelmän voisi tehdä?

[Hauki]

Eihän se kehitysvammaisuus suoraviivaisesti katoamista selitä, mutta antaa siihen oman sävynsä ja heikentää selviytymiskykyä pattitilanteessa, ihan siinä kuin humalatila, muistamattomuus, mielenterveysongelmat, kuin heikot jalatkin Ei tässä varmaankaan mitään "korttia" ole esiin vedetty, mutta saahan tuosta mysteeriä vääntää, jos haluaa. Itse en tunne tarvetta tyrmätä nunnien lausumaa kehitysvammaisuudesta, he kun ovat eläneet saman katon alla vuosikymmenet ja varmasti alussa saaneet taustatietojakin. Tiedoksi vain, hyvin monilla kehitysvammaisilla on voimakkaitakin autistisia piirteitä heidän kuitenkaan olematta varsinaisesti autisminkirjon ihmisiä. Autistisia piirteitä on ihan terveillä, normaaleilla ihmisilläkin, kullakin jonkin verran, niiden haittaamatta elämää.

[Rousku]

-jeesus sanoi opetuslapsille: tulkaa lasten kaltaisiksi, tarkoittaa ei lapsellisiksi vaan lapsen lailla luottavaisiksi.

Niin lisäisin tuohon edelliseen lastenkaltainen tarkoittanee myös lasten lailla viaton eli lapsi ei miellä tehneensä syntiä eikä lapsen voida olettaa elävän synnissä.

Olen kyllä tästä teologiasta kanssanne ihan eri mieltä! Ensinnäkin totta kai kirkko opettaa lasten olevan syntisiä ihan siinä kuin aikuistenkin. Toisekseen ei lapset aina mitä luottavaisia ole, vaan voivat hyvinkin (ja syystäkin) kyseenalaistaa aikuisten sanomiset.

Mutta asia sikseen, se tärkeämpi kysymys olisi, kuka on kirjoittanut Scillan lainaaman KSML:n jutun? Se on näköjään varattu vain tilaajien luettavaksi. Eli esittääkö siinä joku täysin amatööri omaa teoriaansa siitä, että Elisabet olisi ollut lievästi kehitysvammainen? Ja mistä tieto tai "tieto", että hän järkyttyisi tulipaloista? Muuten kyllä artikkelin oletukset vaikuttavat järkeenkäyviltä.

Hänen seurakseen olisi ehkä siis pitänyt mennä jonkun luostarista, kun asukkaiden tiedossa oli että on lievästi kehari ja saa övereitä efektejä itsessään tulipaloista ja tiedettiin että hän on tulipaloa menossa katsomaan. Luostarin kanssa-asukkailla todellakin syytä katsoa peiliin.

Elisabet kuitenkin myös tiedettiin kokeneeksi luonnossa itsekseen liikkujaksi. Yksinkertainen ehkä, mutta tuossa toimessa ihan osaavaksi osoittautunut. Ja vaikka pitäisi paikkaansa tuo että hänen tiedettiin voivan järkyttyä paloista (mille ei ole annettu mitään lähdettä), on voitu ajatella ettei jo sammunut palo niin järkytä.

[isoäiti]

Olen ymmärtänyt että täällä on yleinen käsitys se että lehtikirjoituksiin kannattaa suhtautua varauksella??? miksei siis nytkin???
Elisabet oli aika vanhoillinen ihminen käytännön asioissa kuten myös tältä pohjalta ajatellen hengellisissäkin asioissa. Elisabet ei varmaankaan sulattanut asioita joita jotkut muut katsoivat läpi sormien.. Esimerkiksi taiteen ja väärennösten myyminen rankkaan yli hintaan ja siitä toiminnasta saatujen varojen käyttö ortodoksisen kirkon työn hyväksi. Elisabet on voinut hyvinkin tarkkaan seurata mitä ympärillä tapahtuu ja on voinut olla tietoinen kyseisestäkin toiminnasta, on myös voinut mainitakin jollekin siitä kun on huomannut toimintaa joka ei ole kristillisten arvojen mukaista. Ysinkertainen +vanhoillinen +asioista tietoinen=on vaarallinen yhdistelmä sille jolla on jotain salattavaa. Pienet yhteisöt Lintula sekä Valamo. Asukkailla puhelimet sekä netti yhteydet, muutenkin ovat keskenään tekemisissä,joten kyllä tieto asioista leviää nopeasti. Ympäristöänsä tarkkaileva saa hyvinkin selville jotain mikä on muille epäedullista ja vaarallista tietoa.

No minä en halua lakaista maton alle sitäkin mahdollisuutta että katoamiseen liittyy jotain muuta kuin eksyminen vaikkapa sairas kohtauksen takia.

Kaikella kunnioituksella luostarien asukkeja kohtaan, mutta koriin mahtuu monenlaisia omenoita.
Oikeastaan eniten minua harmittaa tämä että Elisabetin mahdolliset jutustelut jollekin vesitetään puolivillaisen puheiksi joita ei pidä ottaa vakavasti..