Maarit Haantien katoaminen, Järvenpää 1993

[ässähai]

↑

Okei ja kiitos Wolff kommentistasi kommentointiini. Keskusteluun tuli taas selväksi että sinulla on mielestäsi takataskussa tietoa mitä et nyt voi julkisesti jakaa - mielenkiinto Valamo-lankaa kohtaan pysynee vireillä. -->Täytyy tehdä vielä minfohakuja kirjautuneena, ja kun vielä vanhat löydöt pysyy muistissakin, niin jospa meikäläinenkin pääsee jossain vaiheessa jyvälle tästä herra-äksästä. Vielä ei kyllä yhtään vituta vaikken tässä asiassa kärryillä olekaan - märehditään ny vaan lehmän hermoilla sitä tietoa mitä eteen tulee...

Pitää varoa mitä tänne laittaa.

Just näin Wolff, ja monesta syystä. Yksi syy on se, että minfossa käsitellään oikeita rikoksia, joissa uhrit ja heidän omaisensa ovat oikeita ihmisiä, ja niin ovat oikeita ihmisiä myös rikoksista epäillyt ja rikoksista tuomion saaneet henkilöt. Toinen syy se, että tietenkin roistot ja nilkit ja heidän pimittelijänsä ja suojelijansa lukevat minfoa, joten ei heidän lapaansa kannata kiekkoa suoraan syöttää, jos on vähänkään sitä meininkiä ilmassa että pystyvät hyödyntämään spekulaatioita omassa rikollisessa toiminnassaan.

[JasseHames]

Ei poliisilla mitään varmaa tietoa ole, onko Haantie ollut puhutun hiekkakuopan alueella. Mutta koska on hyvät perusteet epäillä, että Meriläisen murhayrityksen, Lukkarisen murhan ja Haantien suhteellisen varman murhan takana on sama sarjamurhaajatyyppinen henkilö, niin hiekkakuopan alue on käytettävissä olevilla tiedoilla paras arvaus Haantien ruumiin kätköpaikasta.

Jos taas olisi todennäköiset syyt epäillä jotakuta tiettyä henkilöä Haantien murhasta, niin sitten tietenkin poliisi kävisi nuuskimassa ruumiskoirien kanssa myös kyseiseen henkilöön liittyvien kiinteistöjen alueet, kuten esimerkiksi sisarusten omakotitalojen tontit, vanhempien silloiset kesämökit yms.

[Wolff]

Kiitos kommentistasi ässähai.

Pitää NS: haistella ensin kenen kanssa on tekemisissä. Tämähän vaatii luottamusta ja se pitää ensin saada syntymään. Näin anonyymisti hmm hieman riskaapelia peliä. Noh minulla nähtävästi yksi keino jota voin ehkäpä käyttää ja kertoa tästä hepusta tarkemmin ja syyn siihen mistä epäilyni heräsivät.

Totta tämä. Täällä ei leikitä rosvoa ja poliisia vaan tämä on totisinta totta. Spekua voi toki heitellä mutta kun mennään siihen että aletaan nimetä joitain henkilöitä niin pitää miettiä kannattaako koska täällä liikkuu niin monenmoista immeistä. Mitäs jos osuukin oksaan ja ...ei tee pahaa yhdellekään ryhmäläiselle miettiä mitä julkaisee. Eikun jatketaan ja katotaan mitä tuleman pitää. Noh jos uskaltaa niin voihan pusikkoa sohaista ja katsoa mitä tapahtuu.

[dazu]

Tänne pitäisi varmaan tehdä selonteko nimiä ja paikkoja myöden mistä on kysymys kun valamo nousi esiin.Heppuhan voisi asua vaikkapa Keravalla mutta käydä valamossa. Maaritin ei ole tarvinnut edes käydä Valamossa mutta tämä heppu on käynyt. Kuten jo aiemmin olen muistaakseni maininnut että ihmiset tapaavat ja tutustuvat monella eri tavalla erilaisissa tilanteissa ja paikoissa. Jos joku herra x on käynyt paikoissa joissa on voinut kohdata niin Hellun Lukkarisen kuin myös Haantien niin herättäähän tämä mielenkiintoni.

Entäs ne peitepoliisit, joille todennäköinen tekijä tarjosi autokyytiä Järvenpään rautatieasemalla, oliko tekijä heidätkin kohdannut Valamon luostarissa? Pointtini on, että on täysin mahdotonta, että tekijä olis valinnut uhrinsa jonkin luostariyhteyden kautta. Tiedät kyllä itsekin, miten homma toimii, koska sinulle tarjottiin autokyytiä.
Tuolla alueellahan homma on mennyt niin, että Riihimäeltä käytiin paljon baarissa Järvenpäässä. JSM on tarjonnut Järvenpään rautatieasemalla yöaikaan viikolla autokyytejä tummatukkaisille naisille, jotka ovat olleet menossa pohjoiseen. Ja kas kummaa, hiekkakuopat olivat sopivasti matkan varrella...

Hyvä huomio tämä Maaritin kanta paikkaan liittyvä ihmetys.
Itseäni ihmetyttää tämä kun kaikissa laukuissa taisi olla rahat tallella. Kuppilat ovat sellaisia mestoja joissa häviää helposti kyllä ihan mikä vaan. Kummalista ettei Haantien laukusta viety rahoja.

Minusta ei ole kovin yleistä, että Suomessa 90-luvulla oltaisiin varastettu rahat jonkun käsilaukusta. Kyllähän sellaistakin on tapahtunut, mutta en pitäisi outona, että rahoja ei ryöstetty. Laukku on jäänyt Martinaan ehkä 00.30 ja baari on mennyt kiinni varmaankin 02.00. Siinä olisi ollut 90min aikaa varastaa rahat...

Laukkuteoriahan kaatuu jo Hellun tapaukseen. Täällä on väitetty, että Hellun tapauksessa olisi ollut jokin käsilaukkuun viittaava signature-piirre. Tuossahan tekijä oli vain heittänyt käsilaukun ulos autosta, eli mitään signature-piirrettä ei ollut. Toisekseen epäonnistuneessa murhan yrityksessä harvemmin tulee niitä teon uudelleenelämiseen liittyviä signature-piirteitä.

Onkohan ikinä tutkittu tuolla alueella tuohon aikaan mahdollisesti toimineita pimeitä takseja?

Yksi epäilty on Hyvinkäällä asunut pimeää taksia ajanut mies, jolla oli lapsi tyttöystävänsä kanssa, mutta tämä kaveri ei ole rankingissa edes top 10 epäiltyjen joukossa.
Ja olihan Lahden sarjaraiskaajakin pimeää taksia ajanut mies...

Ei minulla tästä mitään parempaa tietoa ole, eikä nykyisellään enää mahdollista saada lisätietoakaan.

Sellainen kysymys tuli vielä mieleeni, että onkohan peiteoperaatio tehty ennen Haantien katoamista, vai sen jälkeen?

Ei poliisilla mitään varmaa tietoa ole, onko Haantie ollut puhutun hiekkakuopan alueella. Mutta koska on hyvät perusteet epäillä, että Meriläisen murhayrityksen, Lukkarisen murhan ja Haantien suhteellisen varman murhan takana on sama sarjamurhaajatyyppinen henkilö, niin hiekkakuopan alue on käytettävissä olevilla tiedoilla paras arvaus Haantien ruumiin kätköpaikasta.

Minä kyllä luulen, että poliisilla on varma tieto siitä, että Haantie on ollut kuopilla. Se, että samalle paikalle on palattu 24 vuoden ajan etsimään, haistelemaan ja kaivelemaan, kertoo tästä jotain.

Jos taas olisi todennäköiset syyt epäillä jotakuta tiettyä henkilöä Haantien murhasta, niin sitten tietenkin poliisi kävisi nuuskimassa ruumiskoirien kanssa myös kyseiseen henkilöön liittyvien kiinteistöjen alueet, kuten esimerkiksi sisarusten omakotitalojen tontit, vanhempien silloiset kesämökit yms.

Voi olla, että jonkun kiinteistö on tutkittukin...

[Wolff]

Uhreja ei valita luostari yhteyden kautta. Ihmiset liikkuvat ja kohtaavat toisiaan yllättävästi ja odottamatta.vuosien vuosilymmentenkin päästä. herra x on herra x ja hän on käynyt Valamossa. Herra x muistui mieleeni tästä oletetusta.Maaritin vierailusta valamossa 80 luvun lopullako se oli.
Herra x on teille salaisuus ja sellaisena se pysyykin. Alunperin herra x kiinnosti jsm keississä syystä joka krp:n pitäisi tietää. Vaan riittääkö heillä kiinnostus ja resurssit ottaa selvää herra äxän touhuista ja tehdyistä "töistä" tämä herra.x asia on nyt tällä foorumilla käsitelty minun.puolestani. se joka tietää tai pitäisi tietää löytää kyllä vihjeet tähän.henkilöön. voitte toki kommentoida tätä viestiä mutta muuten tämä oli.tässä. seurailen tilannetta.

[vasikka]

Ei ole tarkkaa tietoa siitä, että milloin peiteoperaatio on aloitettu. Se on kuitenkin varmaa, että operaatio on jatkunut useita vuosia Haantien katoamisen jälkeiseenkin aikaan.

Itse uskoisin yhä enempi, ettei poliisilla mitään varmaa tietoa Haantien käymisestä hiekkakuopalla välttämättä ole. Ehkä spekulointi on rikkinäisessä puhelimessa vain muuttunut poliisin kertomaksi faktaksi. Päätelmänhän pitäisi perustua johonkin sellaiseen löydökseen tai tietoon, jota ei haluttaisi kertoa julkisesti. Mikä sellainen voisi olla? Tietenkin sarjamurjaaja on niin kuuma aihe, että esimerkiksi väärät tunnustajatkin on otettava huomioon vahvemmin kuin normaali caseissa. Silti tuo dazun kertoma väite, että Haantien tiedetään olleen hiekkakuopalla on tosi mielenkiintoinen, enkä sitä täysin mahdottomanakaan pidä.
On niitä kaivauksia paljon villaisemmillakin perusteilla tehty vaikka Raisa Räisäsen tapauksessa vuosien jälkeen. Ilmeisesti jopa jonkun meedion kertomassa paikassa.
Siihen kuitenkin aika vahvasti uskon, että jonkinlainen karkea havainto autoon nousemisesta olisi.

Hyvin epäilevästi suhtaudun siihen, että Lukkarisen häpyhuulia olisi jotenkin leikattu. Pitäisin sitä faktana, että häntä ei oltu varsinaisesti raiskattu. Se on ihan selkeä fakta myöskin, että vatsa oli vedetty auki niin, että suolet olivat valuneet ulos. Kertoo kyllä siitä, että hyvin poikkeuksellinen ja häiriintynyt tekijä suomalaisittain.

[JasseHames]

Ei poliisilla mitään varmaa tietoa ole, onko Haantie ollut puhutun hiekkakuopan alueella. Mutta koska on hyvät perusteet epäillä, että Meriläisen murhayrityksen, Lukkarisen murhan ja Haantien suhteellisen varman murhan takana on sama sarjamurhaajatyyppinen henkilö, niin hiekkakuopan alue on käytettävissä olevilla tiedoilla paras arvaus Haantien ruumiin kätköpaikasta.

Minä kyllä luulen, että poliisilla on varma tieto siitä, että Haantie on ollut kuopilla. Se, että samalle paikalle on palattu 24 vuoden ajan etsimään, haistelemaan ja kaivelemaan, kertoo tästä jotain.

Parinkymmenen vuoden aikana on muutaman kerran etsitty kyseisen hiekkakuopan alueelta Haantien ruumista ja kaivettu auki parin km:n päässä hiekkakuopalta sijainnut sisällissodan aikainen metsähauta. Jos olisi jotain parempaa viitettä siitä, että Haantie on ollut alueella, niin alueelta olisi pitänyt löytyä jotain, mihin Haantie on yhdistettävissä, tai sitten käsilaukusta olisi löytynyt jotain, mikä on yhdistettävissä alueelle/Lukkarisen murhaajaan. Tai molemmat, kuten esimerkiksi: Hiekkakuopalta on löytynyt jotain, minkä tiedetään varmasti olleen sisällä Haantien käsilaukussa. Tällöin käytännössä ainoa vakavasti otettava selitys havainnolle olisi se, että Haantien käsilaukku ja täten myös Haantie olisivat olleet jonkun psykon autokyydillä hiekkakuopalla, jossa psyko olisi surmannut Haantien, minkä jälkeen psyko olisi roudannut käsilaukun takaisin Martinaan. Jos on eri mieltä, niin voi miettiä minkä tahansa muun skenaarion todennäköisyyttä, kuten esim. Haantie heitetään ulos Martinasta ilman käsilaukkuaan, josta joku varastaa jonkin esineen, jonka vie sattumalta hiekkakuopan alueelle, ja sattumalta samana iltana Haantie katoaa kuin maan nielemänä.

Varmuuden vuoksi totean jälleen kerran, että uskon käsilaukun jääneen Haantieltä itseltään Hyvinkään Martinaan, vaikka mopo karkasikin pahasti käsistä viime vuonna teoretisoidessani pitkät rivit jotain muuta. Eikä edes ole olemassa sellaista hypoteettista tilannetta, jossa poliisin tutkimusten harhauttamiseksi taktisesti parempi vaihtoehto olisi ollut jotain muuta kuin hävittää käsilaukku ruumiin kanssa.

Muistaakseni poliisi on todennut, ettei hiekkakuopalta ole löytynyt mitään Haantielle kuuluvaa. Valitettavasti tämä toisaalta antaa tilaisuuden saivarrella, onko hiekkakuopan muusta ympäristöstä löytynyt mitään tällaista tai onko Haantien käsilaukussa ollut väliaikaisesti jotain, mikä ei varsinaisesti kuulunut hänelle, kuten esim. avomiehen lompakko tms. Enkä siis lähde tuohonkaan saivarteluun mukaan.

[vasikka]

Voihan sitä miettiä niinkin päin, että onko jonkun naisia kyytiin houkutelleen liikkeitä seurailtu ja saatu ehkä peiteoperaatioon liittyen viitteitä liikkumisesta hiekkakuoppienkin suunnilla?
Tällöin voisi helpomminkin syntyä tilanne, ettei voida suoraan kertoa vaikka jotain hiekkakuoppaan liittyvää tiedetäänkin.
Tuntuisi, että se kerrottaisiin kyllä suoraan, jos hiekkakuopalta olisi löytynyt mikä tahansa jälki tai esine, jonka uskottaisiin kuuluneen Maaritille.
Tuntuisi järkevältä, että peiteoperaatio olisi sellainen että samaan aikaan pyritään tarkkailemaan kyydin tarjoajien liikkeitä myös ajoneuvoista käsin, pitää tarvittaessa yhteyttä ja havainnoida myös jalkaisin liikkeellä olevien naispeitepoliisien roolista käsin siinä toivossa, että näille tultaisiin tarjoamaan kyytiä.

[ässähai]

Onko täällä varmaa tietoa siitä, minä vuonna Maarit Haantien katoaminen, 13./14. elokuuta 1993, on yhdistetty ensimmäisen kerran Hikiän hiekkakuopan tapauksiin

• 1) Helena Meriläinen ("Hellu") joutui murhayrityksen kohteeksi marraskuussa 1990

• 2) Tuula Lukkarinen joutui sadistisesti murhatuksi 17./18. huhtikuuta 1991

A) Keskusrikospoliisissa, ja kuka viranomainen ja missä yhteydessä tästä mahdollisesta yhteydestä on kertonut julkisuuteen
B) Mediassa, missä ja milloin julkaistussa uutisessa mahdollisesta yhteydestä on kerrottu


Tsekkasin äsken, että Jussi Pajuojan ja Markku Salmisen esipuhe Krp:n tutkimusjulkaisuun 'Kadonneet henkilöt' on allekirjoitettu 26.1.1996. Julkaisun sivulla 71 kerrotaan katoamistapauksesta, josta todetaan, että Krp:n tutkimusaineiston perusteella siinä voi olla kyse seksuaalirikosten sarjoittumisesta. Julkaisussa ei mainita nimeltä tätä kadonnutta henkilöä, mutta kyseessä on Maarit. Näin tutkijat ovat kertoneet tästä asiasta julkisuuteen vuonna 1996 ilmestyneessä kirjassa:

Ilmoittaja kertoi, että hän oli huolissaan äidistään TT:stä, josta ei ollut kuullut noin kuukauteen. Viimeisen havainnon mukaan TT oli nähnyt paikallisessa ravintolassa. Ravintolaan TT:ltä oli jäänyt musta olkalaukku, lompakko, ajokortti ja rahat. Ravintolan henkilökunta ilmoitti, että TT oli tullut ravintolaan yksin. Myöhemmin illalla hänet oli jouduttu poistamaan liiallisen humalatilan vuoksi. Tämän jälkeen tietoa TT:stä ei ole.

Katoamispaikan ja -tilanteen perusteella tämä vuonna 1993 tapahtunut katoaminen on sarjoitettu kahden samalla alueella vuosina 1990 ja 1991 tapahtuneen rikoksen kanssa. Vuoden 1990 tapauksessa päihtynyt nainen oli houkuteltu yöllä autoon. Autoa kuljettanut mies oli tarjonnut alkoholia ja pillereitä ja ajanut syrjäiselle soramontulle. Soramontulla mies oli ehdottanut ryhtymistä "nukkumaan" ja tarjonnut lisää pillereitä. Naisen ollessa vastahakoinen mies oli lyönyt naista jollakin kovalla esineellä. Samalta alueelta on vuonna 1991 löydetty metsästä naisen ruumis. Naisen vatsa ja kaula oli viilletty teräaseella auki, jolloin osa suolistoa oli valunut ulos. Naiselle oli tehty seksuaalista väkivaltaa.

Kadonneet henkilöt -kirja (1996), s. 7-8:

Tutkimus sai alkunsa lokakuun 1995 alusta voimaantulleen poliisilain esitöistä. [...] Poliisilain valmistelussa ei kuitenkaan ollut mahdollista selvittää satoihin vuosittain rekisteröityihin katoamistapauksiin ja noin 400 pysyvästi rekisteriin jääneeseen kadonneeseen liittyviä tilastollisia tekijöitä tai tapausten yksityiskohtia. Katoamisiin liittyvään viranomais- ja vapaaehtoistyön järjestämiseen ja arviointiin vaadittiin perusteellisempi tutkimus. [...] Keskusrikospoliisin toimialaan luonnollisesti kuuluvana tarkoituksena oli myös saada selvyyttä mahdollisiin piileviin henkirikoksiin, joita olisi tutkittu katoamistapauksina, eikä henkirikoksina.

[dazu]

^Ylen Kadonneet -ohjelma ja KRP:n Hautala kertoivat, että Haantie liitettiin Helluun ja Lukkariseen muutama kuukausi Haantien katoamisen jälkeen, eli ilmeisesti loppusyksystä 1993.

[matamimimmi]

Eihän Maaritiin liity millään se perhoskoru, Mielestäni se oli sen Tuula Lukkarisen paidasta se koru ? Ainakin lehtijutussa mainittiin niin.

[ässähai]

^Ylen Kadonneet -ohjelma ja KRP:n Hautala kertoivat, että Haantie liitettiin Helluun ja Lukkariseen muutama kuukausi Haantien katoamisen jälkeen, eli ilmeisesti loppusyksystä 1993.

Kiitos dazu, näinhän se olikin.

Olisikohan se ollut tämä uutinen Maaritin katoamisesta, mikä on soitattanut kelloja KRP:n päämajassa Vantaalla...
.

Yle_Kadonneet_ohjelma_Maarit_Haantien_tapaus_kuvakaappaus_kohdasta_13_18.JPG (117.2 KiB) Katsottu 1310 kertaa

.
.
Maaritin tapausta käsittelevässä Kadonneet-jaksossa (Yle 5.7.2007) toimittaja kertoo:

Muutaman kuukauden kuluttua katoamisen jälkeen Maaritin tapaus herättää huomiota Vantaalla, Keskusrikospoliisin päämajassa. Siitä löytyy paljon mielenkiintoisia yhtymäkohtia kahteen vakavaan rikokseen. Rikokseen, jotka ovat tapahtuneet samoihin aikoihin, samoilla seuduilla.

• Kohta 12:53 - 13:16

Jorma Hautala kertoo näiden kolmen tapauksen - Maarit, Tuula, Hellu - yhdistävistä tekijöistä todeten "ja ennen kaikkea hiekkakuoppa":

Näissä tapauksissa näitä naisia yhdistäviä tekijöitä ovat tumma tukka, heidän elinolosuhteet, alkoholinkäyttö, ympäristö missä he asuivat, missä he liikkuivat, ja sitten ennen kaikkea hiekkakuoppa.

• Kohta 20:32 - 20:57

Me lähdemme tutkinnassa siitä, että näissä kolmessa tapauksessa tekijä on yksi ja sama henkilö.

• Kohta 20:59 - 21:08

Meillä on tutkittavana henkirikos, henkirikoksen yritys ja kadonnut henkilö. Näin ollen ei voida puhua sarjamurhista.

• Kohta 21:09 - 21:24

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[ässähai]

.
Maarit Haantie -tapauksesta on lyhyt selostus Susan Hallin kirjoittamassa teoksessa The World Encyclopedia of Serial Killers
--> Linkki alla olevan kuvakaappauksen google-kirja-sivustolle: https://books.google.fi/books?id=3Go4EA ... ie&f=false
.

MaaritHaantien_tapauksesta_Susan Hallin_kirjoittamassa_teoksessa_The_World_Encyclopedia_of_Serial_Killers.JPG (57.67 KiB) Katsottu 1177 kertaa

.
2021 / https://books.google.fi/books?id=3Go4EA ... ie&f=false

Hausjärvi Gravel Pit Murders/Järvenpää Serial Killer is the series of murders and/or abductions in the Hausjarvi area north of Helsinki and in the town of Jarvenpaa, Finland, in the 1990s. [...] The NBI is still actively investigating these cases and believe it can be solved.

-
edit. kuvakaappaus tekstistä, linkistä pääsee sivustolle

[Wolff]

Huomenta. Jahas dazu. Eihän tämä jsm Valamossa käy saalistamassa heh tai mistäs sen tietää. Noh Maaritin oletettu käynti Valamossa muistutti minua henkilöstä josta olen kertonut krp:llekkin. Tämä henkilö täysin eri henkilö kuin tämä nyt järvenpään sarjamurhaaja ketjussa mainittu rallikuski.

Tämä herra X liittyy enemmänkin jsm ketjuun mutta Maaritin katoamisen myötä tähänkin ketjuun. Noh rallimieskin liittyy myös tähän ketjuun Maaritin katoamisen kautta mutta eri henkilö. Noh mulla nyt kaksi ongelmaa herra X ja tämä rallikuski. Herra X on käsittääkseni käynyt paikoissa joissa Tuulan kaltaisia henkilöitä on voinut tavata ja tutustua heihin. Maaritin henkilöhistoriasta minulla ei tietoa mutta tämä Valamon kaltainen hengellinen toiminta tai vastaava jossa on voinut tavata herra X:n voisi olla yhdistävä tekijä Maaritin ja herra X:n tapauksessa.

[ässähai]

Herra X on käsittääkseni käynyt paikoissa joissa Tuulan kaltaisia henkilöitä on voinut tavata ja tutustua heihin. Maaritin henkilöhistoriasta minulla ei tietoa mutta tämä Valamon kaltainen hengellinen toiminta tai vastaava jossa on voinut tavata herra X:n voisi olla yhdistävä tekijä Maaritin ja herra X:n tapauksessa.

..."mutta tämä Valamon kaltainen hengellinen toiminta tai vastaava"...

Mahtaakohan nicci Wolf tarkoittaa nyt tässä sitäkin (asiaa suoraan sanoittamatta), että henkilöhistoriansa ja elämäntilanteidensa vuoksi Maarit olisi voinut kokea itsensä jopa syntiseksi, ja hän olisi siksi käynyt Valamonkin kaltaisessa paikassa "puhdistautumassa" ja rauhoittumassa.

Mitä tulee Maaritin mahdolliseen viikon majoittumiseen Valamon luostarissa vuonna 1986, niin se seikka, että olisiko näin vaiko ei, on kyllä poliisin selvitettävissä/tarkistettavissa ilman, että poliisin täytyisi jäädä roikkumaan esimerkiksi yksittäis(t)en ihmis(t)en vaikkapa matkantekomuistelutietojen varaan.

Kuulemma Heinäveden Valamo on ollut ortodokseille ja muille jumalaanuskoville kiva yhteinen kyläilypaikka, ja myös ns. kylttyyri/humanisti/ateisti -ihmisten keskuudessa Valamo on ollut suosittu mesta, ja tälle ns. ajattelevalle porukalle Valamo on toiminut vähän niin kuin päänhuolto-akkujenlataus -paikkana.