Teemu Puumala 17 v. - katosi Tampereella 2007

[vasikka]

^Taitaa tällaiset katoamiset olla aika otollinen maaperä selvännäkijöiksi itseään tituleeraaville huuhaa-maakareille.

[Caracalla]

Sanoiko se äiti tuossa Kadonneet-ohjelman alussa, ettei sen vuoksi heti tehnyt katoamisilmoitusta, kun kaverit sanoivat nähneensä pojan kaupungilla? Vai kuulinkohan väärin. Tuohan sopisi hyvin kuvaan. Yrittivät pelata aikaa (ja onnistuivatkin).

Samoin itsekin kuulin, jota kans ihmettelen.

Ihmettelin vaan tuota sähköpostiviestiä, että ihan kuin olisi joltain muulta kuin naiselta. Toisinaan kävi mielessä, että jos Teemu on itse kadonnut vapaaehtoisesti jonnekin ulkomaille ja kirjoittanut itse tuon viestin.. Aikamoinen selvinnäkijä tarttis olla, että arvaa jonkun tietyn ihmisen sähköpostiosoitteenkin. IP-osoitteenhan tuosta viestistä saisi talteen, jonka avulla siis saisi paikan tietoon(, jos sitä ei oo selvitetty). Se taas auttaisi tutkimuksissa lisää.

Kohta ohjelmassa, jossa äiti kertoi kavereiden nähneen Teemun kaupungilla oli aika sekava. Olisiko Teemun äiti voinut tarkoittaa pojan edellistä katoamista, jolloin hänet todennäköisesti oli nähty kaupungilla?

Ihmisten sähköpostiosoitteita on erittäin helppo löytää netistä. Kenties vanhemmilla oli jossain netissä ilmoitus, jossa pyydettiin yhteydenottoja kaikilta Teemun kohtalosta jotain tietäviltä. Tai sitten pojan isän työpaikalla on nettisivut, josta hänen sähköpostiosoitteensa voi poimia helposti.

Ihmettelen muuten, miksi muuten asialliseen ohjelmaan sotketaan tällaista yliluonnollista soopaa. Jotain henkien vierailuja oli jo Kai Salomaan katoamisesta tehdyssä jaksossa. Sitten mennään vielä kysymään poliisilta, että onko jonkun ennustajaeukon puheissa perää! Pah:? Jos selvännäkijä on joskus maailmassa edes yhden rikoksen ratkaissut, niin kyse on ollut sattumasta.

[Spider]

^^ näinpä. Tahallinen katoaminen, ts. Teemu olisi edelleen elossa, kuulostaa lähinnä mahdottomalle. Etenkin kun suhde äitiin on ollut hyvä. (Puhumattakaan siitä, millä varaton alaikäinen elättäisi itsensä puolitoista vuotta tai miten onnistuisi pysymään piilossa...)

Sen kummemmin perustelematta epäilen sähköpostiviestiä jonkun häiriintyneen henkilön lähettämäksi..

[Antti_]

Sanoiko se äiti tuossa Kadonneet-ohjelman alussa, ettei sen vuoksi heti tehnyt katoamisilmoitusta, kun kaverit sanoivat nähneensä pojan kaupungilla? Vai kuulinkohan väärin. Tuohan sopisi hyvin kuvaan. Yrittivät pelata aikaa (ja onnistuivatkin).

Samoin itsekin kuulin, jota kans ihmettelen.

Ihmettelin vaan tuota sähköpostiviestiä, että ihan kuin olisi joltain muulta kuin naiselta. Toisinaan kävi mielessä, että jos Teemu on itse kadonnut vapaaehtoisesti jonnekin ulkomaille ja kirjoittanut itse tuon viestin.. Aikamoinen selvinnäkijä tarttis olla, että arvaa jonkun tietyn ihmisen sähköpostiosoitteenkin. IP-osoitteenhan tuosta viestistä saisi talteen, jonka avulla siis saisi paikan tietoon(, jos sitä ei oo selvitetty). Se taas auttaisi tutkimuksissa lisää.

Kohta ohjelmassa, jossa äiti kertoi kavereiden nähneen Teemun kaupungilla oli aika sekava. Olisiko Teemun äiti voinut tarkoittaa pojan edellistä katoamista, jolloin hänet todennäköisesti oli nähty kaupungilla?

Ihmisten sähköpostiosoitteita on erittäin helppo löytää netistä. Kenties vanhemmilla oli jossain netissä ilmoitus, jossa pyydettiin yhteydenottoja kaikilta Teemun kohtalosta jotain tietäviltä. Tai sitten pojan isän työpaikalla on nettisivut, josta hänen sähköpostiosoitteensa voi poimia helposti.

Ihmettelen muuten, miksi muuten asialliseen ohjelmaan sotketaan tällaista yliluonnollista soopaa. Jotain henkien vierailuja oli jo Kai Salomaan katoamisesta tehdyssä jaksossa. Sitten mennään vielä kysymään poliisilta, että onko jonkun ennustajaeukon puheissa perää! Pah:? Jos selvännäkijä on joskus maailmassa edes yhden rikoksen ratkaissut, niin kyse on ollut sattumasta.

Voipi olla tuo kohta, ei tullut niin selvästi katsottua tuota jaksoa.
Mielestäni ohjelmassa oli aika vahvasti viitattu murhaan. Tosin se ihmetyttää, jos veritahroja ei ole mistään löytynyt( tai ei ole tehty havaintoja).

Näyttääpi näköjään olla Teemun isän sähköpostiosoite Suomi24 keskusteluissa ainakin.

Kumminkin epäilen, että jos joku selvännäkijä näkee jotain tämmöistä juttua niin ei saa sillain selville, että kuka henkilö tämä täsmälleen on tms...
Jos tuosta sähköpostiviestistä saisi ip-osoitteen selville, niin sittenhän kait voisi yrittää selvittää missä nämä Teemun kaverit ovat olleet silloin kun tämä viesti on lähetetty...

[Katjushka]

Täällä aiemmin pohdittuun vaan kommentoisin, että ensinnäkin luulen Teemun isän kirjeessä olleiden viittausten (ie Teemun mahdollisesti surmannut joukkio tulisi tekemäöän lisää surmia) olleen vain nettinimimerkille tarkoitettuja. Tyyliin: heti puhelin kouraan ja soitto poliisille, muuten saattavat tehdä sulle samalla tavalla (Ts. jollet auta Teemun takia auta itsesi takia).

Kaikki miehet olivat mitä ilmeisimmin päihtyneitä, joten voidaan olettaa, että auton on ajanut jokin muu henkilö kuin asunnossa ollut. (Oliko siellä siis vain nuo kolme plus Teemu, ts. joku jonka paikallaolosta ei haluttu mainita). Toki miehistä joku on voinut ajaa autolla Teemu kyydissä jonnekin, mutta riski joutua vaikkapa puhallusratsiaan on ollut olemassa ja jos/kun kyydissä on henkirikoksen uhri, niin saa olla todella hyvä selitys ennen kuin pääsee jatkamaan matkaa.

Tähän vaan kommentoisin, että jos surmaisin jonkun ja ruumis täytyisi saada piiloon, en kyllä itse missään tapauksessa kelailisi rattijuopumusta ja mahdollista ratsiaa. Eikä mieleen tulisi jotain ulkopuolista soittaa kuskaamaan ruumista, mieluummin lähtisin vaikka missä kännissä rattiin. En usko, että tällaisilla pikkurötöstelijöillä/suht normiporukalla olisi kavereita, joille tällaisesta asiasta soittaa ja tilata "ruumiskuskia".

[mirrorman]

Moi,

Sen verran itsekki haluaisin tätä "tappelua" ihmetellä. Videon mukaan tappelu alkaa vähän kello 22 jälkeen, Teemu poistuu asunnosta yksinään kello 23 jälkeen. Elikkä siinä tappelu mahdollisesti kestää n. 30- 50min. Asuntoa, enkä taloa tarkemmin tiedä, mutta jos se on jonkinlainen kerrostalo, niin luulisi naapureiden merkkaavan aikas tarkkaan jos asunnossa todella näinkin kauan tapellaan. Siitä lähtee varmaankin aikas moinen ääni, varsinkin jos siellä rikkuu paikkoja ja lyödään kunnolla. Ihmisten puhekin on tuollaisessa tilanteessa on muutakin kuin kuiskimista.
Ihmettelen että kukaan mahdolllisista naapureista ei ole soittanut hätäkeskukseen ilmoittaakseen asiasta.

Elikkä lyhyt johtopäätös-> Siellä on tullut riitaa, on käytetty varmaankin viinaakin väkevämpiä aineita ja Teemu on pistetty porukalla hiljaiseksi.

Tämä asia että jonkun näistä kavereiden autoista olisi löytynyt Teemun verijälkiä takakontista ja perustelu on että käytiin tappelun jälkeen kuuntelemassa auton hifi vehkeitä ja sitten Teemu lähti kotiin. Jep, kuulostaa heti uskottavalta.

Kukaan näistä kavereista ei soittanut Teemu kännyyn lähdön jälkeen, avaimet oli jäänyt asunnolle, oltiinpa siinä ystäviä.

Matkaa kotiin n. 3km ja puoli tuntia lähdön jälkeen äidin soittama puhelu linkitetään edelleen Lamminpään maston kautta mielestä kertoo jo sitäkin että Teemu ei ole kerinnyt pitkälle asunnosta.

[kukkuu]

reitin Äijänahteentieltä Vaakonraitille ja siinä on Pikku-Tohloppi (siis sananmukaisesti pieni lammikko, hiukan omakotitalotonttia isompi) ja Tohloppi-järvi (pieni sekin, mutta isompi kuitenkin) matkalla, mutta reitti ei mene mitenkään järven taakse. Siis mitään oikaisua ei matkalla voi tehdä järvien yli, pikemminkin reitti menee suoraan sivustaa pitkin.

Muuten humalainenhan voi eksyä tai lähteä väärään suuntaan tai mitä vaan. Aika pian Lamminpään takana alkaa metsäalueita, joita ei varmaan ole tutkittu ja siellä on paljon ryteikköjä. Mutta kyllähän ihminen sekavassakin tilassa osaa tutuilla seuduilla lähteä oikeaan suuntaan edes.

[Lydia07]

Sen verran on pakko ottaa kantaa jutuun, kun olen Tohlopissa aikoinani asunut yli 20 vuotta. Lyhin reitti Haapalinnankylään kulkee Epilänrannan tien kautta. Kukaan paikkakuntalainen ei lähde Tohloppijärven poikki pimeään metsään ensin liukastelemaan, koska se reitti olisi ollut hitaampi ja mihin se olisi päätynyt? Alikulkutunneliin TV2:n kohdalle tai Epilänmutkan alikulkutunneliin. Haapalinnankylä on kuitenkin Nokian moottoritien ja Pispalanvaltatien liittymässä.

Tie on vilkasliikenteinen, siitä kulkee mm. busseja Ylöjärvelle ym muuta liikennentä, kyllä joku olisi nähnyt hoipertelevan vertavaluvan nuoren.

Avainten jättäminen on outoa. Kun kavereille mennään niin otetaanko avaimet taskusta ja laitetaan pöydälle? Ehkä siinä tapauksessa jos avaimenperänä on korkinavaaja, ei muutoin.

Olisiko käynyt niin, että riehujan päälle käytiin liian voimakkaasti ja puhelu hätäkeskukseen oli juuri tilanteen ollessa päällä.
Elvyttäjiä ei tullutkaan, eikä liioin poliisia, paniikki nousi ja tapahtunutta yritettiin peitellä.

[Sirpa]

Jos poikien tarinoita - esimerkiksi poliisin taholta - ei pidetä ihan luotettavina, voidaanko silloin pitää varmana sitäkään, että asunnossa olisi ollut vain kolme henkilöä kadonneen lisäksi. Entä jos paikalla olikin neljä, ja tämä neljäs on vastuussa Teemun katoamisesta, mutta koska kolme muuta eivät ole olleet mukana "hävittämisessä", he voivat jopa uskottavasti kertoa Teemun poistuneen määrättynä aikana asunnosta. Eiväthän he silloin edes valehtelisi!

(Katsoin ketjua tarkemmin - näkyi olleen muillakin epäilyjä siitä, että montako henkilöä todellisuudessa kyseisissä juhlissa on ollut mukana! Niinpä.)

[Doctor Lecter]

Kaikki miehet olivat mitä ilmeisimmin päihtyneitä, joten voidaan olettaa, että auton on ajanut jokin muu henkilö kuin asunnossa ollut. (Oliko siellä siis vain nuo kolme plus Teemu, ts. joku jonka paikallaolosta ei haluttu mainita). Toki miehistä joku on voinut ajaa autolla Teemu kyydissä jonnekin, mutta riski joutua vaikkapa puhallusratsiaan on ollut olemassa ja jos/kun kyydissä on henkirikoksen uhri, niin saa olla todella hyvä selitys ennen kuin pääsee jatkamaan matkaa.

Tähän vaan kommentoisin, että jos surmaisin jonkun ja ruumis täytyisi saada piiloon, en kyllä itse missään tapauksessa kelailisi rattijuopumusta ja mahdollista ratsiaa. Eikä mieleen tulisi jotain ulkopuolista soittaa kuskaamaan ruumista, mieluummin lähtisin vaikka missä kännissä rattiin. En usko, että tällaisilla pikkurötöstelijöillä/suht normiporukalla olisi kavereita, joille tällaisesta asiasta soittaa ja tilata "ruumiskuskia".

Totta turiset, mutta oikaisin jutussa sen verran, että jollakin heistä saattaa olla ns. hoito tai jopa tyttöystävä, joka ei sokeassa rakkaudessaan liikoja kysele halutessaan kuulua edelleen tähän ykkösketjuun ja kuskaa vaikka kuolleen kun käsketään.

Ohjelma kyllä kasasi tulisia hiiliä miekkosten päälle. On tainnut jäädä jotain kertomatta. Mutta onko tuo autossa hifilaitteiden kuuntelu ollut urbaanilegendaa, kun sitä ei ohjelmassa kommentoitu mitenkään. Ei kerrottu millä ja miten muut juhlijat (oletan heitä olleen enemmän kuin kolme plus Teemu) saapuivat tilaisuuteen ja milloin, miten sekä minne he sieltä poistuivat?

Kiitokset kaikille tähän osioon etenkin ohjelman jälkeen kirjoittaneille. Harvinaisen hyviä ajatuksia on tullut jokaiselta.

[dark attraction]

Surullinen tapaus, kuten aina. Uskon että kaverit ovat pistäneet kylmäksi, syystä tai toisesta.
En usko että Teemu olisi lähtenyt harhailemaan järven jäälle ainakaan, jos olisi tosiaan poistunut asunnosta itse, koska se ei olisi oikaissut kotiintuloreittiä mitenkään.
Tuo selvänäkijäjuttu mietityttää. Onkohan poliisi tutkinut tätä? Jos on aito, niin kertoo aika paljon- jos taas feikki voi hyvinkin olla joku "kavereista" asialla, kuten joku jo sanoikin. Luulisi että pysyisi pohjassa painojen avulla jos ruumis olisi Tohlopissa eikä olisi täten etsinnöissä löytynyt.

Asun ihan Tohloppijärven sivussa, tekisi mieli mennä vähän tutkimaan maastoa koiran kanssa. Lieneeköhän hyvä idea?

Uskon, että tämä juttu selviää vielä, on niin tuorekin ja poliisilla selvästi omat johtopäätöksensä. Poliisista vielä sen verran että miten voi olla mahdollista että poliisin toiminta on noin hidasta ja kankeaa? Kuluu kuukausia ennen kuin kavereita haastatellaan, teletunnistustietoja haetaan (vaikka äitihän se hankki, ei poliisi, kun ei ollut näyttöä henkirikoksesta ) ym.

OT, mutta onpa pojalla kauniit silmät.

[Sirpa]

Niin, tuo selvännäkeminen - uskon siihen täysin, että se voi olla mahdollista - johan tieteenkin valossa (Bellin verkkoteoria mm.) tätä asiaa on uumoiltu siten, että siitä mikä on tapahtunut, jäisi maailmaan jonkinlainen muistijälki, jonka joku henkilö, jonka aivot ovat herkät voisi ikään kuin napata "tietona". Kyse lienee eri ilmiöstä kuin ennustaminen?

Emme myöskään tiedä miten paljon tällaista käytetään esim. maailmalla rikostutkinnassa jo apuna - tuskin sitä yleisölle kerrotaan. Varmasti poliisi on osannut arvioida viestin, että onko aito vai ei.

Onhan viesti voinut sisältää myös sellaista tietoa, jota ei ohjelmassa tutkinnallisista syistä paljastettu, mutta koska se otettiin esille, sillä lienee merkityksensä. Näin ajattelen.

Caracalla kirjoitti edellä: "Ihmettelen muuten, miksi muuten asialliseen ohjelmaan sotketaan tällaista yliluonnollista soopaa."

Onhan tietysti mahdollista, jos viesti on sisältänyt jotakin sellaista asiaa, josta on pystytty tarkistamaan jokin "totuus", niin lähettäjänä pidetäänkin henkilöä, joka on asiaan jollakin tavalla osallisena - eli viesti on aito tältäkin kannalta.

Oletko aivan varma, että kyseessä on "yliluonnollinen" eikä luonnollinen tai että kyseessä on soopa?

Ehkä edellä on syy siihen miksi se on otettu ohjelmassa esille.

[Derrick]

Mielenkiintoinen asia tässä on tuo hätäpuhelu. En nyt muista, sanottiinko ohjelmassa, että hätäkeskukseen todella sanottiin jotain vai oliko kyseessä vai heti katkennut puhelu.

Erikoinen ajatus, että nuorille kavereille tulisi sellainen tappelu, että joku heistä soittaisi hätäkeskukseen. Jos asetelma on se, että yksi riehuu ja muut koettavat rauhoitella voimakeinoin, niin eipä siinä juuri hätäpuheluista ole hyötyä eikä tarvetta poliisille. Kaverit olivat ilmeisesti vielä sellaisia, joilla ei ehkä ole erityisen suurta halua olla tekemisissä viranomaisten kanssa, ja pelko siitä, että poliisi vie putkaan, jos sellainen ilmestyy paikalle.

Yksi teoreettinen vaihtoehto olisi tietysti se, että T olisi tappelun yhteydessä löynyt päänsä lattiaan ja mennyt tajuttomaksi ja että joku kavereista olisi alkanut soittelemaan apua, mutta muut olisivat sitten katkaisseet puhelun uhkaamassa olevien ikävyyksien vuoksi.

Tosin on kyllä kovin vaikea uskoa, että kolme nuorta kundia pystyisi kertomaan niin uskottavasti ja yhdenmukaisesti tapahtumista, etteikö poliisi saisi valheesta kiinni, jos kertomus olisi sepitettä.

Nuo jossakin liikkuneet huhut verestä auton takakontissa lienevät perättömiä? Muutenhan olisikin melkoista näyttöä rikoksesta.

[Sirpa]

Mutta jos soittaja hätäkeskukseen oli Teemu itse, ja hänellä oli jo aavistus mitä on tulossa, niin konnuudet verrattuna siihen, että on hengenlähtö lähellä pistää jo soittamaan apua. Onkohan se pystytty varmistamaan, että kuka oli soittaja, ja että katkaisiko puhelun soittaja itse.

Kirjoitat: "Tosin on kyllä kovin vaikea uskoa, että kolme nuorta kundia pystyisi kertomaan niin uskottavasti ja yhdenmukaisesti tapahtumista, etteikö poliisi saisi valheesta kiinni, jos kertomus olisi sepitettä."

Jos kukaan näistä kolmesta ei ole varsinainen tappaja tai syyllinen katoamiseen, niin he ovat nähneet Teemussa esimerkin siitä mitä voi tapahtua - luultavasti ei tee mieli kertoilla mitään, ja pelko on suuri.

Minulle jäi sellainen vaikutelma, että poliisi alkaisi olla jo aika hyvin jäljillä tässä jutussa. Eiköhän se kohta ratkea.

[loneliness]

Eiköhän se kohta ratkea...Pessimistinä olen aika skeptinen tuonkin suhteen. Onko yhtään kadonneet ohjelman henkilöä tähän päivään mennessä löydetty hengissä tai edes kuolleena? Ripatti löytyi, mutta sillä ei ohjelman kanssa ollut tekemistä, kun löytyi kuolleena jo ennen jakson näyttämistä.

Kyllä ensimmäisenä pitäisi nyt saada ylipäätään ihmisten teletiedot vähän helpommin saataviksi. Kuinka suuri etu onkaan se, että heitetään miestä ja naista järveen, kun tiedetään, ettei teletietoja voida selvittää, ellei ole perusteltua epäillä rikosta, mitä näissä vesitapauksissa ei yleensä tunnu olevan. Yleistä kantaa en osaa sanoa, mutta minun teletietojani saisi näissä tapauksissa kyllä tutkia niin paljon kuin huvittaa ja uskon, että moni olisi myös valmis uhraamaan hiukan yksityisyyttään suuremman hyvän vuoksi. Itselläni ei ainakaan ole niin mielenkiintoinen seuraelämä, että poliisi sitä kuuntelemalla saisi hirveästi kiksejä. Ihmiset varmasti ajattelevat, että polisii kuuntelisi huvikseen sitten monien puheluja ja perheriitoja ja naureskelisi pulla suussa kahvihuoneessa.

Kuten joku tässä ketjussa on aikaisemmin sanonut, on tuo äänentoiston kuunteleminen takakontissa aika kaukaa haettuna. Pää auki tappelun jäljiltä niin ei varmaan subbarit niin paljoa kiinnosta. Lisäksi jos auto oli Teemun hyvän kaverin, oli äänentoistoa varmasti joskus aiemminkin kuulosteltu, ellei autohifikaveri ollut sitten hankkinut uutta ämyriä takakonttiin. Vähän kuumotusta kavereille poliisit tänk juu.