73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja persearska »

"On huomattavasti todennäköisempää että hän on tahallaan kävellyt itsensä näännyksiin tunnekuohuissaan, ja kuukahtanut jonnekin näreeseen, josta ei vain ole tullut löydetyksi, kuin olisi joutunut jonkun random hemmon"

Jep.
Kusee ja paskoo se nunnakin.
Kyykähtäny puunjuureen tai kompuroinu näkösuojaisaan monttuun.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Lyhty mua kyllä vaivaa, mutta onhan se voitu viedä sinne muuten vaan, kun oli jo ilmeistä, ettei Elisabetia enää löydy.

Jos ajattelee jo pelkkää ruumiin hävittämistä, joka ei oo ihan helppoa, on yliajo aika mahdottomuus.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

ruusumaa kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 11:22 am
Lyhty mua kyllä vaivaa, mutta onhan se voitu viedä sinne muuten vaan, kun oli jo ilmeistä, ettei Elisabetia enää löydy.

Jos ajattelee jo pelkkää ruumiin hävittämistä, joka ei oo ihan helppoa, on yliajo aika mahdottomuus.
Lyhty lienee viety tienvarteen todellakin nunnan muistoksi ilman, että viejällä on ollut tapahtumista sen tarkempaa tietoa kuin muillakaan.

Yliajoja sattuu miltei päivittäin eli ei voida puhua mahdottomuudesta. Ruumiista taas voi hankkiutua eroon kaivamalla hautakuopan, laittamalla vainajan sen pohjalle ja maat takaisin päälle. Tämäkin onnistuu, jos on rauhallinen paikka ja kohtuullisen hyvät työkalut käytössä. Tekijä luultavasti näkee painajaisia tuolloin tällöin, mutta jos pää kestää ja hauta on varmassa paikassa, hänen rikoksensa ei paljastu koskaan. Oikein härski tekijä saattaa hyvinkin lueskella murhainfoa ja jopa osallistua keskusteluun. Sellaistakin tiedetään tapahtuneen :(

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

^^ Yliajoja sattuu päivittäin kaupunkien keskustoissa.

Enpä usko, että kukaan käsipelillä pystysisi kaivamaan niin syvää hautaa, etteikö se ennemmin tai myöhemmin olisi löytynyt. Löydettiinhän Kyllikki Saarikin.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Epäilen kyllä että harva siellä sateessa ja pimeässä kaivelee mitään ja ajelee lapio kontissa,mutta kai sellasiakin löytyy,on myös aika haastavaa kaivella metsässä,Kyllikki Saaren hauta taiskin olla aika pehmosella pohjalla...

Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Tessu kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 5:35 pm
Epäilen kyllä että harva siellä sateessa ja pimeässä kaivelee mitään ja ajelee lapio kontissa,mutta kai sellasiakin löytyy,on myös aika haastavaa kaivella metsässä,Kyllikki Saaren hauta taiskin olla aika pehmosella pohjalla...
Kyllähän monella on lapio (ainakin kenttälapio) takakontissa auton irroittamiseksi lumipenkasta, ei välttämättä edes viitsi poistaa kesäisin. Kätevä työkalu myös yliajetun eläimen (tai ihmisen) lopettamiseen.

Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Vahingossa, tai vasiten, yliajetun pienen nunnan saa myös helposti nostettua kyytiin myöhempää hävittämistä varten. Luostareissa käy myös rutkasti venäläisiä ortodokseja vierailemassa, ei tähän välttämättä liity suomalaisia.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Aina vaan paranee! Nyt Elisabet on roudattu jo Venäjälle :mrgreen:

Tässä on moneen kertaan tuotu esiin, että katoamissuunnalla on ryteikköä ja lampia. Kyllä niihin häviäminen on paljon todennäköisempää.

Jos esim. Saku Inomaata ei ole löydetty, vaikka katosi keskellä päivää ja on isokokoinen mies, onko ihme jos pieni nunna häviää iltamyöhällä sateessa?
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Avatar
Elpram
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: Su Syys 20, 2015 10:12 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Elpram »

ruusumaa kirjoitti:
To Huhti 08, 2021 5:19 pm
Aina vaan paranee! Nyt Elisabet on roudattu jo Venäjälle :mrgreen:

Tässä on moneen kertaan tuotu esiin, että katoamissuunnalla on ryteikköä ja lampia. Kyllä niihin häviäminen on paljon todennäköisempää.

Jos esim. Saku Inomaata ei ole löydetty, vaikka katosi keskellä päivää ja on isokokoinen mies, onko ihme jos pieni nunna häviää iltamyöhällä sateessa?
Suurin osa kadonneista löytyy. Tällä logiikalla vanhuksia hoipertelisi metsään kuolemaan alvariinsa. Itse pidän yliajoteoriaa yhtä potentiaalisena tutkintalinjana kuin sairaskohtaustakin tai suolampeen hukkumista. Paloa on voinut olla katsomassa väkeä kylän ulkopuoleltakin... Minä lähtisin ensimmäisenä kuitenkin jututtamaan tätä täälläkin aiemmin mainittua kylän miestä.
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Diego »

Eki-setä kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 4:13 pm
ruusumaa kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 11:22 am
Lyhty mua kyllä vaivaa, mutta onhan se voitu viedä sinne muuten vaan, kun oli jo ilmeistä, ettei Elisabetia enää löydy.

Jos ajattelee jo pelkkää ruumiin hävittämistä, joka ei oo ihan helppoa, on yliajo aika mahdottomuus.
Yliajoja sattuu miltei päivittäin eli ei voida puhua mahdottomuudesta. Ruumiista taas voi hankkiutua eroon kaivamalla hautakuopan, laittamalla vainajan sen pohjalle ja maat takaisin päälle. Tämäkin onnistuu, jos on rauhallinen paikka ja kohtuullisen hyvät työkalut käytössä. Tekijä luultavasti näkee painajaisia tuolloin tällöin, mutta jos pää kestää ja hauta on varmassa paikassa, hänen rikoksensa ei paljastu koskaan. Oikein härski tekijä saattaa hyvinkin lueskella murhainfoa ja jopa osallistua keskusteluun. Sellaistakin tiedetään tapahtuneen :(
Yliajo on ihan mahdollista. Kun ei liikuta esim. kaupungin keskustassa, voi kuski hätäpäissään tehdä ratkaisun ottaa yliajettu kyytiin. Siinä on oma logiikkansa, koska jos temppu onnistuu loppuun asti, kuten nyt, ei tarvitse ajan myötä enää pelätä että/milloin poliisi tulee ovelle. Muuten mielessä takoisi mm. että jäikö yliajettuun kroppaan joitain nykytekniikalla yhdistettävissä olevia jälkiä omasta autosta...Nyt on se etu, että mitään autoa ei osata etsiä, toisin kuin tapauksessa jossa olisi löydetty yliajettu ihminen tieltä. Sitä autoa etsittäisiin hamaan tappiin asti, ja kuski saisi elää kusi sukassa loppuikänsä.

Ylipäätään ihmiset käyttäytyvät toisinaan hyvin erikoisesti, eivätkä välttämättä jälkeen päin edes tunnista touhuistaan itseään, motiivejaan, käyttäytymisensä syitä saati seurauksia. Täällä minfossa on jälkeen päin helppo olla rationaalinen ja miettiä, että mitä järkeä tossa ja tossa oli.. :mrgreen:

Mistä tiedämme, onko kadonneiksi jääneissä ihmisissä joitain yliajettuja ja kätkettyjä? Ei ehkä paljoa, mutta kun ei niistä tiedä ketkä ovat kadoksissa. Mitä tulee ruumiin kätkemiseen ja sen helppouteen tai vaikeuteen, niin kaikki ne ihmiset, jotka ovat kadoksissa ja kuolleet muista syistä kuin henkirikoksen uhrina, ovat onnistuneet kätkemään itse oman ruumiinsa. Miksi se sitten olisi niin älyttömän vaikeaa ja mahdotonta niin, että joku toinen tai toiset ihmiset kätkisivät ruumiin, kun vuosittain kymmenet ihmiset onnistuvat siinä omin avuin? Ruumiin kätkemisen vaikeutta liioitellaan. Kadonneistakin niin ja niin monta prosenttia on henkirikoksen uhreja, ja kadoksissa ovat ne ruumiit silloin jonkun kätkeminä.

ruusumaa on hanakka näkemään vikaa ihan mahdollisissa teorioissa, mutta ei näe omaa kapeakatseisuuttaan. Ajattelee ilmeisesti mm., että ruumis olisi pitänyt kaivaa heti jonnekin hautaan ja käsipelillä, vaikka monia muitakin vaihtoehtoja on. Ruumiin voi kyllä viedä autolla jonnekin pidemmällekin eikä sitä tarvitse vanhanaikaisesti maahan kaivaa. Voihan ruumiin viskata vaikka veteen tai ties mihin, ei vain ole toistaiseksi löytynyt. Mitä ruusumaa oikeastaan tiedät rikollisuudesta ja rikollisten toiminnasta? Viittauksesi Kyllikki Saaren ruumiin löytymiseen ja Saku Inomaahan voivat kuvastaa sitä pintapuolista tasoa jolla liikut tässä aihepiirissä.

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Epäilen että nykyautossa ei monella lapioita ole kun kaskot tullu jäädäkseen...ja voihan sitä yrittää kaivaa kenttälapiolla mutta eipä kovin kovaa maata sais olla eikä kiviä/juuria,on meinaan aikamoinen urakka!
Sen verran olen kaivellu et aikaa menee ennen kun vainajalle olis potero kaivettu ja tuommosessa yliajossa on nopeus valttia että pääsis pälkähästä.
Mikään ei ole mahdotonta mutta epätoden näköistä kylläkin.

Zipe
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Zipe »

Diego kirjoitti:
To Huhti 08, 2021 11:27 pm
..
Mistä tiedämme, onko kadonneiksi jääneissä ihmisissä joitain yliajettuja ja kätkettyjä? Ei ehkä paljoa, mutta kun ei niistä tiedä ketkä ovat kadoksissa. Mitä tulee ruumiin kätkemiseen ja sen helppouteen tai vaikeuteen, niin kaikki ne ihmiset, jotka ovat kadoksissa ja kuolleet muista syistä kuin henkirikoksen uhrina, ovat onnistuneet kätkemään itse oman ruumiinsa. Miksi se sitten olisi niin älyttömän vaikeaa ja mahdotonta niin, että joku toinen tai toiset ihmiset kätkisivät ruumiin, kun vuosittain kymmenet ihmiset onnistuvat siinä omin avuin? Ruumiin kätkemisen vaikeutta liioitellaan. Kadonneistakin niin ja niin monta prosenttia on henkirikoksen uhreja, ja kadoksissa ovat ne ruumiit silloin jonkun kätkeminä.

..
Hyviä pointteja Diegolta.

Kirjoittaja Tessu » Pe Huhti 09, 2021 3:08 am

Epäilen että nykyautossa ei monella lapioita ole kun kaskot tullu jäädäkseen...ja voihan sitä yrittää kaivaa kenttälapiolla mutta eipä kovin kovaa maata sais olla eikä kiviä/juuria,on meinaan aikamoinen urakka!
Auton varustus riippuu yleensä reissun tarkoituksesta, mutta usein myös omistajan ammatista ja harrastuksista. Ne taas vaikuttavat myös henkilön kykyyn lukea ja hyödyntää maastoa niinkin makaaberissa hommassa kuin ruumiin kätkeminen olisi. Tuurilla asia voisi hoitua myös täysin urbanisoituneelta tumpelolta. Heinäveden ja Tuusniemen kaltaisilla seuduilla ei ole pulaa syrjäisistä paikoista, joissa rikollisen ei tarvitsisi pitää edes kiirettä.

Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 4:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Kyllä tämä enemmän ja enemmän vaikuttaa siltä, mielestäni, että siellä on metsätiellä tulipalon jälkeen törmäilty nunnaan ja haudattu ruumis. Näitähän sattuu, paljon todennäköisemmin kuin mitään muuta nyt vois sattua.

Toisaalta, eihän sitä tiedä vaikka olisi vaan hävinnyt maastoon ajan myötä. Tämä tietenkin tylsä vaihtoehto.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Ai mitä mä tiedän rikollisuudesta? Pitääkö olla poliisi tai itse rikollinen, ennenkuin tänne voi rekkautua spekuloimaan?

Väittäisin tietäväni suhteellisen paljon, tunnen tarpeeksi monta venkulaa.

Tässä Elisabetin tapauksessa nyt tuskin on kyseessä taparikollinen, vaikka hänet nyt sitten olisikin yliajettu ja piilotettu.

Mutta kun tapaus ei ole dekkari, eikä elokuva väitän edelleen, että metsään tai lampeen on mummo kuukahtanut :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja skoone »

Sohvapoliisi kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 2:34 am
Kyllä tämä enemmän ja enemmän vaikuttaa siltä, mielestäni, että siellä on metsätiellä tulipalon jälkeen törmäilty nunnaan ja haudattu ruumis. Näitähän sattuu, paljon todennäköisemmin kuin mitään muuta nyt vois sattua.

Toisaalta, eihän sitä tiedä vaikka olisi vaan hävinnyt maastoon ajan myötä. Tämä tietenkin tylsä vaihtoehto.
Silloin kun nunna katosi, tutkiskelin aika paljon sitä, mitä luostarin lähiseudulla oli asutusta jne Kävi selväksi, että seudulla vieraili ulkomailla (Saksassa) asuvaa porukkaa, jolla oli kai kytköksiä ko paikkakuntaan. Sitten se lyhty, mikä löydettiin tien vierestä oli kai saksalaista alkuperää (asiasta on täälläkin keskusteltu). Minun teoriani on, että nunna ajettiin kuoliaaksi vahingossa, nostettiin autoon ja kuljetettiin vaikka mihin. No ei varmaan ulkomaille, mutta autolla pääsee minne tahansa..Ehkä se lyhty oli vaan joku katumuksen merkki. No tutkijat varmaan ottivat siitä sormenjäljet ja DNAt..
Muista lähdekritiikki!

Vastaa Viestiin