Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Spekulointia kadonneista henkilöistä.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Atlanta
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2557
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Atlanta » Ti Helmi 26, 2013 2:06 pm

Tuli mieleeni, kun paljon laivalla matkustan, siis matkustan muuten kuin olen risteilyllä, niin siellähän on aina paljon rekkamiehiä mukana. He ovat Eurooppaan matkalla autoineen. Ehkäpä jokunen nuori mies on tehnyt sopimuksen jonkun laivalla tapaamansa rekkamiehen kanssa, että pääsee tämän mukana pientä maksua vastaan jonnekin Eurooppaan.
No, rekkamiehen mukana autokannen kautta ja menoksi, sen kummemmin ajattelematta.
He jäävät sille tielleen joko vapaaehtoisesti tai heille sitten tapahtuu onnettomuus.
Tämä on hyvin mahdollista.
Mutta voihan todella laivalla olla joku sekopää, joka inhoaa näitä kännissä pörrääviä risteilijöitä, v...ttaa, ja katsoo asiakseen aina muutaman heittää laidan yli.
Vahinkoja ja varmaan myös itsareita tapahtuu.
Ja kuten joku kirjoitti, NIIN ON YKSI VAARALLINEN SARJAMURHAAJA NÄILLÄ LAIVAMATKOILLA: ALKOHOLI.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

Random Nick
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 222
Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 8:51 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Random Nick » Ke Helmi 27, 2013 2:01 pm

Henkilökunta jos kuka tietää, missä kohden laivalla voi heittää hankalan tyypin mereen niin, ettei se tallennu videolle. Joku tarpeeksi psyko turvamies voisi hyvin muodostaa semmoisen valtakicksikuvion, että tappaa ryppyilijöitä. Eikä muu henkilökunta välttämättä edes tiedä. Ja voihan niitä tyyppejä olla parikin, turvaavat toistensa selustan. Ei olisi eka kerta, kun tietää mitä tuo vartijoiden harjoittama systemaattinen ihmisten pahoinpitelykin on. Pimeä nurkka, kukaan ei tiedä, jos uhri puhuu, kukaan ei usko...
1. Näytä harmittomalta
2. Näytä siltä, niinkuin sinun kuuluisikin olla siellä, missä olet
3. Poistu kävellen, älä juokse

Maura Isles
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 215
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Maura Isles » To Helmi 28, 2013 2:24 pm

Random Nick kirjoitti:Henkilökunta jos kuka tietää, missä kohden laivalla voi heittää hankalan tyypin mereen niin, ettei se tallennu videolle. Joku tarpeeksi psyko turvamies voisi hyvin muodostaa semmoisen valtakicksikuvion, että tappaa ryppyilijöitä. Eikä muu henkilökunta välttämättä edes tiedä. Ja voihan niitä tyyppejä olla parikin, turvaavat toistensa selustan. Ei olisi eka kerta, kun tietää mitä tuo vartijoiden harjoittama systemaattinen ihmisten pahoinpitelykin on. Pimeä nurkka, kukaan ei tiedä, jos uhri puhuu, kukaan ei usko...

Heh. No ehkä sellainen henkilökuntaan kuuluva, joka työkseen
a) huoltaa ko. turvakameroita / on asentanut niitä ja tietää missä niitä on
b) joka tuijottaa turvakamerakuvaa päivät pitkät
c) 200 miehistön jäsenestä tällaisia henkilöitä on pari?

:roll:

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3655
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja skoone » To Helmi 28, 2013 2:32 pm

Atlanta kirjoitti:Tuli mieleeni, kun paljon laivalla matkustan, siis matkustan muuten kuin olen risteilyllä, niin siellähän on aina paljon rekkamiehiä mukana. He ovat Eurooppaan matkalla autoineen. Ehkäpä jokunen nuori mies on tehnyt sopimuksen jonkun laivalla tapaamansa rekkamiehen kanssa, että pääsee tämän mukana pientä maksua vastaan jonnekin Eurooppaan.
No, rekkamiehen mukana autokannen kautta ja menoksi, sen kummemmin ajattelematta.
He jäävät sille tielleen joko vapaaehtoisesti tai heille sitten tapahtuu onnettomuus.
Tämä on hyvin mahdollista.
Mutta voihan todella laivalla olla joku sekopää, joka inhoaa näitä kännissä pörrääviä risteilijöitä, v...ttaa, ja katsoo asiakseen aina muutaman heittää laidan yli.
Vahinkoja ja varmaan myös itsareita tapahtuu.
Ja kuten joku kirjoitti, NIIN ON YKSI VAARALLINEN SARJAMURHAAJA NÄILLÄ LAIVAMATKOILLA: ALKOHOLI.
Todella mahdollista tuo rekkamiesten kanssa maailmalle lähtö. Ehkä joku kadonneista ovat todella lähteneet maailmalle tällä tavoin.

Toista on sitten ne Ahvenanmaalle Ruotsista risteilleet, niissä katoamisissa on kyllä outoja piirteitä. Olisiko mahdollista, että olisi ollut jonkin aineen yliannostuksia (muunkin kuin alkoholin) ja muu seurue olisi halunnut välttää hankaluuksia ja "katoaminen" olisi ollut paras tapa?
Muista lähdekritiikki!

Rocket
Alibin kestotilaaja
Viestit: 307
Liittynyt: To Syys 23, 2010 3:15 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Rocket » Pe Maalis 01, 2013 9:38 am

Maura Isles kirjoitti:Heh. No ehkä sellainen henkilökuntaan kuuluva, joka työkseen
a) huoltaa ko. turvakameroita / on asentanut niitä ja tietää missä niitä on
b) joka tuijottaa turvakamerakuvaa päivät pitkät
c) 200 miehistön jäsenestä tällaisia henkilöitä on pari?
:roll:
d) joku joka haluaa selvittää missä ne ovat. Kyllä minäkin omalta työpaikaltani pystysin sen saamaan selville jos kiinnostaisi. Vartijoiden kanssa vain hetkeksi rupattelemaan ja kulkiessaan katselee missä niitä kameroita on.

Montako niitä turvakameran paikkojen tietäjiä sitten pitäisi olla? En kuitenkaan oikein tuohonkaan usko, eikös näitä nyt ole tapahtunut useilla eri laivoilla ja eri varustamojenkin aluksilla? Jos yksi alus/varustamo olisi yliedustettuna, niin ehkä sitten.

Maura Isles
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 215
Liittynyt: To Syys 01, 2011 9:01 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Maura Isles » Pe Maalis 01, 2013 11:03 am

No miten olisi syyllinen vaikka joku ahvenanmaalainen Pertti joka käy Turussa töissä? Tai jos tällä Pertillä on Ahvenanmaalla mökki?

jarmo.janis
Charlien Enkeli
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis » Pe Maalis 01, 2013 11:59 pm

Maura Isles kirjoitti:No miten olisi syyllinen vaikka joku ahvenanmaalainen Pertti joka käy Turussa töissä? Tai jos tällä Pertillä on Ahvenanmaalla mökki?
Hyvä pointti noin ajatustasolla. Nyt vaan pitäisi saada yhden otsikon alle kootuksi laivalla tapahtuneiden katoamisten täydellinen lista, jossa näkyisi jokaisen kadonneen kohdalla laivan ja varustamon nimi sekä lähtö ja tulosatama sekä mahdollinen välipysäkki ja kummassa päässä reittiä tai ehkä välisatamassa katoaminen huomattu. Sehän olisikin mielenkiintoista jos joku laiva tai satama olisi yliedustettuna. Mutta täällähän taisikin olla joku viesti jossa sanottiin, ettei mikään satama/yhtiö/laiva ole yliedustettuna.

Random Nick
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 222
Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 8:51 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Random Nick » La Maalis 02, 2013 12:16 am

Olen nyt laiska paska enkä lähde etsimään, onko tästä uutisesta jo puhuttu: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 19162.html

Ydin siinä oli siis se' että jätkältä vaadittiin laivalla rahaa, ei antanut, niin pakotettiin hyppäämään laidan yli. Tällä kävi tuuri, jäi eloon ja onnistui jopa kiipeämään takaisin laivaan ahterissa olevia tikkaita pitkin.

Mutta onko muita samanlaisia kokemuksia? Onko tämä systemaattista vai yksittäistapaus?

Yksi näkökulma tähän mysteeriin on kyllä sekin, että kun ottaa huomioon, miten paljon porukkaa lautoilla matkustaa, eiköhän tuo vuosittain miljoonissa lasketa, ja miten paljon siellä juodaan, käytetään ja tapellaan, niin ihmeen vähän noita kuolemia ja katoamisia tapahtuu.

Edit: http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=15513.0
Suomesta Ruotsiin, Saksaan, Venäjälle ja Viroon matkusti kesä–elokuussa (2010) 4,4 miljoonaa matkustajaa eli 250 000 enemmän kuin viime vuoden kesällä.
1. Näytä harmittomalta
2. Näytä siltä, niinkuin sinun kuuluisikin olla siellä, missä olet
3. Poistu kävellen, älä juokse

Atlanta
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2557
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Atlanta » La Maalis 02, 2013 12:55 pm

Ei niitä katoamisia todella siis suhteessa ole paljon, mutta perheen ja omaisten suru ja epätietoisuus on ikävä asia.
Ehdotin jo rekkamiehen mukana Eurooppaan lähtemisiä; niitäkin varmaan on, mutta myös on mahdollista, että henkilö poistuu Maarianhaminassa ilmoittamatta mahdolliselle seurueelleen mitään. Helsingistä lähtevät laivat ovat Maarianhaminassa noin klo 5 aamulla ja Tukholmasta tullessa noin klo 24.
Kuka siinä huomaa, kuka lähtee ja mihinkä, koska yleensä on vauhti ja meininki päällä.
Ahvenanmaalta voi taas jatkaa matkaa mihin haluaa. Eikä haluta ilmoittaa missä ollaan. Jotkut tulevat kotiin, jotkut eivät.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

Ördög
Parranpäristäjä
Viestit: 76
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 1:49 pm
Paikkakunta: Nordsjö

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Ördög » Su Maalis 03, 2013 8:04 pm

No niin, takaisin 70-luvulle.
Paikallinen Rutku kirjoitti:Sarjamurhaaja teoriaa on epäilty jo 70-luvulla. Löysin vanhan lehden jossa on raflaavat otsikot: Yhä useampi katoaa jäljettömiin Itämerenlaivoilla. Onko murhaaja sittenkin liikkeellä?
---
Lehdessä on listattuna matkustajalaivaliikenteessä (etupäässä Suomi-Ruotsi) 1.1.1971- 31.12 1975 henkilöt, ja näitä on tässä aivan hurja määrä, 23, kadonneita on enemmänkin, mutta nämä on ilmoitettu! Onkohan näitäkään henkilöitä koskaan löydetty, mistä sen saisi tietoon? Kyseinen lehti on Uusimaailma, nro 16, 17.8. 1977. Tein nimittäin aikamoisen lehtiaarre löydön, tässä meneekin aika mukavasti selaillessa.
Minä kävin Helsingin yliopiston kirjastossa ottamassa kyseisestä Uusi Maailma-lehden jutusta kopiot. Aihe on äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta minua tympii toimittajan (Jouko Havan) yritys laatia artikkelinsa jännitysnovellin muotoon ja ympätä siihen rikoslukemistojen kliseitä.
Tällainen on Uuden Maailman luettelo matkustajalaivaliikenteessä (etupäässä Suomen ja Ruotsin välillä) vuosina 1971-75 kadonneista henkilöistä. Heistä ilmoitetaan nimi, ammatti, syntymäaika, katoamisaika ja -paikka, sekä laivan nimi.

Seppo Juhani Korhonen, puhelinmyyjä - kadonnut 23.8.1971, Itämeren risteily, Finnhansa

Markku Tapani Kangasniemi, automyyjä, s. 11.10.1949 - kadonnut 21.10.1971, Tukholma-Turku, Ilmatar

Veijo Juhani Lappalainen, kouluk. oppilas, s. 30.4.1955 - kadonnut 12.2.1972, Naantali-Kapellskär, Apollo

Esa Veli Kolehmainen, leipurioppilas, s. 11.5.1954 - kadonnut 20.8.1972, Skellefteå-Pietarsaari, Bore III

Birgitta Katariina Kumlin, s. 10.9.1948 - kadonnut 5.11.1972, Bammarbodafjärden-Tukholma, Birger Jarl (Lehdessä kirjoitetaan Hammarbodafjärden)

Anni Rita Inkeri Kinnari, s. 11.4.1935 - kadonnut 26.6.1973, Turku-Kapellskär, Svea Jarl

Michael Schulz, kokki, s. 4.6.1951 - kadonnut 6.7.1973, Helsinki-Leningrad-risteily, Hamburg

Veli-Matti Riipi, apumies, s. 5.9.1955 - kadonnut 28.7.1973, Turku-Tukholma, Bore

Karin Linea Lindholm, s. 10.11.1948 - kadonnut 28.7.1973, Tukholma-Turku, Viking IV

Leo Kristian Ikäheimonen, koululainen, s. 10.1.1957 - ei päivämäärää eikä laivaa, katoamispaikaksi ilmoitetaan Helsinki-Helsinki!

Pertti Juhani Ruokonen, koululainen, s. 27.10.1957 - kadonnut 24.12.1973, Tukholma-Turku, Bore I

Harri Henrik Lindholm, messipoika, s. 14.5.1956 - kadonnut 24.4.1974, Helsinki-Travemünde, Ilmatar

Sakari Kalervo Elsilä, työnjohtaja, s. 13.1.1943 - kadonnut 8.6.1974, Turku-Tukholma, Fennia

Markku Juhani Hatakka, koululainen, s. 29.12.1955 - kadonnut 13.7.1974, Helsinki-Tukholma, Svea Regina

Raymund Martin Lingnau, s. 11.11.1948 - kadonnut 2.9.1974, Helsinki-Kööpenhamina, Finlandia

Kaarlo Arimo Sarkkinen, arkkitehti, s. 20.11.1945 - kadonnut 20.1.1975, Tukholma-Turku, Marella

Lauri Kalervo Ahponen, autonasentaja, s. 13.5.1953 - kadonnut 22.2.1975, Helsinki-Tukholma, Viking 6

Dagny Anneli Högberg, s. 26.3.1945 - kadonnut 15.5.1975, Tukholma-Turku, Svea Jarl

Vuokko Orvokki Väisänen, s. 21.6.1953 - kadonnut 6.6.1975, Kapellskär-Naantali, Kapella

Mikko Juhani Koivumäki, sekatyömies, s. 19.7.1957 - kadonnut 16.9.1975, Naantali-Kapellskär, Diana

Sven Erik Ness, s. 29.5.1957 - kadonnut 10.10.1975, Tukholma-Maarianhamina, Achilleus

Anne-Marjut Pajula, koululainen, s. 18.5.1962 - kadonnut 25.11.1975, Naantali-Kapellskär, Apollo

Jan Olof Rehn, moottorimies, s. 31.12.1938 - kadonnut 15.12.1975, Tukholma-Turku, Bore I

Yhteensä 23 nimeä, joista neljä - Elsilä, Hatakka, Ness ja Rehn - esiintyy myös Apu-lehden artikkelissa puolitoista vuotta aikaisemmin. Lisäksi mainitaan Dagny Anneli Högberg, joka ilmeisesti esiintyy "Ylvana" Avussa. Apu ei mainitse Sarkkista, Ahposta, Väisästä, Koivumäkeä eikä Pajulaa. Toisaalta Uudella Maailmalla ei ole mitään sanottavaa Matias Pajusesta, Laila Wannemarkista eikä "Larsista".

Muutama listassa oleva nimi vaikuttaa minusta väärin kirjoitetulta, ja Elsilän katoamispäivä ei ole sama kuin Avussa. Mutta kaikkine puutteineen luettelo pystyy yhä ruokkimaan mielikuvitusta reilut 35 vuotta myöhemmin. Monen kadonneen omaiset ovat varmaan edelleen elossa. Miten heidän elämänsä muuttui, kun läheinen ihminen ei koskaan palannut matkalta Itämeren yli?
Nie wird so viel gelogen wie nach der Jagd, im Krieg und vor Wahlen. (Otto von Bismarck)

Atlanta
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2557
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Atlanta » Ma Maalis 04, 2013 1:04 pm

Onpas paljon nuoria ihmisiä ja on ihan teinejäkin. Aikas tylyä luettavaa.
Osa on varmaan joutunut jo laivalla henkirikoksen uhriksi, osalle on sattunut onnettomuus, osa lähtenyt vapaaehtoisesti muille maille vierahille, ehkä pakoon jotain, velkoja ym. Itsareitakin varmaan.
Mutta pahin mitä pelkään, niin nämä teinit ja naispuoliset ovat houkuteltu ovelasti jonkun tyypin mukaan ja päätyneet ihmiskaupan uhriksi.
Ehkä kaukaa haettua, mutta ei mahdotonta. Monen nuoren naisen ja miksei myös nuorukaisen kohdalla,joita ei ole koskaan löydetty, olen epäillyt samaa.
Eivät kaikki ole toki laivalla kadonneet, mutta muuten.

Eikä mitään sarjamurhaajaa voi jättää pois epäilyistä.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.

Avatar
Tuomion Pasuuna
Sherlock Holmes
Viestit: 3376
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna » Ma Maalis 04, 2013 1:11 pm

Kuulostaa aika isolta määrältä, mutta toisaalta 70-luvulla laivan turvallisuusasiat eivät taatusti olleet nykytasolla ja laivalta pystyi putoamaan mereen paljon nykyistä helpommin. Uhrien nuori ikä minusta nimenomaan viittaa erilaiseen kännipöljäilyyn kurkottelemalla kaiteilta.

Random Nick
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 222
Liittynyt: Ti Elo 30, 2011 8:51 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Random Nick » Ma Maalis 04, 2013 8:34 pm

Pöljäily ei selitä montaakaan katoamista, luulen. Sille on useimmiten todistajat, sillä pöljäilyllä haetaan huomiota.
1. Näytä harmittomalta
2. Näytä siltä, niinkuin sinun kuuluisikin olla siellä, missä olet
3. Poistu kävellen, älä juokse

Metsäpirtti
Neuvoja-Jack
Viestit: 287
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 3:00 pm
Paikkakunta: Terenttilä

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Metsäpirtti » Ma Maalis 04, 2013 10:59 pm

Mää kiinnitin huomion huomattavan suureen määrään tota pöljäilevämpää-sukupuolta eli miesten osuuteen :wink: Olis kyllä tosi mielenkiitosta saaha jostain tietää näitten nuorimmaisten katoomiseen liittyvät "tilanteet". Harmi, että tuskin tarkempia tietoja enää löytyy.

Rocket
Alibin kestotilaaja
Viestit: 307
Liittynyt: To Syys 23, 2010 3:15 pm

Re: Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Viesti Kirjoittaja Rocket » Ti Maalis 05, 2013 7:21 pm

jarmo.janis kirjoitti:Mutta täällähän taisikin olla joku viesti jossa sanottiin, ettei mikään satama/yhtiö/laiva ole yliedustettuna.
No minä ainakin silleen kirjailin, mutta se oli mutua.

Vastaa Viestiin