73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Rousku kirjoitti:
To Syys 01, 2022 3:04 am
ässähai kirjoitti:
Ma Elo 29, 2022 11:30 pm
Lintulan Luostari kirjoittaa uutisessaan (2019), että nyt kuolleeksi julistetun nunna Elibetin "sielu on saanut levon siellä, missä ei ole kipua, ei surua eikä huokauksia". "Kipu, suru, huokaukset" kyllä viittaavat siihen, että tämä ihminen oli saanut kantaakseen taakan jota ei enää jaksanut - ehkä tieto vakavasta sairaudesta, johon kuoleminen hidasta ja kivuliasta?
Kipu, suru ja huokaukset ovat suoraan liturgisesta tekstistä Kanoni edesmenneen puolesta, joka on tapana lukea jokaiselle vainajalle, riippumatta siitä millainen elämä oli ollut. Ei niiden mainitsemisesta voi päätellä mitään.
Rouskulta hyödyllistä tietoa, kiitos ! Kirjoitin tuon kommenttini ajatuksella että kaikki kivet on käännettävä, ja koska en tunne ortodoksista uskontoa ja sen tapoja, niin tartuin tuohon sanarimpsuun (kipua-surua-huokauksia) ateistimaallikon otteella. Totean tähän vielä, että sen verran kuitenkin tiedän Lintulankin luostarimaailmasta ihan jo julkistenkin lähteiden kautta, että epätodennäköiseltä tuntuu sellainen tapahtumainkulku, että tämä edesmennyt nunna Elisabet olisi ykskaks päättänyt kirkonmenojen jälkeen, että nyt on hänelle hyvä hetki mennä metsän piiloon kuolemaan, ja sitten olisi näin tehnyt. Oletan, että hänen katoaminen on tapaturman/onnettomuuden seurausta, tai hän on joutunut rikoksen uhriksi. Muistelen, että poliisi on kertonut joko tiedotteessaan tai jossain median uutisessa, että nunnan katoamiseen ei epäillä liittyvän rikosta.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

Wolff kirjoitti:
Ke Elo 31, 2022 11:49 pm
Varistaipaleelta pääsee Lintulaan ja päinvastoin pikkuteitä pitkin joka erkanee Arhinmäen tienoilta. Menee jonkun vesistön ylikin muistaakseni tämä tie. Google mapsin satelliittikartalta löytyy tämä tie. Ehkä jo pelkällä mapsillakin kun suurentaa kuvaa tarpeeksi. Miten tämä.tieto vaikuttaa aikajanaan kerrottujen näkö havaintojen suhteen jää teidän mietittäväksi. Ennen löytömäkeä on päättyvä tie joka erkanee vasemmalle löytömäkeen päin mentäessä. Tie erkanee mäen päältä jonka nousu ei ole ihan pieni. Tältä mäeltä näkyi rakennuksen katto kun katseli löytömäkeen.päin. kukaan ei voi.käsittää kuinka hankalaa ja vaikea kulkuista maasto on lintulan ja Arhinmäen välillä jos ei ole ajanut itse sitä väliä joka maantienäkin on mutkainen ja mäkinen. Jo tieltä maastoon meneminenkin on paikoin hankalaa. Mitä ajatuksia teillä herää tästä että Lintulasta pääsee Varistaipaleelle arhinmäen kautta pikkuteitä myöten. Entäs tämän.tien rankka mäkisyys koska aika matkanhan nunna sitä käveli.
Niinpä. Kyseessä on Patoontie. Ja tosiaan tuo Honkasalontie ei ole mikään helppo kävellen edetä.
Tolvanen kertomuksista sai sen päätelmän, että ainakin pois tullessaan heinähankojen heittoreissulta, niin olisi tullut Palokin kautta eikä Patoontien kautta, koska Aavedatassa mainitsi Palokissa tulleen vastaan taksin, jolla kyytiheitto Arhinmäkeen ja joka taksi ei ollut havainnut eikä nähnyt nunnasta yhtään mitään.

Mielenkiintoista on myös se, että aivan niiltä main, mistä tämä lyhtylöytö tehtiin, niin lähtee metsäautotie kohti Löytölampea ja kääntöpaikka on aivan lammen tuntumassa n. 100 - 150 metriä lampeen. Lyhdyn löytäjä oli lähes 100 % varma, että tämä heppoinen aurinkokennolyhty liittyy nunnan katomaiseen. Lyhtyhän ei ole oikeaoppinen ristisaaton lyhty, mutta symboliarvoisena toimittaa tehtäväänsä oikein hyvinkin.
https://www.google.fi/maps/place/Honkas ... 0034?hl=fi

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Terra kirjoitti:
To Syys 01, 2022 3:03 pm
Mielenkiintoista on myös se, että aivan niiltä main, mistä tämä lyhtylöytö tehtiin, niin lähtee metsäautotie kohti Löytölampea ja kääntöpaikka on aivan lammen tuntumassa n. 100 - 150 metriä lampeen. Lyhdyn löytäjä oli lähes 100 % varma, että tämä heppoinen aurinkokennolyhty liittyy nunnan katomaiseen. Lyhtyhän ei ole oikeaoppinen ristisaaton lyhty, mutta symboliarvoisena toimittaa tehtäväänsä oikein hyvinkin.
https://www.google.fi/maps/place/Honkas ... 0034?hl=fi
Miten tämä metsäautotie tekee lyhtylöydön mielenkiintoiseksi ?

Miksi lyhdyn löytäjä on sataprossan varma että lyhty liittyy nunnan katoamiseen?

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

.

Kuukkeloin hakusanat 'nunna' ja 'elisabet', ja huomasin, että Valamon-Lintulan aktiivikävijä/vierailija on vuonna 2012 vihitty nunnaksi ja hänen nunna-nimeksi on tullut Elisabet. Onko ortodoksinunnille annettavat nimet vähissä tai onko tässä kyse jostain nunnien välisestä oppi-äiti -siteestä, vai mikähän on ollut syy, kun on otettu/annettu sama nimi kuin Lintulassa olleella nunnalla?
– Vuonna 2012 Ambrosius vihki minut nunnaksi, ja minusta tuli nunna Elisabet. Tarkoituksena oli, että Kallvikiin olisi tullut luostariyhteisö, mutta ortodoksien kirkollishallitus katsoi hankkeen olevan liian epävakaalla pohjalla.

Elisabet muutti takaisin omaan kotiinsa Helsingin keskustaan. Hänestä tuli kaupunkinunna.

Liisa Toppila vihittiin nunna Elisabetiksi vuonna 2012 Vuosaaressa sijaitsevassa ortodoksikirkon Sofia-kulttuurikeskuksessa. Hän oli silloin vielä työelämässä. Lääkärin koulutuksen saanut Toppila toimi Valvirassa ryhmäpäällikkönä ja lääkintöneuvoksena. Ortodoksinunnaksi vihkiminen työelämässä ollessa oli ortodoksien keskuudessa hyvin poikkeuksellista. Elisabetin mukaan hän on Suomen noin 10 ortodoksinunnasta ainoa.
Tämä Valvira-linkki voi olla tärkeä oheistieto tässä Lintulan nunnan katoamistapauksessa. Lintula-Valamon-kävijä, kaupunkinunna Elisabet on tehnyt ns. kuuliaisuustyötä Valvirassa, ja Valviran ryhmäpäällikkönä työskennellessään ollut viranomaisena selvittämässä esimerkiksi lääkäreiden ja psykoterapeuttien toiminnassa ja myös vaikkapa potilaskertomusten laadinnassa ilmeneviä vakavia puutteita. HUOM! Tällä oheistiedon tärkeydellä en tarkoita sitä, että kaupunkinunna Elisabet liittyisi Lintulan nunnan katoamiseen.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Olen myös lukenut joskus tuosta toisesta nunna Elisabetista ja vähän ihmettelin nimeä.

Häntä ei kuitenkaan vihitty Lintulassa.

Saavatkohan he itse valita nunnanimensä?
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Ambrosius on kyllä ollut oikein hyvin perillä näistä Lintulan nunnien nimistä. Ja niin on ollut tämä kaupunkinunnakin, koska on ollut Lintulan ja Valamon aktiivivierailija. Jos on niin että Suomessa on kymmenisen ortodoksinunnaa niin en minä ainakaan olisi jo käytössä olevaa nunnanimeä ehdottanut tai antanut, tai toisen tyrkyttämänä ottanut mukisematta. No, muistaakseni se on niin että tuota nunna- tai munkkinimeä ei saa itse valita.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Kuinkahan raskaasti Elisabet mahtoi ottaa igumenia Marinan kuoleman kolarissa?

Olihan onnettomuudella ja katoamisella useampi vuosi väliä, mutta takaumia voi aina tulla.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Veera84
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: To Elo 20, 2020 12:39 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Veera84 »

Tuosta nimiasiasta sen verran, että ortodoksisessa nimipäiväkalenterissa on jotkut nimet useammin kuin kerran, koska ne on eri pyhimysten mukaan eli jos molemmat Elisabetit on "kastettu" eri pyhimysten mukaan, sama nimi on ihan hyvin voinut olla molemmilla. Ainakin lapsille oli ortodokseilla joskus yleistä (tai on ehkä vieläkin) valita nimi kalenterista tietystä kohtaa syntymän jälkeen, niin tästä mietin, että olisikohan molemmilla ollut Elisabetin nimipäivä lähellä nunnaksi vihkimisen päivää.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Veera84 kirjoitti:
La Syys 03, 2022 7:02 pm
Tuosta nimiasiasta sen verran, että ortodoksisessa nimipäiväkalenterissa on jotkut nimet useammin kuin kerran, koska ne on eri pyhimysten mukaan eli jos molemmat Elisabetit on "kastettu" eri pyhimysten mukaan, sama nimi on ihan hyvin voinut olla molemmilla. Ainakin lapsille oli ortodokseilla joskus yleistä (tai on ehkä vieläkin) valita nimi kalenterista tietystä kohtaa syntymän jälkeen, niin tästä mietin, että olisikohan molemmilla ollut Elisabetin nimipäivä lähellä nunnaksi vihkimisen päivää.
Totta! Hienosti hoksattu!

Varmaan näin.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.


Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Lyhdyn löytänyt Mökkiläinen2000 kirjoitti eilen 13.10. 2022 Suomi24-ketjuun uuden viestin:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1530412 ... nnut-nunna

"Laitanpa tänne nyt linkin valokuviin lyhdystä jotka on otettu 13.7.2017 tienposkesta jolloin virkavalta ei ollut vielä kerännyt lyhtyä pois.... Minulle on aivan sama mikä lyhty on kyseessä, oliko kynttilälyhty vain led-lyhty. Valokuva on siis otettu päivän sen jälkeen kun se löydettiin mutta ensimmäisellä kerralla ei älytty ottaa siitä valokuvaa.
Tuollainen se joka tapauksessa oli. Voitte itse vapaasti päätellä mitä lyhty teki siellä metsäautotiellä kun ei siellä ikinä mitään muutakaan tavaraa ole ollut tienposkessa ennen tai jälkeen katoamisen. Ja vielä lisäksi, keskellä kesää harvoin tarvitaan lyhtyä muutenkaan kun hämärää ei ole kuin aivan yön pikkutunteina....

https://prnt.sc/TvWnnkSfWkFZ
https://prnt.sc/zH3Xlywx7j3S

Lyhty löytyi tosiaan Hepomäentien varresta paikasta jossa karttalinkkiin sen merkkasin.
Honkalampien alue on erittäin tarkkaan tutkittu virkavallan toimesta katoamiskesänä sekä seuraavana kesänä/syksynä ruumiskoirien toimesta. Massiiviset etsinnät siellä on tehty."

***

Valokuvat ovat vähän epätarkkoja, mutta lyhty on selvästi sama jonka kuvan poliisi julkaisi. Hän sanoo että he löysivät lyhdyn Hepomäentieltä, eli paikalliset ilmeisesti käyttävät tätä nimeä siitä Honkalammilta kohti Juojärveä lähtevästä tiestä. Lyhty on kuvissa nurin ruohikossa, kansi irti, ei niin kuin poliisin kuvassa jossa se on ehjänä tarkalleen pystyssä tienreunassa. Jos lyhty on ollut rikki ja kumollaan myös löytöhetkellä, vaikuttaisi että se on jonkun poisheittämä ihan vaan sattumalta samoihin aikoihin kun nunna katosi. Tuskin tarkoituksella paikalle tuotu.

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Pahoin vielä pelkään, että nunna on jossakin noista alueen metsälammista.Aiempien viestien perusteella Hejac on käynyt nunnaa siis vesistöetsimässä kesällä alueella.Hejac sivuilla ainakin mainitaan, että myös nyt keväällä erikoistuneet vesistöetsintään? Välineistä ym ei mainittu, miten ja millä etsintää tehty.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Pk_etsijä kirjoitti:
Pe Loka 14, 2022 3:13 pm
Pahoin vielä pelkään, että nunna on jossakin noista alueen metsälammista.Aiempien viestien perusteella Hejac on käynyt nunnaa siis vesistöetsimässä kesällä alueella.Hejac sivuilla ainakin mainitaan, että myös nyt keväällä erikoistuneet vesistöetsintään? Välineistä ym ei mainittu, miten ja millä etsintää tehty.
Eikös siellä nimenomaan sanottu, että piti tehdä vesietsintää mutta se jäi tekemättä kuitenkin.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Mitenkähän todennäköisestä nykykonstein vuosia mutaisen lammen pohjassa olleen ruumiin löytyminen on ?
Luut painunevat mudan peittoon, mutta vaatetus, jos keino kuidusta kysymys säilynee ehjänä pitkäänkin.

Ryder
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: To Marras 23, 2017 1:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Ryder »

ruusumaa kirjoitti:
La Syys 03, 2022 5:06 pm
Kuinkahan raskaasti Elisabet mahtoi ottaa igumenia Marinan kuoleman kolarissa?

Olihan onnettomuudella ja katoamisella useampi vuosi väliä, mutta takaumia voi aina tulla.
Kyllä se on varmasti vaikuttanut. Elisebet on menettänyt tukijan ja sen jälkeen eläminen luostarissa on voinut käydä ahdistavksi, igumenia
Marinan kuoltua, muut ovat päässeet nokkimaan. Nunna Elisabetin heikkolahjaisuudella ja igumenia Marinan poismenolla on mielestäni
selvä syy yhteis, mikäli nunna Elisabetia on Lintulassa kohdeltu ilkeästi, mikä tietysti vain ja ainoastaan spekukulaatiota. Jos taasen Elisabet
on ollut rakastettu ja hänen kohtelunsa on ollut hyvää, silloin syy Elisabetin katoamiseen on jokin muu, kuin suuttumus (suuttuneena lähtenyt katsomaan tulipalon jälkiä ja kävellyt itsensä uuvuksiin). Onko rikoksen( yliajo, käsiksi käyminen) mahdollisuus liittyen nunnan katoamiseen suljettu pois?

Vastaa Viestiin