Maarit Haantien katoaminen, Järvenpää 1993

[Doctor Lecter]

Muutenkin mietityttää se, että näissä muissa kahdessa tapauksessa tosiaan on uhri jätetty löydettäväksi tarkoituksella, mutta Haantiestä ei ole mitään havaintoa. Jos kyseessä on sama tekijä, luulisi hänen silpovan myös muut uhrinsa ja tämän jälkeen jättävän heidät helposti löydettäväksi.

Niin, ei tämä mahdollinen sarjamurhaaja välttämättä noudata orjallisesti samoja rituaaleja "jokaisen" murhan yhteydessä.

Ehkä tapaus Haantie on mennyt niinkin, että Haantie on sammunut murhaajan autoon, tämä vienyt H:n esim. asuntoonsa/mökkiinsä tms. ja aloittanut siellä orgiat kunhan H on ensin herännyt. Ensin seksiä ja sitten pala palalta pienemmäksi siihen saakka kun on henki lähtenyt ja sitten loput jämät pilkottu. Laitettu lihat säkkiin ja upotettu vesistöön. Kämppä siivottu ja liekö sekin vaikka sattunut joskus jo palamaan, niin todistetita ei enää ole. Ei kerrassaan mitään. Poliisi ei tiedä kuka murhaaja on niin mistä se osaisi etsiä tätä nyt kuviteltua murhataloa ja syynätä sitä, siis jos ja jos. Jos murhaaja on kuollut niin tapaus ei selviä ikinä tai jos murhaaja istuu vankilassa ja on kuolemansairas ja tunnustaa jutut ennen lähtöä niin sitten selvinnee...

[Panda]

Siitä asiasta en tiedä. Sarja-sana liittyi kokonaisuuteen, tekojen sarjaan. En muista lukeneeni mistään, enkä tiedä onko poliisi ylipäänsä halunnut kertoa, oliko silvottu ruumis myös raiskattu.

Tämän päivän Aamupostissa (Hyvinkään/Riihimäen paikallislehti) oli juttu kaivettu esiin ja jutussa luki, että poliisi olisi vahvistanut ettei raiskausta olisi tapahtunut.

[Ailar]

[quote="Lydia07"]En ihan bonjannut tätä...Milloin laukun jättänyt poistettiin ravintolasta? Samana yönäkö?

[/quote]

Ymmärtääkseni ravintolan henkilökunta ei ollut ihan varma enää asiasta, koska laukku oli toimitettu poliisin huostaan, mutta tuolloin ei osattu epäillä mitään rikosta. He eivät osanneet sanoa, oliko ravintolasta poistetun naisihmisen seurassa ketään ja jos niin minkälaisia henkilöitä. Aika käy aina tekijän hyväksi...
(tuo lainaus ei tietty onnistu, kun harjoittelen vasta, sori)

[murhavaari]

Tuon laukku jutun kannalta on erittäin harmillista, että poliisi ei suostunut ottamaan vastaan ilmoitusta Maaritin katoamisesta aiemmin. Kuten Urho jo aiemmin sanoi, tällöin oltaisiin saatu ehkä käsiin jotain viitteitä siitä miten ja missä olosuhteissa Maaritin laukku Martinaan jäi.

Ymmärrän toki poliisin laiskottelun syyn, mutta luulisi poliisinkin jo suhtautuvan vakavasti jos omaiset käyvät useasti viikon aikana yrittämässä katoamisilmoituksen tekoa.

[Urho]

Kun nyt tuli annettua risuja poliisille, niin ihan samat ravintolan henkilökunnalle. Jos joku olisi nähnyt sen 5 minuutin vaivan, että olisi katsonut laukkuun sisälle ja yrittänyt soittaa henkkareitten perään, niin ei siitä ainakaan olisi ollut haittaa. Eikä mielestäni olisi myöskään kauhea vaiva poiketa poliisilaitokselle viemään laukkua. - No, tuollaista piittamatontahan se elämä tuppaa nykyään olemaan

[lost]

. Eikä mielestäni olisi myöskään kauhea vaiva poiketa poliisilaitokselle viemään laukkua. - No, tuollaista piittamatontahan se elämä tuppaa nykyään olemaan

Minusta aivan ymmärrettävää, ettei laukkua heti toimitettu poliisille, sillä sen omistaja olisi voinut tulla sitä ravintolasta jälkeenpäin etsiskelemään. Luulenpa, että lähes jokaisessa paikassa odotetaan vähän aikaa noiden löytötavaroiden viemistä poliiseille.

[Tampereen Tyttö]

Kun nyt tuli annettua risuja poliisille, niin ihan samat ravintolan henkilökunnalle. Jos joku olisi nähnyt sen 5 minuutin vaivan, että olisi katsonut laukkuun sisälle ja yrittänyt soittaa henkkareitten perään, niin ei siitä ainakaan olisi ollut haittaa. Eikä mielestäni olisi myöskään kauhea vaiva poiketa poliisilaitokselle viemään laukkua. - No, tuollaista piittamatontahan se elämä tuppaa nykyään olemaan

Totta. Siihen aikaan ei kännyköitä paljon ollut, joten soitot jäi vähemmille...
Kävi itselleni sellainen juttu Tammikuussa 1992, että liftasin Tampereella yhden ukon kyytiin. Sellaisella valkoisella pienellä autolla ajoi ( Golf, Mazda...?) Heti huomasin, että ompa erikoinen. Takan oli köyttä ja rojua ja oli tosi likainen koko auto. Ukko puhui aika vähän. Sanoin, minne olen menossa. Ajeli lujaa. Lähtikin kohti Lempäälän moottoritietä Viinikan liikenneympyrässä. Sanoin heti, että väärä reitti. Ei ollut kuulevinaan. Iski pelko. Aloin puhua mukavia, mutta mainitsin, että minulla on aika pieniä lapsia... Mietin, että nyt pitää olla ovela ja päästä ihan kohta pois, koska moottoritiellä ei voi oikein enää päästä.
Ukko oli vähäsanainen ja hoki vaan, että täältä nyt mennään.
Riisuin talvipalttooni pois ja olin, että mennään vaan jne.
Tuli viimeiset liikennevalot ennen moottoritietä, niin hyppäsin autosta ulos ja lujaa karkuun. Ukko meinasi peruuttaa perään ja tais huutaakin jotain. Takaa tuli onneksi yksi auto ja pääsin pariskunnan kyytiin. Veivät mut sitten siskolle Amuriin. Olisivat vieneet poliisilaitokselle, mutta olin humalassakin ja mietin, että mitä siellä sitten voisin sanoa???
Aika jännä pointti kuitenkin, että palttooni oli äidiltäni lainassa ja käsiveskanikin jäi autoon.
Ne tulivat postipakettina Kankaanpäästä postitettuna (?) viikkoa myöhemmin. Koska en tapauksesta hirveästi uskaltanut silloiselle ukolleni puhua, juttu jäi vähän avoimeksi...

[Urho]

. Eikä mielestäni olisi myöskään kauhea vaiva poiketa poliisilaitokselle viemään laukkua. - No, tuollaista piittamatontahan se elämä tuppaa nykyään olemaan

Minusta aivan ymmärrettävää, ettei laukkua heti toimitettu poliisille, sillä sen omistaja olisi voinut tulla sitä ravintolasta jälkeenpäin etsiskelemään. Luulenpa, että lähes jokaisessa paikassa odotetaan vähän aikaa noiden löytötavaroiden viemistä poliiseille.

Niinhän sitä odotetaan, tämän totesin jo heti kättelyssä. Mutta onko se oikea tapa toimia? - Jos vähääkään välittää asiasta, niin katsoo, mielellään todistajan läsnäollessa, laukkuun sisälle ja yrittää sieltä mahdollisesti löytyvien papereiden perusteella tavoittaa henkilöä. Useimmat tapaukset selviävät näin 2-5 minuutissa. Poliisilaitokselle tuollainen kannattaa viedä viimeistään seuraavana arkena, ja ohjata mahdollinen hakija poliisin pakeille. Puhun tässä kokemuksesta.

[Tampereen Tyttö]

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että "ammatinkin puolesta" pitää vähän enemmän katsoa asiakkaiden ja heidän tavaroidensa perään. Nuorena opiskelin tarjoilijaksi ja meille painotettiin vastuuta humalaisesta asiakkaasta.
Vähän samaa ajattelin, kun nainen jäi tässä taannoin ohitustiellä rattijuopon auton alle. Käsilaukku oli tässäkin tapauksessa jäänyt ravintolaan yms.

[ABC]

Ja kaiken kruunuksi vielä huuto perään: "Ei onnistunut tällä kertaa"
Tapahtuikos Hellun ceissi ennen vai jälkeen Lukkarisen?

Tuosta Hellun tapauksesta jotenkin minulle jäi semmonen tunne, että Hellun oli tarkoituskin päästä pakoon. Ensinnäkin miksi tekijä löy vain kerran Hellua puukolla ja miksi ei lähtenyt edes tytön perään?

Mitä enemmän mietin noita yksityiskohtia, niin sitä enemmän alkaa tuntua siltä, että kyseessä voisi olla hermostuneen tekijän ensimmäinen murhayritys.

Kuvitelkaa itsenne tekijän housuihin: olete tehneet päätöksen ottaa Jack the Ripper -tyyliin hengiltä tietynlaisia naisia, mielellään enemmän kuin yhden. Ekalla kerralla sitten vielä viime hetkellä lääkkeitä naamaan, ja suunnitelma täytäntöön. Ensimmäinen isku kuitenkin epäonnistuu ja päätätte saman tien keskeyttää teon. Illuusio kontrollista on särkynyt ja pelko iskee, joten yritätte kerätä egonne rippeet ja heitätte uhrin laukun reteästi ulos vielä rääkäisten perään kommentin joka on tarkoitettu vietäväksi eteenpäin; eihän se nyt käy päinsä että joku luulisi teitä luuseriksi...

Seuraavalla kerralla sitten jo onnistuukin paremmin, tosin kuolleen raiskaaminen on vieläkin liian kova pala, vaikka sekin on jo kenties ollut suunnitelmissa mukana.

Ylläolevat pohdinnat tulivat mieleeni, kun lueskelin läpi sarjamurhaajien edesottamuksia. Keskeistä on a) täydellisen kontrollin tarve ja tavoittelu, b) tekojen raaistuminen vähitellen "harjoittelun" tuloksena sekä c) teosta fantasioiminen ja huolellinen etukäteissuunnittelu.

[vasikka]

Ohjelmassa esitettiin yksi mielenkiintoinen teoria. Tekijä kenties vihasi alkoholisoituneita naisia ja syynä olisi voinut olla esimerkiksi alkoholisti äiti.

[Urho]

Tuo pieni osa profiloinnista toi heti ensi kuulemalta mieleen yksien FBI-äijien profiloinnin Viiltäjä-Jackistä, joka myös silppoi uhrejaan jonkinlaisella knowhow:lla. Profiloijat olivat täysin varmoja, että Jack oli ns. huonon äidin kasvattama, ja että Jack vihasi tästä syystä naisia.

Ongelma tässä tulee siitä, että aivan uskomattoman moni on tänä päivänä alkoholistin lapsi, eikä alkoholisteista (onneksi) ole mitään orwellmaista rekisteriäkään. Ainoa toivo tässä olisi, että joku ohjelman nähnyt mielessään ristiintaukoisi asiaa, ja tulis ajatelleeksi tuntemaansa mieleltään ainakin aika ajoin järkkynyttä X:ää, jonka muistaa olleen kotoisin Hyvinkäältä ja harrastaneen metsästystä, tms. Tietokannoista tätä tekijää ei kai enää löydy. Olis pitänyt löytyä jo aikoja sitten.

Se on toki käynyt mielessä, että tutkimukset ovat voineet olla aika heppoisia siihen nähden, että kyseessä on ns. sarjamurha. Ensin on tutkittu mielisairaalapotilaan murhaa, paljon myöhemmin raiskausyritystä ja siitä vielä aika paljon myöhemmin itsestään selviäväksi luultua katoamista. - Iso vaihde on pistetty päälle ehkä aivan liian myöhään, vai onko laitettu lainkaan?

[ABC]

^Mites päin nämä teot nyt menivätkään? Oliko ensin Lukkarisen murha vai Hellun murhayritys?

Muistelen, että ohjelmassa olisi kerrottu Hellun kertoneen, että mies oli tumma- ja kiharatukkainen. Kiharat hiukset Suomessa eivät kuitenkaan ole niin yleiset kuin suorat (toisaalta, itsellekin tulee heti mieleen ainakin kaksi metsästäjää, joilla on tummat kiharat hiukset ja ikäkin sopii, joten eipä tuo hirveästi auta).

[kahvitar]

^Mites päin nämä teot nyt menivätkään? Oliko ensin Lukkarisen murha vai Hellun murhayritys?

Hellun juttu oli marraskuussa 1990 ja Lukkarinen murhattiin 1991.

[merzi]

lainaten:

Ai ohjelmassa?

Muistelen, että ohjelmassa olisi kerrottu Hellun kertoneen, että mies oli tumma- ja kiharatukkainen.

Oliko? kerrottu? Ei varmasti kerrottu ainakaan tässä TV2 kadonneissa?

(mutta jos muutoin totta tuo mieshenkilö jolla kihara tumma tukka melkein
olkapäille, niin alkoin merziä puistatuttamaan)