73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Olikohan hän ollut räväkkä aina vai vasta vanhemmiten, ja liittyikö siihen impulsiivista käytöstä? Jos vasta vanhana, se voi olla merkki alkavasta aivosairaudesta. Luostarioloissa sellaista ei ehkä heti huomattaisi. Nuorena opitut rukoukset ja rituaalit tuskin unohtuvat vanhanakaan. Sellaisella voi hämätä pitkälle. Tulipalo saattoi olla tekosyy pienelle irtiotolle. Ehkä piti käydä jossain muualla illan aikana mutta jokin meni pieleen.

Veikkaukseni on joko alkava dementia tai muu sairauskohtaus. Kauas joutuminen voisi selittyä myös sillä että hän hätääntyi kun ei löytänyt takaisin ja hätäännyttyään kulki nopeasti mutta väärään suuntaan. On mahdollista myös että jos oli tarkoitus käydä muuallakin, joku tarjosi kyydin jonnekin, mistä hän joutui omin jaloin metsään tai vesistöön. Dementia tai sairauskohtaus on voinut saada vieraan tuntumaan tutulta, jolloin voisi helpommin nousta vieraankin kyytiin.

Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Mietityttää onko nunnalla ollut ylipäätään tapana tehdä tuollaisia pitkiä 10-15 km lenkkejä ympäröivillä metsäteillä? On kerrottu että hän on hyväkuntoinen luontoihminen, marjasti ja tunsi maastot hyvin. Toisaalta on sanottu että hän oli "paikkaorientoitunut" ja liikkui luostarin läheisyydessä. Jos tuo havainto 6 km päästä on luotettava, niin miten tavallista tai epätavallista olisi ollut nähdä hänet siellä siihen aikaan illasta.

ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2874
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Mitään tarkennuksia ei taida tulla tuohon nunnan nopeaan etenemiseen..ollaan ihan hys hyss..

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Tiina »

skoone kirjoitti: Minäkin olen tuota ihmetellyt, että 73-vuotias nunna menee katsomaan tulipaloa!! Ainakin minä kammoksun jo ajatustakin, että pitäii mennä tulipalon lähellekin.
Sen verran ollut ikäihmisten kanssa tekemisissä, että uskon täysin, että kiinnostus on voinut olla suurtakin.
Kerrankin kun näet tapahtuu jotain tavallisuudesta poikkeavaa, niin silloin kyllä pitää päästä aitiopaikalle vaikka hieman enemmänkin joutuisi vaivaa näkemään.
Ja tässä tapauksessa paikka oli vielä lähellä, joten tottakai se pitää omin silmin todeta, että palaahan se.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tiina kirjoitti:
skoone kirjoitti: Minäkin olen tuota ihmetellyt, että 73-vuotias nunna menee katsomaan tulipaloa!! Ainakin minä kammoksun jo ajatustakin, että pitäii mennä tulipalon lähellekin.
Sen verran ollut ikäihmisten kanssa tekemisissä, että uskon täysin, että kiinnostus on voinut olla suurtakin.
...
Heh, itse olen 70 vee joten on sitä kokemusta ikäihmisistäkin .
Taitaa tuollainen kiinnostus olla enemmän kiinni ihmisestä kuin iästä.
Ja kuten aiemmin kirjoitin, nunna saattoi olla henkisenä tukena jollekulle?
Muista lähdekritiikki!

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Rousku »

^^Niin se itse palohan oli jo sammunut. Mutta ehkä halutti käydä katsomassa raunioita, ja mahdollisesti juttelemassa talonväen kanssa, jos sattuvat olemaan paikalla.
Terra kirjoitti:Jotenkin tuntuu vieraalta, että nunna Elisabet olisi lähtenyt tekemään jotakin muutakin kuin katsomaan paloa, koska kun ei ollut enempään menoon "lupaa" kysynyt.
Onko jossakin sanottu, että hän pyysi lupaa nimenomaan mennäkseen katsomaan paloa (tai oikeammin palopaikkaa)? Ts. onko jotenkin suljettu pois mahdollisuus, että olisi pyytänyt lupaa mennä kävelylle, ja maininnut (joko siinä yhteydessä tai muulloin) että voi käydä vilkaisemassa sen palopaikan.

Jos/kun nunnat yleisemminkin tykkäävät käydä kävelyillä (sain lukemastani gradusta käsityksen että näin olisi sillä luonto tarjoaa mahdollisuuden olla yksin), niin kauhea härdelli igumenian ympärillä, kun joku koko ajan pyytämässä lupaa! Ja jos hän itsekin haluaa hetkeksi piipahtaa luontoon kävelylle, niin sinä aikana muut eivät pääse, kun eivät voi pyytää lupaa. Pitäisi tuntea luostarin tapoja tarkemmin.

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja edna »

ora kirjoitti:Edna, pahoittelut kun ymmärsin viestisi väärin. Näin sivullisena olettaisin, että talkoolainen voi aivan hyvin keskustella nunnien kanssa. Ehkä vain jostain syystä häneltä jäi kertomatta, että oli edellisenä iltana nähnyt Elisabetin. Ehkei tullut tilannetta, missä asia olisi luontevasti tullut esille. Ja saattaa olla, etteivät nunnat tehneet numeroa yhden sisaren poissaolosta, koska ristisaatto oli käynnissä ja Elisabetinkin ehkä oletettiin löytyvän koska tahansa. Huonoa spekulointia, mutten keksi parempaa. Tarkoitan kuitenkin, ettei kertomatta jäämiseen ehkä ollut mitään olennaista syytä, niin vaan tapahtui.
Palaan vielä aiheeseen. Miksi ajattelin nunnien kanssakäymistä talkooväen kanssa.Ja mahdollista eristäytymistä. Naantalin luostarissa löydettiin aikoinaan hylätystä kaivosta 200 sikiön tai vastasyntyneen jäänteet. Jotakin on tapahtunut jossakin ja kaavut peittävät. Täällä joku kirjoittikin,että kyllä siellä kaavun alla on ihminen.

Roly
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 1:05 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Roly »

Kyllä Edna on oikeassa. Kaikki inhimillinen on luonnollisesti mahdollista. Kerroin aiemmin kummallisen kanalajutun, kun en viitsinyt suoraan vihjata. Minusta vain tuntui kummalta mm. tuo valtavan miesjoukon kerääntyminen virkistyspäiville juuri nunnaluostariin. Vaikkakin papparaisia, niin siitä huolimatta outoa. Ja kuinkahan hyvin talkoolaisten taustat tunnetaan? Valitettavasti nunnaluostari erikoisuudessaan voi kiinnostaa myös 'outoa' porukkaa.

ketarainen
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Ke Heinä 19, 2017 4:30 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja ketarainen »

[quote="Roly"]Kyllä Edna on oikeassa. Kaikki inhimillinen on luonnollisesti mahdollista. Kerroin aiemmin kummallisen kanalajutun, kun en viitsinyt suoraan vihjata. Minusta vain tuntui kummalta mm. tuo valtavan miesjoukon kerääntyminen virkistyspäiville juuri nunnaluostariin. Vaikkakin papparaisia, niin siitä huolimatta outoa. Ja kuinkahan hyvin talkoolaisten taustat tunnetaan? Valitettavasti nunnaluostari erikoisuudessaan voi kiinnostaa myös 'outoa' porukkaa.

[/quote

Jostain syystä tämä "kanalateoria" on vaivannut itseä jo sivulta 5 alkaen. Ja vaivaa edelleen.

Muita teorioita : Elisabet nähnyt (kokenut) aikoinaan Lintulan tulipalon, olisiko nyt naapurin tulipalo nostanut aiemmat traumat voimakkaasti esiin. Järkyttänyt syvästi ja E tehnyt oman ratkaisunsa. Järvestä löytyy?

Sairaskohtaus aina mahdollinen. On niin ovelaan paikkaan jäänyt, että vaikea löytää.

Mutta tuo talkoolainen - ja kuka toi lyhdyn? Miksei kukaan ilmoita tuoneensa, jos joku ihan muu syy kuin E:iin liittyvä :?:

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Tiina »

ketarainen kirjoitti: Sairaskohtaus aina mahdollinen. On niin ovelaan paikkaan jäänyt, että vaikea löytää.
Saniaisia kyllä niin paljon metsissä, että jos sinne sekaan on pötkähtänyt, niin ei ihan äkkiä löydy.

Salavalas
Susikoski
Viestit: 41
Liittynyt: To Syys 17, 2015 12:44 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Salavalas »

Naantalin luostarissa löydettiin aikoinaan hylätystä kaivosta 200 sikiön tai vastasyntyneen jäänteet. Jotakin on tapahtunut jossakin ja kaavut peittävät.
Viittaatko nyt siihen keskiaikaiseen Naantalin luostariin? Ehkä vähän eri asia kuin 2010-luvun Suomen luostarit.

Ylipäätään luostariteorioiden kehittelijöiden kannattaisi lukea vähemmän Dan Brownia. Eihän tässä keississä ole pienintäkään viitettä siihen, että luostarissa olisi jotain pielessä tai että katoaminen johtuisi jostain luostarissa tapahtuneesta.

En myöskään ymmärrä, miksi se viimeisen silminnäkijähavainnon tehnyt talkoolainen olisi sanonut yhtään mitään, jos olisi samana iltana tehnyt nunnalle jotain. Kun näiden kahden kohtaamisella ei selkeästi muita silminnäkijöitä ollut, niin kai paras olisi pitää turpa kiinni jos on jotain salattavaa.

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja edna »

Salavalas kirjoitti:
Naantalin luostarissa löydettiin aikoinaan hylätystä kaivosta 200 sikiön tai vastasyntyneen jäänteet. Jotakin on tapahtunut jossakin ja kaavut peittävät.
Viittaatko nyt siihen keskiaikaiseen Naantalin luostariin? Ehkä vähän eri asia kuin 2010-luvun Suomen luostarit.

Ylipäätään luostariteorioiden kehittelijöiden kannattaisi lukea vähemmän Dan Brownia. Eihän tässä keississä ole pienintäkään viitettä siihen, että luostarissa olisi jotain pielessä tai että katoaminen johtuisi jostain luostarissa tapahtuneesta.

En myöskään ymmärrä, miksi se viimeisen silminnäkijähavainnon tehnyt talkoolainen olisi sanonut yhtään mitään, jos olisi samana iltana tehnyt nunnalle jotain. Kun näiden kahden kohtaamisella ei selkeästi muita silminnäkijöitä ollut, niin kai paras olisi pitää turpa kiinni jos on jotain salattavaa.
Ei ihminen ole muuttunut mihinkään. Meille kaikille on luotu määrätyt asiat jo syntymähetkellä. Esim.seksuaalisuus. Kuka sitten päättää elää täysin synnitöntä elämää eristyksissä ja saada kirkkaimman kruunun, se hänelle suotakoon. Ihminen, nunna, sulkee pois itsestään kaiken likaisen ja elää rukouksen voimalla. Mutta kylmä fakta on se, että tunteet, halut ja himot ovat olemassa, halusi hän sitä tai ei. Joskus vain on löytynyt purkautumislähteitä patoutuneisiin ja tukahdutettuihin haluihin, nunnillakin.
Mitä siihen talkoolaiseen tulee, hän on saattanut poliisilausunnossaan olla vielä järkyttynyt ja ehkä shokissa. Vuosien takainen tuttu on nunna kateissa. Ehkä hän tuntee syyllisyyttä siitä, että olisi pitänyt toimia jotenkun toisin. Luulen, että nunna on palannut luostariin tai ainakin luostarialueelle tiistai-iltana ja siellä jossain on tapahtunut jotain yllättävää ja traagista.Ei vain ole osattu hakea oikeasta paikasta.

parku
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Touko 02, 2015 11:29 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja parku »

Lainausta lyhennetty. Omat huomiot boldattu punaisella.

[quote="loikkari"]Heinäveden nunna kateissa jo 2 viikkoa.fi /

[quote]Heinäveden nunna kateissa jo 2 viikkoa – poliisi sulki yhden teorian pois: ”Ei ole sen luontoinen ihminen”
Kuva
Nunna Elisabet on ollut pian kateissa kaksi viikkoa.

Julkaistu: 24.7. 10:04

Maastoetsintä on poliisin ykköstehtävä nunnan paikantamisessa. Itä-Suomen poliisi ei pidä mahdollisena sitä, että nunna olisi kadonnut nousemalla auton kyytiin.

– Sitä on selvitetty, mutta se ei ole ollut vaihtoehtona koko tutkinnan aikana. Hänestä on pyritty luomaan mahdollisimman tarkka henkilökuva ja hän ei ole sen luontoinen ihminen, joka lähtisi sivullisten matkaan, kertoo rikoskomisario Harri Hauhia Varkauden poliisista.


”Heikolta näyttää”
Hauhian mukaan nunnan löytyminen elävänä käy hetki hetkeltä epätodennäköisemmäksi. Huomenna tiistaina tulee tasan kaksi viikkoa siitä, kun nunna nähtiin kävelemässä pitkin Honkasalontietä kohti koillista noin viiden kilometrin päässä luostarista.

Se on viimeisin havainto 73-vuotiaasta Vuolteesta.

– Jos ihan realistisia ollaan, niin aika heikolta alkaa näyttämään. Ei se tietysti mahdotonta ole, enkä julista ketään kuolleeksi, ennen kuin hän sellaisena löytyy.

Tienvarteen ilmestyi salaperäinen lyhty
IS uutisoi aiemmin katoamispaikan läheisyydestä löytyneestä mustasta kynttilälyhdystä, jonka alkuperästä poliisi pyysi vihjeitä.

Lyhdyn tarina on pysynyt mysteerinä.

– Emme ole saaneet lyhtyyn liittyen vinkkejä, jotka olisivat johtaneet mihinkään suuntaan. Luostarista tai paikallisilta se ei ole lähtöisin, Hauhia kertoo.

Poliisi pitää mahdollisena myös sitä, että lyhty on pudonnut tienposkeen ohi ajaneesta kuormasta.

Kuva
Hepomäentien varteen ilmestyi salamyhkäinen kynttilälyhty. (KUVA: Itä-Suomen poliisilaitos)

Jos poliisi tyrmää autokyydin mahollisuuden Irmelin luonteeseen perustuen, niin mikähän mahtaa olla heidän käsityksensä matkan taittamisesta? En millään usko, että 73-vuotias kävelee 5,5 kilometrin matkan 20 minuutissa. Mun mielipide on, että Irmelin on pakko ollut saada kyyti. Koska palopaikan havainto klo 20 ja näköhavainto klo 20.20 on varmistettu Honkasalontie 63:n kohdille ja Irmeli on siinä vaiheessa liikkunut jalkaisin, niin hän olisi jäänyt tietenkin auton kyydistä pois ennen tuota.

Mutta, jos ajatellaankin, että silminnäkijöiden havaintojen ajat eivät olekaan ihan minuutilleen täsmällisiä. Jos Irmeli onkin nähty vaikka klo 19.50 palopaikalla ja vasta klo 20.25 Honkasalontie 63:n kohdilla (kaikkien kellot eivät ole minuutilleen samassa ajassa). Tällöin Irmeli olisi voinut bongata kyydin palopaikan tuntumasta ja jäädä pois vaikka Hepomäentien risteyksessä klo 20.10. Siitä paikasta on noin 1,3 kilometrin matka viimeiselle havaintopaikalle, joka olisi mahollista vartissa kävellä. Ilmeisesti viimeistä silminnäkijää vastaa ei ole tullut autoa, mikä selittyisi kyseisen kyyditsijän kääntymisellä Hepomäentielle.

Tästä aukeaa pari mahollisuutta:

1)
Kyyti mahollisesti on ollut joltain Irmelin tutulta (jos ei kerta vieraiden kyytiin menisi) ja käyttänyt tätä mahollisuutta päästäkseen pidemmälle tsekkailemaan marja-/sienipaikat. Takaisin kävely olisi sitten sopivan pituinen iltalenkki. Sitten on vaan kohtalo puuttunut peliin sairauskohtauksen muodossa ja Irmeli jäänyt jonnekkin näkymättömiin. (Tosin lyhdyn ilmestyminen jää arvoitukseksi sekä se, miksi kyyditsijä ei ole ilmoittautunut.)

2)
Irmeli on jo palaamassa luostarille päin, kun Hepomäentien risteyksessä tai sen tuntumassa tapahtuu onnettomuus. Olisikin kiinnostava tietää, kuinka pitkältä Hepomäentien varrelta lyhty löytyi. Ei tarvita kuin humalainen kuski (joka ei halua ilmoittautua), vanhan ihmisen töytäisy autolla ja lyhty muistoksi. Mutta edelleen Irmeli kateissa.

Niin kauan kuin Irmelin nopea matkan taittaminen ei selviä, niin kauan tästä palapelistä puuttuu pala. Mun päähän ei mene, että poliisi todellakin uskoisi Irmelin liikkuneen niin ripeästi alkuillasta, vaikka uutisen lausunnossa selvästi siihen viitataan.
On olemassa sellainen asia kuin kohtalo.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Rousku »

parku kirjoitti:Niin kauan kuin Irmelin nopea matkan taittaminen ei selviä, niin kauan tästä palapelistä puuttuu pala.
Selviää luontevimmin ottamalla huomioon ihmisten epätäydellinen muisti, huomiokyky, ajan ja paikankin arviointikyky. Ja vielä lisäksi uskomaton kyky ymmärtää väärin, mitä joku toinen sanoi, etenkin jos se toinen raportoi kolmannen sanomisia.

Tuskin kukaan on nunnan nähdessään kelloa katsonut, jotta voi raportoida, milloin tarkkaan ottaen näki. Sanoo nähneensä Arhinmäellä siinä kahdeksan maissa, vaikka olisi nähnyt jo puoli kahdeksalta, mutta kuulija olettaa että se oli tasan kahdeksalta ja ulkopaikkakuntalaisena määrittää etäisyyden siihen paikkaan, missä kartassa lukee Arhinmäki, vaikka paikkakuntalaisten puheessa sillä tarkoitettaisiin laajempaa aluetta. Ja kun poliisin kanssa monta päivää myöhemmin käydään sitä havaintopaikkaa tarkastamassa, niin alkuperäinen havannoija muistaa vähän väärin jo.

En nyt väitä että tasan noin olisi käynyt, mutta jotakin tuontapaista uskon selitykseksi.

Avatar
Irene Huss
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: To Maalis 06, 2014 1:37 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Irene Huss »

Olisikohan mahdollista, että nunna olisi bongannut jostain vaikkapa hylätyn polkupyörän rämän ja polkenut menemään sillä tuon matkan? Mankeli mennyt rikki ja nunna hylännyt sen johonkin.
Silminnäkijähavainnon mukaan pyörää ei nunnalla ollut, vaan oli liikkeellä jalan, mutta jospa hylännyt sen ennen havaintoa.

Ehkä sitten eksynyt paluumatkalla tai voimat loppuneet.

Mietin vaan, että jollain kulkunevolla hänen on täytynyt siirtyä tuo 5 km matka, mkäli näköhavainto on oikea.
Muista lapseni aina yksi asia; opi tunnistamaan susi lampaiden vaatteissa.
Se "herttainen" evakkomummeli olikin ammattivaras.

Vastaa Viestiin