Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Lundia
Nikke Knakkertton
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Marras 21, 2011 3:57 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Lundia »

Mielenkiintoinen tapaus...Mistä Ritva on saanut rahaa elämiseen ellei ole käynyt töissä tai saanut etuuksia Kelalta. Tai onko saanut, mutta koska ei katoamisen jälkeen ole uusinut hakemustaan, niin ei ole tullut enää rahaa. Luulisi, että sitä kautta kuitenkin poliisit olisivat saaneet osoitteen, muunkin kuin tuo puretun talon. Ellei sitten Ritva ole kadonnut jo aiemmin ex-avomiehensä luota ja mies vain ilmoittanut Ritvan muuttaneen takaisin vaikka Ritva onkin kuollut. Voihan olla, että miehellä on ollut oikeus hakea Ritvan tililtä rahaa (koska Ritva ei ollut tunnettu kylällä, niin miehenhän on täytynyt tuoda hälle ruokaa ja juomia kotiin, koska ei ole paikallisessa kapakassakaan ryypännyt). Etuuksia on varmaan vielä tovi tullut Ritvan kuoleman jälkeen, jotka mies on nostanut. Voihan olla, että Ritva on kuollut vaikka alkoholiin ja mies vain haudannut ja aatellut, että kukaan ei kaipaa kuitenkaan ja nostanut rahat. Outoa on kyllä, että kukaan ei edes tiedä, kenen kanssa Ritva on seurustellut. Onko Ritva ollut "vankina kodissaan".
Talon purkanut sukulainen on varmaan vain tarkistanut, että joo, Ritva on muuttanut pois, sen kummemmin asiaa tutkimatta. Onko Ritva oikeasti fyysisesti koskaan palanutkaan sukulaisen taloon?
Kun on syrjäytynyt yhteiskunnasta, niin nähtävästi hyvin helppo on kadottaa ihminen.
Kukaan ei kaipaa, kukaan ei etsi oikeasti. Todella surullista. :(

Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Mielenkiintoinen on maininta siitä, että kirjeitä alkoi palautua jo 1989 ja avioero astui voimaan 1991. Ilmeisesti erillään oltiin asuttu jo pitkään. Kun ei ole selvyyttä, onko Tamsi fyysisesti havaittu tämän jälkeen, voi katoaminen olla tapahtunut jo oletettua aiemmin. Ilmeisesti joku kuitenkin yhteydenottoihin joskus vastaili jollain tavoin.

Kinnula-yhteys voi olla pelkkä huhu, ja posti päätynyt kenties lopulta samaan paikkaan kuin tuhannet kirjeet vuosittain. ”Kinnula” voi myös olla putaalaisten mielestä juuri sellainen paikka, mistä pahat asiat tulevat ja minne kadotukseen tuomitut katoavat. Se Toinen paikka melko Kaukana.

Yhteys Tauno Pasaseen? Tiloilla välimatkaa alle 15 km, molemmat Keiteleentien suunnalla. Ei pois suljettua, mutta eipä tuo Pasanen maailman harvinaisin nimi ole. Tamsejakin taitaa paikkakunnalta löytyä.

Nyt käsillä olevilla tiedoilla veikkaan elämäntilanteesta johtuvaa erakoitumista ja luonnollista kuolemaa, kuitenkin yllättäen asuinmökin ulkopuolella. Ruumiilla saattoi olla vuosia aikaa hävitä ennen kuin tiluksille tultiin purkutöihin.

Jos Tamsi on menehtynyt jo 80-90-lukujen taitteessa, olisi hän ollut vasta neljissäkymmenissä. Ei ehkä saanut eläkettä, ja raha haettiin sosiaalitoimistosta käteisenä tarvittaessa. Mahdolliset tukipäätökset voisivat vieläkin löytyä arkistosta, koska supistaminen usein viivästyy...
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Tämä on kyllä yksi mystisimmistä tapauksista, joista olen täällä lukenut, jotenkin surullinen. Ja aika karmiva myös.

Yritän, lähinnä itseäni varten, jäsennellä asiaa.

Yksi sukulainen siis muistelee kuulleensa Ritvasta viimeksi vuosien 1993-1995 välillä. Tuolloin hän myi kiinteistön. Talo, jossa Ritva oli kirjoilla, purettiin. Millä lailla tämä sukulainen kuuli Ritvasta, olisi mielenkiintoista tietää. Oliko henkilökohtaisesti yhteydessä, vaan vainko kirjeitse tai kuulopuheiden varassa… Koska tämä kohta minusta oli outo. Kun kirjeet kerta alkoivat tulla takaisin jo vuonna 1989. No nää on olleet varmaan eri sukulaisia… Onko Ritva omistanut tuon Pihtiputaan talon, vaan vain ollut siinä kirjoilla? Koska eihän toinen henkilö sitä voi myydä ilman omistajan suostumusta ja valtakirjaa.

Kirjeenvaihtoa on ollut. Omaiset eivät tienneet osoitetta, mutta sen kuitenkin, että Ritva asui Kinnulassa. Virallinen osoite oli koko ajan siis Pihtiputaalla. Omaiset tiesivät Ritvan asuvan Kinnulassa, koska jos Ritva olisi asunut Pihtiputaalla, he olisivat toki lähettäneet kirjeet Pihtiputaalle kadunnimen tarkkuudella, oikeaan osoitteeseen. Ja katoamistapausta ei olisi olemassakaan. En siis usko hänen kadonneen tuossa Pihtiputaan talossa. Hänet olisi löydetty.

Kinnulalaisen miesystävän henkilöys ei ole tiedossa. Tiedossa on kuitenkin miesystävän väkivaltaisuus. Tästä Ritvan on siis täytynyt kirjeissään kertoa. Mainitsikohan hän kirjeissään esim. etunimellä miestä? Nämä kirjeet olisivat nyt avainasemassa tässä tutkinnassa, jos ovat tallessa. Kirjeiden sisältö, yksityiskohdat. Niistä voisi saada tietoa asuinalueesta, naapureista. Päivittäisen elämänmenon kuvaukset ehkä toisivat lisävalaistusta.

Onko Ritvasta kuvaa olemassa? Se kannattaisi julkistaa. Vanhakin kuva olisi jotain. Sitä voisi muokata katoamisajankohtaan sopivaksi. Muistaisivatkohan kinnulalaiset tällaista naapurin naista ulkonäöltä, kun nimi ei heille ollut tuttu.

Pitäisi löytää se postinkantaja, joka toimitti kirjeitä perille Ritvalle, mikäli on vielä elossa. Jos vaikka posteljooni on muuttanut muualle eikä tiedä koko jutusta mitään, niin lehdistöstä saattaisi olla apua jutun tunnetuksi tekemisessä. Postinkantajan on täytynyt Ritva tuntea, koska kirjeet menivät pelkällä nimellä ja postinumerolla perille.

Kirjeet alkoivat palautua lähettäjille vuonna 1989. Kuka ne on palauttanut? Nehän menivät tämän miesystävän osoitteeseen, joten palauttaja ei voi olla kukaan muu kuin hän. Miksi hän on kirjeet palauttanut? Halusiko harhauttaa kirjeiden lähettäjää?

Miesystävä ei ole ilmoittanut Ritvaa kadonneeksi. Hän on kuitenkin luultavimmin Ritvan viimeisiä ihmiskontakteja ennen tämän katoamista. Jos hänellä ei olisi ollut katoamisen kanssa mitään tekemistä, ja Ritva olisi ollut hänelle merkityksellinen ihminen, hän olisi varmasti katoamisilmoituksen tehnyt. Mutta koska ei, niin tämä juttu haisee. Minun veikkaukseni on, että miesystävä on tämän katoamisen takana, liian paljon sattumia on tässä sopassa nyt.

Se, että Ritvan pankkitiliä on voitu käyttää vuoden 1989 jälkeenkin, ei kerro käyttäjän henkilöydestä paljoa. Luultavasti mies on jollain konstilla saanut esim. pankkikortin tunnuksen tms. käsiinsä ja nostellut Ritvan Kela-etuudet parempiin taskuihin. 16 euroa on viimeisin saldo. Tili on siis miltei tyhjennetty, joskaan tuskin siellä isoja omaisuuksia koskaan lienee ollutkaan.

Veikkaan, että Ritva on miesystävän kiinteistöllä, kukkapenkissä tai navetan takana maahan kaivettuna...

Aika kuluu koko ajan, silminnäkijöitä poistuu keskuudestamme. Minusta tässä jutussa olisi Iltis-ainesta.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Suomi24:ssä olikin, että Pihtiputaan talo oli sukulaisensa omistama...

siveyssopuli

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja siveyssopuli »

Kieltämättä yksi surullisimpia ja kiehtovimpia kotimaan katomistapauksia mielestäni.
Surulliseksi tekee se, että toinen kerennyt jo kaaauan olemaan kadoksissa ennen kuin ketään kiinnosti.... Mainittiin että rouvalle maistui alko, mitä ilmeisimmin lapset katkoneet kyseisen takia välit jo paljon ennen rouvan katoamista. Yksi syy minkä vuoksi kesti niin kauan tajuta kyseisen ihmisen katoaminen.
Mainittiin uuden miehen väkivaltaisuus naista kohtaan plus se että kyseinen jamppa ei ole ilmeisesti millään tavalla ollut poliisiin yhteydessä naisen katoamisesta, luulisi että viattomana ilmaisisi huolensa, saati poliisi edes tiedä kyseisen miehen henkilöllisyyttä muutenkaan. Postinkantaja kuitenkin tiesi ainakin paikan missä äijä asu, silti poliisit eivät ole kuulustelleet, miksi? Paljon aukkoja ja poliiseiltakin törkeää huolimattomuutta. Olisikohan se nyt liian myöhäistä kuulustella postinkantajaa asiaan liittyen? Ei ole kovin vaikeaa selvittää Ritvan ukkelin henkilöllisyyttä jos poliisit oikeasti sitä haluavat. Pidän itse todennäköisimpänä henkirikosta, jotenkin kaikki nämä mainitut seikat kyseisen naisen elämästä ja muusta antavat selkeän pohjan sille että rouva joutunut murhatuksi/tapetuksi, miten sen nyt haluaa ajatella. Poliisien välinpitämättömyys pistää kyllä miettimään onko taustalla jotain suurempaakin ihmissuhteita miettien....
Kyllä kauhea tilanne kun ei kukaan kaipaa noin pitkään aikaan....
Kuva naisesta olisi kyllä paikallaan.

siveyssopuli

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja siveyssopuli »

Sekin vielä mietityttää, että onkohan kukaan Ritvan ukkelin läheisistä tai naapureista edes olleet tietoisia postinjakajan lisäksi naisen olemassaolosta. Jos Ritva on surmattu, onko se tapahtunut ukkelin luona vai missä, koska luulisi että jos näin on niin joku naapuri tai läheinen olisi asiasta jotain vihiä saanut, huomannut edes jotakin? Toki jos ukko on asunut jossakin ihan keskellä mettikköä ja lähin naapuri monien satojen metrien päässä, niin siinä kohtaa en ihmettele jos ei ole mitään vihiä mihinkään suuntaan.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Luin tätä lyhyttä viestiketjua uudestaan läpi, kiva että tähänkin on nyt saatu eloa, ja tuolla alussahan oli, että avioero tullut voimaan 1991, eli silloin Ritvan on täytynyt olla vielä elossa ja toimittaa asioita. Outoa, että kirjeet alkoivat palautua kuitenkin jo 1989, kaksi vuotta ennen eroa. Teinköhän siis liian hätäisen johtopäätöksen tuosta miesystävän syyllisyydestä… Tai sitten siinä on ollut jokin outo parisuhdekuvio.

Toisaalta, jos miesystävä on vielä elossa, on varmaan lukenut/ kuullut tapauksesta. Ja kun ei ole mitään ilmoittanut asiasta tietävänsä, tästäkin voi jotain päätellä.

Voi toisaalta miesystävä itsekin olla jo manan majoilla. Jos oli alkkis, niin hyvinkin todennäköistä.

Sitten tuo, että Kinnulassa ihmiset eivät Ritvaa nimeltä tienneet (tosin, eihän sitä kaikilta paikallisilta ole kysyttykään) voisi kertoa siitä, että jossain vähän syrjemmässä on asuttu. Mutta jossain on joskus ensimmäisen kerran tavattu. Tansseissa, baarissa? Ei mieskään täysin erakko ole ollut.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Ja sitten vielä, tuosta avioerosta. En kyllä tiedä, että voiko käräjäoikeus tuomita eroa, jos toista osapuolta ei tavoiteta. Käytäntöä en tiedä. Jos voi, niin silloinhan Ritva ei välttämättä ole ollut elossa enää vuoden 1989 jälkeen.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Piti vielä läksyjä lukea tästä aiheesta ja heräsi lisää kysymyksiä…

Viimeinen varma tieto 1995. Miten määritellään tämä ”varma tieto”? Jos ei ollut puhelu, kasvokkain kohtaaminen tms., en pitäisi kovin varmana tällaista tietoa.

Sukulaisiin yhteydenpito katkennut 1993-1995. Millainen yhteydenpito? Kirjeitä alettiin siis kääntää takaisin jo 1989. Outoa yhteydenpitoa 4-6 vuotta, jolloin missään vaiheessa ei tule Ritvan kanssa puheeksi, että hänen kirjeensä tulevat avaamattomina takaisin...

”Pihtiputaalle osoitettua postia oli viety Kinnulaan”… Kuka vei, käännettiinkö posti Kinnulaan omaisten/ naapurin toimesta postin kuljetettavaksi? Vai hakiko joku, Ritva itse, vai Kinnulan miesystävä?

Pankin tilitietojen arkistot ulottuvat 6 vuotta taaksepäin. Vuonna 2013 tilitiedot on poliisin toimesta tarkistettu. Tilitapahtumia ei ole lainkaan. Pankki ei kaiketi säilytä 6 vuotta vanhempia tapahtumia. Tai ehkä säilyttää, mutta niiden saaminen maksaa…

Olisiko Ritva kuitenkaan eläkettä saanut, koska muutenhan tilillä olisi tapahtumia ainakin vuoteen 2013. Vai onko eläke ohjattu toiselle, miehen nimissä olevalle tilille? Mutta tästäkään Kelalla ei ole tietoa.

Jos Ritva ei ole eläkettä saanut, vaan jotain asumistukea, jota siis täytyy uusia ajoittain, ja, olettaen, että mies on jutun takana ja hän on tyhjentänyt tilin, miehen on täytynyt kuolla ennen vuotta tai vuonna 2007, koska tiliin ei ole koskettu sen jälkeen, tilitapahtumat puuttuvat. Minkä nimisiä kavereita on Kinnulassa kuollut tuona aikana…

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1529
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Tuo että ihminen on jo kuollut ei sekään katkaise postin tuomiakirjeitä,pappani kuoleman jälkeen lähetti eläkeliitto vielä vuosia jäsenmaksukirjeitä ja liitonlehtikin tuli.
Samoin kävi juuri nyt viikolla,emäntäni isä on kuollut jo 2016 niin nyt tuli palautus vesilaskusta joka kirjatu 2017 ja nyt kysyttiin tilinumeroa minne palautuksen voi lähettää,edelleen tuli kirje hänen isän nimellä vaikka tytär ON ottanut talonkin jo itselleen ja tehnyt oman sopimuksen vesilaitoksen kanssa.
Että en juurikaan paljaoa luottaisi Postin sun muihin virastojen lähettelyihin tai osoitetietoihin,tänäpäivänähän voi osoite olla ties missä ja henkilö taas toisaalla,voi olla osoite jopa autiotaloon ja posti se vaan kulkee,ennen oli vielä posterestantekin eli voi hakea postinsa postintoimipaikasta,liekö enää nykyään kun ei posteja ole??
Näköjään pääsee sitten verottajaakin piiloon,entisaikaan aina sanottiin että jos ei muu osotetta tiedä niin verottaja löytää...

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Näinpä, ihminen voi ”elää” viranomaisten ja muissa rekistereissä vielä pitkään kuoltuaankin…

Vielä tuli sellainen ajatus, että jos Ritvalle ja tälle Kinnulan miehelle olisi tullut ero, niin Ritvallahan oli vielä tämä Pihtiputaan koti, jossa hänellä oli osoitekin. Kyllä hän olisi sinne hakeutunut, mikäli asiat olisivat edenneet normaalilla tavalla. Tuskin hän mihinkään taivasalle olisi muuttanut. Siksi onkin melko lailla ilmeistä, että Ritva ei ole mihinkään tuon miehen asunnolta elävänä lähtenyt.

siveyssopuli

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja siveyssopuli »

Veijo Neste kirjoitti:
La Huhti 24, 2021 6:06 pm
Näinpä, ihminen voi ”elää” viranomaisten ja muissa rekistereissä vielä pitkään kuoltuaankin…

Vielä tuli sellainen ajatus, että jos Ritvalle ja tälle Kinnulan miehelle olisi tullut ero, niin Ritvallahan oli vielä tämä Pihtiputaan koti, jossa hänellä oli osoitekin. Kyllä hän olisi sinne hakeutunut, mikäli asiat olisivat edenneet normaalilla tavalla. Tuskin hän mihinkään taivasalle olisi muuttanut. Siksi onkin melko lailla ilmeistä, että Ritva ei ole mihinkään tuon miehen asunnolta elävänä lähtenyt.
Tätä itsekin mietin että näin todennnäköisesti on käynyt! Tässä tapauksessa on niiiin paljon aukkoja ja kysymysmerkkejä, joihin emme välttämättä ikinä saa selvyyttä, ellei poliisi ota asiakseen nyt alkuunsa selvittää onko postinkantaja elossa ja sitä kautta selville missä Ritvan ukko asui ja onko ukko enää elossakaan.

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1529
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Aika on pahin tutkimusten kannalta,itsekkin kun joutunut kyselemään ihan normi asioita onkin selvinnyt että jollain on muistin menetys alkanut tai puhevika tullun kun halvaantunut jne,kovasti vaikeuttaa asioiden hoitoa semmoiset.
Myös mutto muualle jopa ulkomaille asti tekee oman vaikeuden.
Saati jos henkilö on jo menehtynyt niin ei monikaan omainen enää tiedä menneistä,toiset ei tahdo edes muistella,se harmillista.

Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

itse epäilen sitä, onko koko Kinnula-yhteys vain kuulopuhetta. Toki jossain syrjäisessä mökissä on voitu asustella ylkämiehen kanssa enemmän tai vähemmän vakituisesti, ja posti on ajoittain kääntynyt myös enemmän tai vähemmän satunnaisesti Kinnulan tai Pihtiputaan poste restanteen, josta se on noudettu jonkun toimesta enemmän tai vähemmän satunnaisesti.

Tamsi ei kadotessaan ollut kansaneläkeiässä, eikä hän välttämättä saanut sairaus- tai työkyvyttömyyseläkettä, vaan oli sosiaalisten, kertaluonteisten tulonsiirtojen varassa. Jos niidenkään. Menopuolella elatusmaksut olivat todennäköisesti yhteiskunnan piikissä, mikäli lapset olivat vielä elatusikäisiä. Kun ei ollut tuloja, ei ollut verojakaan. Tilillä ei välttämättä ollut nostettavaa vuosiin, jos asiat hoidettin käteisellä tai maksusitoumuksilla.

Vaikeasti selvitettävä tapaus. Ruotsissa katoaminen olisi vaikeampaa, koska yksityisyyden suoja on monilta osin heikompi kuin Suomessa - joten sinne hän tuskin päätyi.
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1847
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja vasikka »

^Ei voi olla, kun sen sisarusparven kaikki 16 olivat elossa. Ritvan entinen mies on kuitenkin jo kuollut. Sukunimi on toki aika harvinainen 181 kpl elossa olevalla, mutta ei kuitenkaan sen harvinsisempi. Jotain kauempaa sukua varmaan tuolle pitkäikäiselle suusperheelle kuitenkin.

Vastaa Viestiin