Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Wemppa.jamppa]

Nuotiosta nouseva savu muodostaisi erillisen varjon tai ei varjoa lainkaan kuten pilvet.

Ajatellaanpa, että tyynellä kelillä lähes pystysuoraan savupatsasta katsottaisiin yläpuolelta taivaasta, se näyttäisi sakealta.

Jos samaa patsasta katsottaisiin (ylhäältä) sen vierestä, se tuskin näyttäisi kovin sakealta. En tiedä osaanko selittää oikein hyvin, mutta väitän, että auringon valo läpäisee savupatsaan kohtuullisesti niin ettei siitä synny varjoa...

Toisekseen savupatsas on huomattavasti matalammalla kuin pilvet.


Kun ajatellaan voiko kokkoa nähdä sateliitillä niin huomata, että nyt ei puhuta ihan mistä tahansa kokosta, vaan kokosta jossa on "poltettu" vettä. Esim 90 kg ruumiissa on (70 %) eli lähes 70 kg vettä!!

Ei se savu näy, vaan se vesihöyry

Ajattele, jos ruumiin polttamisesta vapautunut vesihöyry olisi tiivistynyt tuoksi pilveksi savun hälvennettyä. Ei muuta kuin laskemaan paljonko vettä pitää lisätä ilmaan, että muodostuu pilvi.

Itse asiassa pohdin mielessäni ihan samaa ja lisäksi sitä, että jos suonpäällä polttaa niin voiko maa lämmetä niin, että höyryä muodostuu vielä tulen sammuttamisen jälkeen.. Mutta minusta oli niin sanotaanko höyrypäinen ajatus, etten kehdannut edes kirjoittaa

Pikkupoikana olen heittänyt märkää sammalta nuotioon ja kyllähän se "savuaa" aivan julmetusti. Mutta että tulen sammuttamisen jälkeen saisi aikaiseksi taivaalle leijailemaan jäävän pilven.. En usko...

[jukuripää]

Nuotiosta nouseva savu muodostaisi erillisen varjon tai ei varjoa lainkaan kuten pilvet.

Ajatellaanpa, että tyynellä kelillä lähes pystysuoraan savupatsasta katsottaisiin yläpuolelta taivaasta, se näyttäisi sakealta.

Jos samaa patsasta katsottaisiin (ylhäältä) sen vierestä, se tuskin näyttäisi kovin sakealta. En tiedä osaanko selittää oikein hyvin, mutta väitän, että auringon valo läpäisee savupatsaan kohtuullisesti niin ettei siitä synny varjoa...

Toisekseen savupatsas on huomattavasti matalammalla kuin pilvet.


Kun ajatellaan voiko kokkoa nähdä sateliitillä niin huomata, että nyt ei puhuta ihan mistä tahansa kokosta, vaan kokosta jossa on "poltettu" vettä. Esim 90 kg ruumiissa on (70 %) eli lähes 70 kg vettä!!

Ei se savu näy, vaan se vesihöyry

Ajattele, jos ruumiin polttamisesta vapautunut vesihöyry olisi tiivistynyt tuoksi pilveksi savun hälvennettyä. Ei muuta kuin laskemaan paljonko vettä pitää lisätä ilmaan, että muodostuu pilvi.

Itse asiassa pohdin mielessäni ihan samaa ja lisäksi sitä, että jos suonpäällä polttaa niin voiko maa lämmetä niin, että höyryä muodostuu vielä tulen sammuttamisen jälkeen.. Mutta minusta oli niin sanotaanko höyrypäinen ajatus, etten kehdannut edes kirjoittaa

Pikkupoikana olen heittänyt märkää sammalta nuotioon ja kyllähän se "savuaa" aivan julmetusti. Mutta että tulen sammuttamisen jälkeen saisi aikaiseksi taivaalle leijailemaan jäävän pilven.. En usko...

Jos eivät ole saaneet mahdollisen polttamisen jälkeen tulta millään sammutettua, vaan ovat peittäneet märällä suoturpeella/sammaleella kuuman paikan, vesihöyryn määrä on aika reilu vielä pitkän aikaa; mahdollisesti tunteja (riippuen siitä, kuinka isoa kokkoa ovat pitäneet).


Edit. Jos ovat olleet viitseliäitä, ja kaivaneet suohon Jamille haudan, laittaneet vainajan tuonne rutahautaan, sitten sytyttäneet päälle nuotion, ja lopuksi peittäneet polton jälkeen tekeleen hetteitten turpeilla, sammalilla, suorudalla jne. niin varmasti on tullut hajua ja höyryä.

[danascully]

Itse asiassa pohdin mielessäni ihan samaa ja lisäksi sitä, että jos suonpäällä polttaa niin voiko maa lämmetä niin, että höyryä muodostuu vielä tulen sammuttamisen jälkeen.. Mutta minusta oli niin sanotaanko höyrypäinen ajatus, etten kehdannut edes kirjoittaa

Pikkupoikana olen heittänyt märkää sammalta nuotioon ja kyllähän se "savuaa" aivan julmetusti. Mutta että tulen sammuttamisen jälkeen saisi aikaiseksi taivaalle leijailemaan jäävän pilven.. En usko...

Kyllä Seuraavaksi löytyy se lentävä lautanen kuvasta. Mutta pilvi se tosiaan on, kun löytyi se varjokin sille. Ja varjo on linjassa muiden pilvien varjojen kanssa.

[Toimintaterapia]

Myös kosteista polttopuista lähtee paljon enemmän savua/höyryä kuin kuivista. Olisikohan tien varrella olevat puut tämän keväisiä? Eiköhän ne kuljeteta käyttöpaikalleen kun ovat kuivuneet, joten saattoivat olla tämän vuotisia ja kuivumassa siellä tien varressa.

[Eilisaamu]

Paljon olen polttanut pellolla davaritsiä, ja jos kunnon kasa on ollut, niin sen palon jälkeen on savua kyllä tullut vielä puoli päivää. Joku puukasa ei varmasti kauaa savuta palon jälkeen, mutta huonosti palava materiaali ja sopivasti köntässä oleva tavara joka ei saa ilmaa kunnolla, voi kittuuttaa vaikka kuinka kauan, jos kukaan ei käy möyhimässä välillä.

Olisihan tuo kätevä tietää kenen puut kyseessä, ja pokkana kysyä, onko ite polttanut vai mikä?

[Totaldusk]

https://aijaa.com/RWDFGq
^Kävin tosiaan tuota tarkkaa kuvakulmaa eilen etsimässä ja uskoakseni löytyi. Tässä vielä koko kuva, mutta auton jouduin mustata pois. Aikalailla samassa kohtaa on Carinakin täytynyt olla ja omasta tuulilasista tuossa heijastui keskellä männyn latvaa, lasin ylä-ja ala-osasta vain taivasta. Eli ei mikään edessä oleva voi heijastua tuosta.

oliko tiellä punaisia veneitä, traktorin lavanlaitoja ja mökkejä?

[Joku ihan muu]

Joo siis Hosionmaantien risteys Nykäsentieltä on kyseessä kuvissani, olkoon kuvauspaikka tai ei.

Turveaumoja vieressä, mutta en usko että on ruumiinkätköpaikka vaan olen edelleen teoriani kannalla että kuva otettu vasta paluumatkalla kun puhelin haettu jemmasta ja ollaan menossa kotiin päin.

Teoriani mukaan homma mennyt näin. Jamille on siis käynyt kylmät asunnolla ja laitettu Carinan takaluukkuun. Ajettu Isoonkylään ja viety puhelin jemmaan joko vanhempien rantamökille tai isoäidin mökille ja siitä jatkettu kauemmas viemään ruumista.

Onko suunta sitten ollut esim Patanan tekojärvi, (Vimpelikin lähellä) Kalliojärvi tai esim Evijärven suunta, missä oli se haiseva lantakasa haaskoineen tai Pirkäkoskentietä Småböndersiin...

Jos ruumis ois siinä Evijärven hajussa tai Småböndersissä, se selittäisi, miksi pojat paluumatkalla puhelimen haettuaan valitsisivat Hosionmaantien eikä esim Pitkäkoskentietä tai Kåtabackan metsäautotietä. Jos halutaan että heitä ei niihin teihin yhdistettäisi ja suuntiin yhdistettäisi.

Väitän että paras ja helpoi reitti pökkyrässä takaisin kotiin Isostakylästä olisi Pitkäkoskentietä Småböndersiin, sieltä Storbackan ja Manderbackan kautta Sandvikiin ja sieltä Djupsjöbackan kautta Kortjärvelle ja lopulta Kaustiselle...

Ainoa mikä ei täsmää, on se että jos olisin löytänyt kuvauspaikan, silloin auringonvalosta päätellen kuva olisi otettu jo iltayöstä eli kätkeminen olisikin tapahtunut nopeasti tapahtuneen jälkeen ja näin ollen YLLIn tarina paluusta vasta aamuyöllä ei pitäisikään paikkansa..?

Mitäs tähän kaikkeen sanotte?

Tätä minä vähän pelkäsin. Kuva olikin otettu iltayöstä eikä aamuyöstä, kuten koko ajan luultu ja sen perusteella mietitty josko voisi "väärään suuntaan" olevat tiet jättää pois etsinnöistä.

Hienoa että oikea paikka löytyi.

[Toimintaterapia]

Väitän että paras ja helpoi reitti pökkyrässä takaisin kotiin Isostakylästä olisi Pitkäkoskentietä Småböndersiin, sieltä Storbackan ja Manderbackan kautta Sandvikiin ja sieltä Djupsjöbackan kautta Kortjärvelle ja lopulta Kaustiselle...

Ainoa mikä ei täsmää, on se että jos olisin löytänyt kuvauspaikan, silloin auringonvalosta päätellen kuva olisi otettu jo iltayöstä eli kätkeminen olisikin tapahtunut nopeasti tapahtuneen jälkeen ja näin ollen YLLIn tarina paluusta vasta aamuyöllä ei pitäisikään paikkansa..?

Tuosta mahdollisesta paluureitistä... Pystyykö Kortjärveltä tullessa välttämään Kaustisen ison liikenneympyrän? Siinähän on se kamera.

[Marakatti22]

Laitoin kuvat vierekkäin.
Siis on varmasti sama paikka. Kaikki tiheämmät kohdat täsmää ja myös ihan takana tielläkin puiden muodot välimatkat.
Harjakuvassa latva häviää kuten taivaskin.

https://aijaa.com/6urDWz

Hienoa työtä! Ootte te kyllä huikeita!

Erityisesti on kyllä annettava kiitosta Dekkarisankarille niin valtavasta työmäärästä, minkä olet tämän casen eteen tehnyt, olet ihminen jolla on sydän paikallaan ja asenne kohillaan!

Tein poliisille vihjeen.

Se haju tuli ensin *kymmenen metrin päähän, kun kävelin metsäkoneuraa. Kun menin lähemmäs vetisempää aluetta, niin yhdessä kohtaa oli todella voimakas haju. Ihan kuin kalan perkeet ovat pari päivää helteessä. Lisäksi se huuhkaja lähti maasta lentoon siltä kohdalta. Ensimmäisenä tuli mieleen, että onko se voinut olla kätkentäpaikalla. Ilman koiraa vaan toivoton etsiä. Sotkee vain paikat.

Kyllähän noina päivinä on ollut pilviä, enkä tiedä miten ne näkyy, kun tuollainen kooste luodaan. Tuon yksittäisen pyöreän pilven ulkomuoto vain heti alkoi epäilyttämään, kun se oli täsmälleen sitä mitä etsin. Sopii vielä tuohon reitin varteen niin hyvin. Niin tai näin, ei saa lannistua, vaikka se olisikin tavallinen pilvi.

Ja tää oli aivan loistava löytö! Täytyy kyllä sanoa, että jokainen minfolainen, joka on vuodattanu verta ja hikeä Jamin löytymiseksi on erityismaininnan ansainnut. Ihan mieletöntä yhteisöllisyyttä ja yhteen hiileen puhaltamista!

Nyt on kyllä jotenki niin vahva fiilis, että Jamin löytyminen on käsillä.

Ja vielä tähän loppuun osanotot mönkijäonnettomuudessa menehtyneen miehen omaisille!

[rami]

Hienoa on jos jami löytyy soitakaa polisille ihan tuosta älkää tehkö ainoastaan tollasta sähköposti vihjettä vielä jos mädän haju oli vahvinta suon märemmissä osissa niin voi olla jo lähellä se kätköpaikka. Eikös suohon upottaminen voi hidastaa ruumiin hajoamista hieman vs paljaalla maalla oleva ruumis veikkaisin näin ?? suo vesi yleensä on kylmää ja vähähappista joten se voi hidastaa hajoamis prosessia hieman uskoisin.

[Joku ihan muu]

Joo siis Hosionmaantien risteys Nykäsentieltä on kyseessä kuvissani, olkoon kuvauspaikka tai ei.

Turveaumoja vieressä, mutta en usko että on ruumiinkätköpaikka vaan olen edelleen teoriani kannalla että kuva otettu vasta paluumatkalla kun puhelin haettu jemmasta ja ollaan menossa kotiin päin.

Teoriani mukaan homma mennyt näin. Jamille on siis käynyt kylmät asunnolla ja laitettu Carinan takaluukkuun. Ajettu Isoonkylään ja viety puhelin jemmaan joko vanhempien rantamökille tai isoäidin mökille ja siitä jatkettu kauemmas viemään ruumista.

Onko suunta sitten ollut esim Patanan tekojärvi, (Vimpelikin lähellä) Kalliojärvi tai esim Evijärven suunta, missä oli se haiseva lantakasa haaskoineen tai Pirkäkoskentietä Småböndersiin...

Jos ruumis ois siinä Evijärven hajussa tai Småböndersissä, se selittäisi, miksi pojat paluumatkalla puhelimen haettuaan valitsisivat Hosionmaantien eikä esim Pitkäkoskentietä tai Kåtabackan metsäautotietä. Jos halutaan että heitä ei niihin teihin yhdistettäisi ja suuntiin yhdistettäisi.

Väitän että paras ja helpoi reitti pökkyrässä takaisin kotiin Isostakylästä olisi Pitkäkoskentietä Småböndersiin, sieltä Storbackan ja Manderbackan kautta Sandvikiin ja sieltä Djupsjöbackan kautta Kortjärvelle ja lopulta Kaustiselle...

Ainoa mikä ei täsmää, on se että jos olisin löytänyt kuvauspaikan, silloin auringonvalosta päätellen kuva olisi otettu jo iltayöstä eli kätkeminen olisikin tapahtunut nopeasti tapahtuneen jälkeen ja näin ollen YLLIn tarina paluusta vasta aamuyöllä ei pitäisikään paikkansa..?

Mitäs tähän kaikkeen sanotte?

Tuosta mahdollisesta paluureitistä... Pystyykö Kortjärveltä tullessa välttämään Kaustisen ison liikenneympyrän? Siinähän on se kamera.

Tallentaako kamera, ja jos tallentaa niin kuinka kauan niitä tallenteita säilytetään?

Ja kysymys, Kaustisen Kansantaiteen keskuksen vierestä menee Urheilutie, josta alkaa jalkakäytävä joka menee Jyväskyläntien toiselle puolelle jossa toisellakin puolella Urheilutie. Näitä yhdistää käsittääkseni jalkakäytävä, pystyykö sitä ajamaan autolla?
Ainakin näin onnistuisi välttää kamera jos jalkakäytävää voi ajaa.
Kumpi sitten herättää enemmän huomiota, ajaa normaalisti liikenneympyrän läpi vai oikaista jalkakäytävää/kävelytietä pitkin?
Ja kauanko liikenneympyrän tallenteita säilytetään, jos se tallentaa?

[SpyWalker]

Toisessa suunnassa vain risteys eli asfalttitie, metsää, taivasta... ei mitään sen mielenkiintoisempaa

Tosi hieno homma. Nyt sopii ihan just oikeeksi paikaksi.
Ja hyvä kun selvisi sekin, mitenpäin auto on tuossa on ollut. Olen kysellyt noita Hosionmaantien taloja... vaan tuulilasi onkin ollut Nykäsentielle päin.

Onko kuvauspaikan risteyksestä / risteyksen läheisyydestä näkyvyyttä esim. Nykäsentietä lounaaseen oleville taloille? Tai näkyykö risteysalueelle / lähelle risteystä taloja jostain muusta suunnasta? Esim Nykäsentieltä, vaikka kauempaakin?

Tarkennan vielä kysymystä...

Jos menee esim. Nykäsentien toisella puolella olevalle pienemmälle hiekkatielle ja katsoo lounaaseen, kohti siellä Nykäsentien varrella olevia taloja, näkyvätkö ne paikalle? Tai jos ei ihmisen pään korkeudelle näy, niin näkyisikö jos katselisi samaan suuntaan esim. 3-4 metrin korkeudesta? Tai jostain muualta kohtaa risteysaluetta sama juttu...

Olen täysin samaa mieltä, kuvauspaikka on oikea! Puut täsmäävät "liian hyvin" voidakseen olla jostain muualta kuin juuri oikeasta kohtaa. Jotain kautta alkuperäisen "harjakuvan" auton tuulilasiin on kuitenkin varmuudella heijastunut myös taloja. Haluaisin selvittää missä suunnassa nämä talot ovat.

Ymmärrän että täällä on ihmisiä, jotka eivät tuulilasin heijastuksessa taloja (tai mitään muutakaan erityistä näe) ja ovat kyllästyneitä asiasta kuulemaankaan. Talot kuitenkin varmuudella kuvassa näkyvät ja haluaisin selvittää miten se on mahdollista?

Itseasiassa sen selvittäminen on paljon tärkeämpää, kuin äkkiseltään voisi kuvitella.

En itse paikalle pääse nyt. Parin kolmen viikon sisään ehkä, mutta kiinnostaisi tuo saada selville, kun kerran on ihmisiä jotka ovat paikalla käyneet.

Tuulilasiin piirtyvät talojen heijastuskuvat voivat tulla myös jonkin paikalla tai lähistöllã kuvaushetkellä olleen muun heijastavan pinnan kautta, eli ei tarvitse olla ns. suoraa näkyvyyttä tuulilasiin.

Onko risteyksen läheisyydessä katulamppuja?

Voisiko joku paikalla käynyt arvioida tätä asiaa?

[Dekkarisankari]

Tuosta mahdollisesta paluureitistä... Pystyykö Kortjärveltä tullessa välttämään Kaustisen ison liikenneympyrän? Siinähän on se kamera.

Tallentaako kamera, ja jos tallentaa niin kuinka kauan niitä tallenteita säilytetään?

Minäkin luulin aluksi että ei pääse ohittamatta kameraa, mutta joku valisti että Teerijärventieltä pääsee urheilutalon ja Kansantaiteenkeakuksen kautta valtatielle ja siitä yli peltotietä Varilantielle ja Halpa-Hallin luo ja lopulta taas Ylijoelle...

[Karia Mallio]

Olen täysin samaa mieltä, kuvauspaikka on oikea! Puut täsmäävät "liian hyvin" voidakseen olla jostain muualta kuin juuri oikeasta kohtaa. Jotain kautta alkuperäisen "harjakuvan" auton tuulilasiin on kuitenkin varmuudella heijastunut myös taloja. Haluaisin selvittää missä suunnassa nämä talot ovat.

Ymmärrän että täällä on ihmisiä, jotka eivät tuulilasin heijastuksessa taloja (tai mitään muutakaan erityistä näe) ja ovat kyllästyneitä asiasta kuulemaankaan. Talot kuitenkin varmuudella kuvassa näkyvät ja haluaisin selvittää miten se on mahdollista?

Siis miten niin varmuudella? Sehän on todettu varmuudella ettei talo voisi edes heijastua lasista

[Joku ihan muu]

Tuosta mahdollisesta paluureitistä... Pystyykö Kortjärveltä tullessa välttämään Kaustisen ison liikenneympyrän? Siinähän on se kamera.

Tallentaako kamera, ja jos tallentaa niin kuinka kauan niitä tallenteita säilytetään?

Minäkin luulin aluksi että ei pääse ohittamatta kameraa, mutta joku valisti että Teerijärventieltä pääsee urheilutalon ja Kansantaiteenkeakuksen kautta valtatielle ja siitä yli peltotietä Varilantielle ja Halpa-Hallin luo ja lopulta taas Ylijoelle...

Juuri tätä kysyin tuossa viestissä jota juuri muokkasin.
Eli pääsee siis.
Itse en ollut varma kun Google mapsin kuvasta ei varmuudella tiennyt onko tuo reitti mahdollista ajaa autolla. Joten joku paikallinen siis tiennyt että on? Näin olisi kyllä helppo ajaa niin ettei tarvitse mennä kameran ohi.
Nyt lähinnä askarruttaa että tallentaako se kamera?