Madeleinen tapaus ( Ketju 4)

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

viola riviniana kirjoitti:Mutta mitä mieltä olet, Spekultantti, toimivatko Kate ja Gerry kahden vai oliko koko ystäväporukka mukana Madeleinen ruumiin kätkemisessä?
Tuskinpa kovin aktiivisest juuri ruumiin kätkemisessä, vaan alunperin MacCannien tarinan nielaistuaan jatkoivat lojaaleina ystäville ja kollegoille.

Välillä näyttää, että äiti rakoilisi, mutta sitten taas Gerry jatkaa ilmeettömänä... Ehkäpä he uskovat itsekin lopulta tarinaansa, kun sitä on tarpeeksi todisteltu ja arvovaltaiset tahot, kuten Britannian pääministeri ja Scotland Yard sekä Paavi (MacCannit ovat katolilaisIa) ovat lähteneet mukaan heidän tarinaansa/kampanjaansa. Vaikea tuosta olisi perääntyäkään.

Tietysti olisi parasta, että koko juttu olisi pahaa unta ja Madeleine pääsisi palaamaan vanhempiensa luokse kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan. Maailma vaan tuppaa olemaan aika raadollinen paikka.
matkaaja
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 1:41 pm

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja matkaaja »

Nyt menee taas "oikean huuhaan puolelle" nuo muutamat ed. viestit. Ehkä kysymys on siitä, että jos tulee semmoinen tunne, että vanhemmat piilottelevat jotakin, niin ehkä siksi, että heillä on jotakin tiedossa, ja sitä ei uskalleta sanoa koska julkisuus varantaisi Madeleinea.

Ja otaksumpa että pian Madeleine ilmaantuu. "Maailmalla" tapahtuu juuri nyt sellaista.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

Lukaisin uudelleen Kate McCannin kirjoittaman kirjan, kun en muistanut että siinä olisi ollut tuota portaistaputoamisteoriaa. Kirja on julkaistu englanniksi v. 2011. Ei siinä todellakaan ollut eli ilmeisesti on keksitty vasta jälkeenpäin. Sitä poliisit kyllä epäilivät, että Madeleine olisi lähtenyt yksin ulos. Kirjassa on kuva noista portaista, jotka siis johtivat kadulle. Portaiden yläpäässä oli lapsiportti ja myös alhaalla portti. 3-vuotiaan Madeleinen olisi pitänyt avata (ja sulkea perässään) ensinnäkin huoneiston ovi, sitten verannalle johtavat liukuovet, sitten lapsiportti ja vielä kadulle johtava portti. Jos olisikin saanut kaikki auki (mitä muuten hyödyttää lapsiportti, jonka pieni lapsi saa auki?) olisiko myös sulkenut ne? Jo liukuovien auki saaminen tuntuu mahdottomalta.

Mutta siis tämä putoaminen. Vanhemmat kävivät katsomassa lapsiaan puolen tunnin välein. Kadulla kulki ihmisiä. Madeleine sattui putoamaan juuri silloin kun ketään ei kulkenut kadulla, kukaan muu vanhemmista ei ollut katsomassa lapsia vaan "sopivasti" juuri silloin kun Kate meni katsomaan lapsiaan. Kate siis löytää Madeleinen portaiden juurelta ilmeisesti ainakin pää veressä, ja mitä hän tekee? Normaali reaktio olisi huutaa apua, juosta ravintolaan (jonne oli n. 30 s. kävelymatka, juosten sinne olisi ehtinyt kymmenessä sekunnissa) hakemaan aviomiestä ja ystäviä apuun, mutta ei! Sen sijaan Kate kaappaa kylmäverisesti lapsen syliinsä ja juoksuttaa hänet huoneistoon, piilottaa johonkin kaappiin (ei kai sohvan taakse, josta ruumiskoira merkkasi jonkin läikän?), siivoaa verijäljet niin huoneistosta kuin portaista, eikä kukaan ohikulkija satu paikalle ihmettelemään mitä Kate oikein puuhaa. Sitten Kate järjestää varsinaisen näytelmän, ryntää huutaen ravintolaan ja koko matkaserue säntää huoneistoon etsimään Madeleinea. Jossain välissä Kate saa ainakin Gerrylle kerrottua missä Madeleine on piilossa, ja sillä aikaa kun muut penkovat huoneistoa, Kate juoksentelee parkkipaikalla huudellen Madeleinea. Joku seurueesta soittaa poliisille, joku toinen ymmärtää että tarvitaan tiesulkuja, koska niin Espanja, Marokko kuin Algeriakin ovat vain lyhyen matkan päässä. Kun poliisi vihdoin yli tunnin kuluttua saapuu, Kate on jo alkanut ihmetellä kaksosten sikeää nukkumista kaiken hälinän keskellä ja kertoo välittömästi poliiseille epäilyistään että lapset olisi huumattu. Huumausepäily lähti siis Madeleinen äidiltä.

Samana yönä Kate ja Gerry soittavat vanhemmilleen ja muille sukulaisille, joista suurin osa lähtee heti Portugaliin. Kate kertoo kirjassaan isovanhempien repivästä tuskasta ja Parkinsonin tautia sairastavan isänsä ahdistuksesta: "Hän nyyhkytti vuolaasti, vapisi rajusti ja hänen mielentilansa vain pahensi Parkinsonin taudin oireita." Ja tämän Kate ja Gerry siis saivat aikaan tieten tahtoen, tuottivat vanhemmilleen määrättömästi tuskaa väittämällä että Madeleine on siepattu, vaikka todellisuudessa hän oli kuollut? Eiväktö he kaikki olisi päässeet paljon helpommalla, jos olisi heti kerrottu, että Madeleine kuoli tapaturmaisesti? Suru olisi ollut suuri mutta ei kuitenkaan niin musertava kuin lapsen ollessa kadonnut. Katen vanhemmat asuivat samassa huoneistossa McCannien kanssa, jossa Madeleinen ruumis siis oli piilotettuna, vai missä se oli? Gerryn sisar Trisha ja hänen miehensä viipyivät Portugalissa 3 kk ja olivat koko ajan Katen ja Gerryn seurassa, mutta jossain välissä kolmen viikon kuluttua Madeleinen katoamisesta Kate ja Gerry onnistuvat salaa kuljettamaan Madeleinen ruumiin pois vuokraamallaan autolla. Miksi he odottivat kolme viikkoa? Mädäntyvä ruumis kolme viikkoa huoneistossa?

Voisiko nyt joku teistä fiksuista ihmisistä, jotka uskotte McCannien syyllisyyteen, kertoa miten kaikki oikein käytännössä tapahtui!
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Vaikka Madeleine-ketjuja onkin aika monta ja kaiken lukemiseen menee varmaan viikko, niin se kannattaisi tehdä.
Ensinnäkääm portugalin poliisi ei ruumiskoiria paikalle tuonut, vaan sen teki britit. Koirat merkkasivat selkeästi useita paikkoja asunnossa.

Henkilökohtaisedti uskon onnettomuuteen vanhempien ollessa poissa asunnosta. Käytännössä tuo heitteille jättö olisi aiheuttanut vanhempien lääkäriuriin pahan rypyn. Uskon, että Madeleinen kuoleman havaittuaan, vanhemmat ymmärsivät, ettei mitään ollut enää Madeleinen pelastamiseksi tehtävissä, mutta perheen pienempien lasten tulevaisuus olisi turvatumpi ja helpompi, jos vanhempien hirveä virhe ei olisi perheen yllä varjona.
En jaksa kirjoittaa uudestaan kaikkea, mutta sieltä ne teoriat vanhoista ketjuista löytyy.
Nuotio & Äreät Tiput
kid

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja kid »

Asunnosta ei löytynyt vierasta dna:ta, kuituja tai sormenjälkiä.

McCannien selvitys sälekaihtimien olemisesta 'jemmied up' (survottu ylöspäin), ikkunan olevan auki ja verhojen auki. Mikään näistä ei pitänyt paikkaansa, paitsi että verhot olivat puoliksi auki, toinen verho sängyn takana.

Madeleinen sängyssä ei kuvien perusteella ole nukuttu: ainakaan siitä ei ole ketään siepattu. Yö oli kylmä (tästä todisteita mm. säätiedoista sekä McCannien ystäviltä), mutta Madeleinen sängynpeitteet eivät näyttäneet siltä, että niiden alla olisi nukuttu. Peti näyttää siltä, että se on laitettu näyttämään siltä, että siinä on nukuttu. Katsokaa poliisien ottamia kuvia.

Asunnosta löytyneet verijäljet kuuluivat Madeleinelle dna-testin perusteella. Ruumiskoira sekä verijälkikoira molemmat merkkasivat samat paikat sekä asunnosta että McCannien vuokra-autosta.

Silminnäkijähavainnot 'sieppaajasta' ovat pitkälti McCannien ystäviltä tai tutuilta.

Siinä nyt muutama pointti, miksi McCannit ovat todennäköisesti syyllisiä Madeleinen 'katoamiseen'. Lisää aiemmin linkittämässäni dokumenttisarjassa.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

Eikö teillä ole mitään mielipidettä siitä, miten kaikki tapahtui? Kate ja Gerry eivät missään vaiheessa olleet yksin vaan kolmen muun perheen kanssa. Pidän kaikkia ruumiskoirajuttuja, verijälkiä ja dna-löydöksiä huuhaana niin kauan kuin keneltäkään ei tule järkevää selitystä sille, miten Madeleinen äiti onnistui piilottamaan tyttärensä ruumiin parissa minuutissa, kuinka Gerry (ja mahdollisesti myös kaikki ystävät) saattoi heti olla mukana juonessa, miksi Madeleinen vanhemmat odottivat kolme viikkoa ennen kuin vuokrasivat auton, jolla kuljettivat Madeleinen ruumiin pois ja miten se onnistui kun McCannien seurassa oli koko ajan sukulaisia ja tiedotusvälineet seurasivat heidän jokaista askeltaan.

Nämä asiathan voidaan todistaa, esim. ravintolan henkilökunta voi todistaa tuliko Kate sinne hysteerisesti huutaen pari minuuttia lähtönsä jälkeen ja lähtikö koko seurue välittömästi ravintolasta. Auton vuokraamisen ajankohta voidaan tarkistaa, ja kun se kerran vuokrattiin vasta kolme viikkoa Madeleinen katoamisen jälkeen ja siitä muka löytyi Madeleinen verta, se merkitsisi sitä että lapsen ruumis oli jossain sen kolme viikkoa. Mistä löytyi niin oivallinen piilo parissa minuutissa? Näihin kysymyksiin haluaisin saada vastauksia.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Tuossa oli jo hyviä vastauksia, ja kidin linkeistä löytyy lisää.

Kate MacCannin oma kirja on tietysti puolueellinen näkemys asiaan. Minulla sen lukeminen vahvisti epäilyksiä vanhempien osuudesta. Katoamiseen saakka elämäkerta oli kuin eri kirjasta opiskeluineen ja lapsiperheen arkineen.
Katoamisyönä Kate oli heti varma, että Madeleine on siepattu. Hän jätti pienet kaksoset itsekseen samaan oletettuun kidnapapushuoneeseen, ja juoksi tapasbaariin sanomaan "Ne ovat vieneet hänet".
Jos näin oli, miksei hän suojellut kaksosia? Miten hän saattoi olla heti niin varma sieppauksesta, ja että vain Madeleine oli vaarassa?
Eikö tavallisin ensireaktio olisi ollut ajatella, että lapsi on harhaillut lähiympäristöön ja eksynyt.
Kate oli heti hirveän vihainen poliiseille, eikä mikään heidän käytöksessään kelvannut. Paikallispoliisi ei ollut tarpeeksi, vaan heti otettiin yhteys Britannian pääministeriin korkean tason tuen saamiseksi. Ja sitten kun poliisi tarjosi mitä vain johtolankaa, MacCanneille ei tahtonut kelvata niistä mikään. Virvokkeitakaan ei saatu poliisiasemalla.
Lähiviikkoina MacCannit matkustelivat tapaamaan mm. paavia ja jättivät kaksoset edelleen tuohon vaaralliseen lomakylään. Vain Madeleine oli siepattu, eikä muita vaihtoehtoja ollut.
Vähän niin kuin Anneli Auer, joka tiesi jo hätäpuhelun aikana, että huppumurhaaja tappaaa vaan Jukan ja lähtee.

Ei ole tietenkään varmaa, että Madeleine putosi juuri portaista. Viimeisen kerran perheen ulkopuoliset näkivät hänet elossa, kun perheet vetäytyivät uima-altailta ja muilta ulkoaktiiviteiltaan asuntoihinsa n. klo 18 aikoihin.
Menikö lääkitys pieleen, tuliko hermostuksissaan läimäistyä; kuka tietää. Todennäköisesti ruumis oli jonkun aikaa sielläkin sohvantakana, jos hän kerran oli kuollut.
Siitä, että Madeleine pantiin nukkumaan omaan sänkyynsä pehmolelun kanssa, on vain vanhempien sana. Ja se oli juuri Kate, joka "huomasi" lapsen kadonneen.
Myöhemmin vuokrattuun autoon ruumiin haju siirtyi esim. isosta urheilukassista, jossa pienikokoista tyttöä oli voitu säilyttää.

Iltahämärissä nähtiin miehen kantavan pientä lasta poispäin. On esitetty, että se saattoi olla Gerry MacCann, jonka läsnäolosta tapasbaarissa oli vain seurueen sana. Mereen on helppo kätkeä.

Eli löytyyhän näitä vaihtoehtoja, niin pahalta kuin ne tuntuvatkin siihen haavekuvaan verrattuna, että joku kiltti täti on vain ottanut Madeleinen kasvatikseen ja kohta hän palaa onnellisesti kotiinsa, kuin mitään pahaa ei olisi tapahtunutkaan.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

MissHolmes kirjoitti:Vaikka Madeleine-ketjuja onkin aika monta ja kaiken lukemiseen menee varmaan viikko, niin se kannattaisi tehdä.
Ensinnäkääm portugalin poliisi ei ruumiskoiria paikalle tuonut, vaan sen teki britit. Koirat merkkasivat selkeästi useita paikkoja asunnossa.

Henkilökohtaisedti uskon onnettomuuteen vanhempien ollessa poissa asunnosta. Käytännössä tuo heitteille jättö olisi aiheuttanut vanhempien lääkäriuriin pahan rypyn. Uskon, että Madeleinen kuoleman havaittuaan, vanhemmat ymmärsivät, ettei mitään ollut enää Madeleinen pelastamiseksi tehtävissä, mutta perheen pienempien lasten tulevaisuus olisi turvatumpi ja helpompi, jos vanhempien hirveä virhe ei olisi perheen yllä varjona.
En jaksa kirjoittaa uudestaan kaikkea, mutta sieltä ne teoriat vanhoista ketjuista löytyy.
Tiedän kyllä, että ruumiskoirat tuotiin Britanniasta, se on kerrottu Kate McCannin kirjassa ja kaikki muukin ruumiskoirien "merkkauksista", verijäljistä ja dna-löydöksistä, joista siis ei saatu mitään selville laboratoriotutkimuksissa. Jos olisi saatu, McCannit olisi asetettu syytteeseen vai mitä?

Miten ihmeessä Madeleinen tapaturmainen kuolema olisi saanut aikaan "rypyn" vanhempien lääkäriuriin? Eikö tämä kaikki hirveys mikä jutusta on seurannut, ole aiheuttanut paljon suurempaa hallaa? Vanhempien laiminlyönnistä kaikki joka tapauksessa johtui, siitä että vanhemmat jättivät lapsensa yksin nukkumaan huoneistoon, vaikka kävivätkin katsomassa näitä puolen tunnin välein. Muut seurueeseen kuuluneet vanhemmat olivat yhtä leväperäisiä, heillä vain oli onnea eikä heidän lapsilleen tapahtunut mitään ikävää. Lapsi kuoli koska jätimme lapset liian pitkäksi aikaa yksin - lapsi katosi koska jätimme lapset liian pitkäksi aikaa yksin. Mitä eroa? Loppujen lopuksi kuitenkin vanhempien huolimattomuus oli kaiken takana.

Muuten, kyllähän lapsia kuolee usein vanhempien huolimattomuuden seurauksena. Suomessakin on moni lapsi kuollut esim. hukkumalla (jopa pihalla olleeseen vesisaaviin) kun vanhemmat eivät ole pitäneet koko aikaa silmällä lapsiaan. Aika erikoista, jos joku lapsen kuollessa tapaturmaisesti piilottaa lapsen ruumiin ja väittää että lapsi on siepattu.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

kid kirjoitti:Asunnosta ei löytynyt vierasta dna:ta, kuituja tai sormenjälkiä.

McCannien selvitys sälekaihtimien olemisesta 'jemmied up' (survottu ylöspäin), ikkunan olevan auki ja verhojen auki. Mikään näistä ei pitänyt paikkaansa, paitsi että verhot olivat puoliksi auki, toinen verho sängyn takana.

Madeleinen sängyssä ei kuvien perusteella ole nukuttu: ainakaan siitä ei ole ketään siepattu. Yö oli kylmä (tästä todisteita mm. säätiedoista sekä McCannien ystäviltä), mutta Madeleinen sängynpeitteet eivät näyttäneet siltä, että niiden alla olisi nukuttu. Peti näyttää siltä, että se on laitettu näyttämään siltä, että siinä on nukuttu. Katsokaa poliisien ottamia kuvia.

Asunnosta löytyneet verijäljet kuuluivat Madeleinelle dna-testin perusteella. Ruumiskoira sekä verijälkikoira molemmat merkkasivat samat paikat sekä asunnosta että McCannien vuokra-autosta.

Silminnäkijähavainnot 'sieppaajasta' ovat pitkälti McCannien ystäviltä tai tutuilta.

Siinä nyt muutama pointti, miksi McCannit ovat todennäköisesti syyllisiä Madeleinen 'katoamiseen'. Lisää aiemmin linkittämässäni dokumenttisarjassa.
Asunnosta ei löytynyt vierasta dna:ta, kuituja tai sormenjälkiä? Enpä usko että edes otettiin mitään näytteitä, koska jos olisi otettu, olisi löytynyt hyvinkin paljon eri ihmisten jälkiä, koska huoneistossa lappasi väkeä monen tunnin ajan ennen kuin poliisiteippi laitettiin huoneen oviaukon poikki.

Kate McCann ei mainitse kirjassaan mitään sälekaihtimista, sen sijaan kyllä että ikkuna oli selällään ja ikkunaluukut (jotka sai auki myös ulkopuolelta!) olivat täysin auki.

Olet siis sitä mieltä, että Madeleinen sängyssä ei nukuttu. Hänen siis täytyi jotenkin "kadota" niiden tuntien aikana, jotka lapset olivat vanhempiensa kanssa iltapäiväkerhon ja vanhempien ravintolaan lähdön välillä eli klo 17. -20.30. Jos Madeleine olisi hävinnyt jo aikaisemmin, muut vanhemmat olisivat sen tietenkin huomanneet ja kyselleet missä Madeleine on. Mutta siis noiden tuntien aikana Madeleinelle tapahtui jotain ja sitten jompi kumpi vanhemmista vei lapsensa ruumiin jonnekin - minne? Siitä kai olemme kaikki yksimielisiä, ettei Madeleinen ruumis voinut olla kolmea viikkoa huoneistossa. Kate ja Gerry sitten suunnittelivat "näytelmänsä" juonta: siihen ja siihen aikaan Kate ryntää hysteerisenä ravintolaan ja huutaa että Madeleine on poissa, Gerry "ulvoo rakkaan tyttärensä perään" kuten Kate kertoo kirjassa, etsitään Madeleinea koko porukan voimin, soitetaan poliisille, soitetaan sukulaisille, aiheutetaan mittaamaton murhe isovanhemmille ja muille läheisille piittaamatta vähääkään heidän tunteistaan. Tämähän on järjetöntä.

Ja sitten kolmen viikon kuluttua vuokrataan auto ja mennään vielä kaivamaan Madeleinen ruumis erittäin hyvästä piilopaikasta, jota kukaan ei ole sattunut löytämään, ja kuljetetaan se jonnekin muualle. McCannit ottavat siis sen riskin, että joku näkee heidät kuljettamassa tyttärensä ruumista, kun kaikki tiedotusvälineet jo ovat heidän niskassaan ja kyttäävät heidän kaikkia tekemisiään. Ja miksi ruumis piti vielä kuljettaa jonnekin muualle kun se oli jo erittäin hyvin piilotettu? Edelleen järjetöntä.

Dna-testien rikosteknisissä laboratoriotutkimuksissa nimenomaan todettiin, että testien tulokset olivat "epätäydellisiä" tai "liian monimutkaisia merkityksellisen tulkinnan laatimiseksi". Jos Madeleinen verta olisi todella löydetty niin asunnosta kuin vuokra-autosta, McCannit olisi asetettu syytteeseen. McCannien portugalilainen lakimies, ihmisoikeusjuristi Carlos Pinto de Abreu yritti kovasti saada Katelta "tunnustusta". Hän kertoi kaikki nuo veri-, ruumiskoira- ja dna-jutut, esitti "todisteena" jopa Katen lainaaman Raamatun rypistyneen sivun, jossa puhuttiin lapsen kuolemasta! Mikäli McCannit myöntäisivät, että Madeleine oli kuollut huoneistossa sattuneessa onnettomuudessa ja he olivat piilottaneet hänen ruumiinsa, Kate saisi vain kahden vuoden tuomion. "Vain toisen tarvitsee tunnustaa, Gerry voisi mennä takaisin töihin!" Kate kysyy Carlosilta, kolmen lapsen isältä: "Jos yksi tyttäristäsi katoaisi ja joutuisit meidän tilanteeseemme, mitä sinä tekisit? Tunnustaisitko rikoksen, jota et ole tehnyt, kun tietäisit sen samalla merkitsevän sitä, että kaikki lakkaisivat etsimästä tytärtäsi?" Carlos vastaa: "Kyllä minä harkitsisin sitä!" Järjettömyyden huippu!

Ei, kyllä minun mielestäni McCannit ovat "syyttömiä kunnes toisin todistetaan". Ei ole vielä todistettu.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

Spekultantti kirjoittaa: Katoamisyönä Kate oli heti varma, että Madeleine on siepattu. Hän jätti pienet kaksoset itsekseen samaan oletettuun kidnapapushuoneeseen, ja juoksi tapasbaariin sanomaan "Ne ovat vieneet hänet".
Jos näin oli, miksei hän suojellut kaksosia? Miten hän saattoi olla heti niin varma sieppauksesta, ja että vain Madeleine oli vaarassa?


Kun olet lukenut kirjan niin tiedät, että Katen tullessa huoneistoon ikkuna oli selkoselällään ja ikkunaluukut auki. Kun lapsi ei nukkunut vuoteessaan eikä häntä löytynyt koko huoneistosta, mitä muuta voisi tulla mieleen kuin että joku on vienyt lapsen? Miten 3-vuotias lapsi saisi auki ikkunaluukut ja voisi kiivetä ikkunasta ulos? Verannan liukuovet olivat kiinni, samoin kadulle vievien portaiden yläpäässä oleva lasten turvaportti kuten myös alhaalla oleva toinen portti. Mitä kautta Madeleine siis olisi voinut lähteä harhailemaan ulos? Olisiko Katen pitänyt jäädä huoneistoon odottelemaan sen sijaan että hän juoksi heti ravintolaan kertomaan mitä oli tapahtunut? Tietysti Gerry tai joku muu olisi lopulta tullut katsomaan mihin Kate oikein jäi, mutta jos itse joutuisin vastaavaan tilanteeseen, kyllä minäkin juoksisin heti hakemaan muita ihmisiä apuun. Tulisiko kenellekään mieleen, että sieppaaja voisi palata hakemaan toisetkin lapset? Kate ei muuten huutanut: "Ne ovat vieneet hänet" vaan "Madeleine on poissa! Joku on vienyt hänet!"

Britannian pääministeristä en huomannut mitään mainintaa Katen kirjassa, mutta ehkä joku otti yhteyttä häneenkin. Poliisiasemasta Kate kertoo, että siellä oltiin todella välinpitämättömiä, ei kylläkään valita mitään "virvokkeiden" puutteesta.

Noista matkusteluista ja paavin tapaamisesta sanoisin vain sen, että McCannit ajattelivat siitä kaikesta olevan hyötyä Madeleinen etsimisen kannalta, koska mahdollisimman suuri julkisuus pitäisi esillä Madeleinen katoamista, ja katolilaisille paavin tapaaminen on jostain syystä tärkeää. Kaksoset olivat hyvässä hoidossa sillä aikaa, Katen ja Gerryn omaisiahan oli tullut Portugaliin, ja varmasti he olivat taukoamatta lasten seurassa tuollaisen tapauksen jälkeen. En kyllä itse olisi jättänyt lapsia, mutta tuo matkustelu ei kuitenkaan mielestäni todista McCanneja syyllisiksi tyttärensä kuoleman salaamiseen ja hänen ruumiinsa kätkemiseen.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

Ja vielä, Spekultantti, tuosta miehestä, jonka nähtiin kantavan nukkuvaa lasta illalla. Että muka Gerry? Siis ystävät ovat mukana jutussa, sehän oli samaan matkaseurueeseen kuuluva Jane, joka näki sen miehen ja lapsen. Ilman muuta Jane olisi tunnistanut Gerryn joten hän siis valehteli. Kääntelee asiaa miten päin tahansa, aina tullaan siihen, että yksin McCannien olisi ollut mahdotonta toimia, joten syyllisiä on heidän lisäkseen kolme muuta äitia ja kolme isää sekä yksi isoäiti. Lisäksi on varmaan epäiltävä sekä Katen että Gerryn isovanhempia, sisaruksia ja muita sukulaisia ja ystäviä, jotka lensivät Portugaliin heti saatuaan kuulla Madeleinen katoamisesta. Tämä kaikki vaatii niin suurta uskoa, että minulta ei sellaista löydy.

Tuosta sieppaajasta, ei kai kukaan varmaan ajattele, että Madeleinen on vienyt "joku kiltti täti", kuten kirjoitit. Ikävä kyllä Madeleine on saattanut joutua aivan hirvittäviin kärsimyksiin jonkun pedofiilin kynsissä.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Voitko, viola riviniana, tutustua edes jonkunverran esim. noihin kidin linkkeihin, sekä vaikka googlaamaan McCannien toimintaan kriittisesti suhtautuvia sivustoja? Kuten MissHolmeskin suositteli jo tuossa aiemmin.

Jos ainoana lähteenä on Kate McCannin kirja, niin on vaikea saada minkäänlaista keskustelua aikaiseksi, kun toinen osapuoli ei ole kuullutkaan puolistakaan asioista.

Ei kukaan väitä McCann-kriitikkojenkaan olevan ehdottoman oikeassa, mutta avaa kuitenkin laajasti taustoja kun tutustuu kumpaankin puoleen.

Gerry McCannista lasta kantamassa voi vilkaista esim. tuosta:

http://www.mccannfiles.com/id162.html

Praia da Luz, 03 May 2007, just before 10:00pm

The Smith family, from Ireland are returning to their apartment after a night out. As they walk, they pass a man carrying a child in his arms. The man averts his eyes from them to signal that he does not wish to speak.

Four months later, back in Ireland, the Smith family are watching TV. They see the McCanns return to the UK and observe Gerry McCann alight the aeroplane and walk across the tarmac with a sleeping Sean in his arms.

The father, Martin Smith, is shocked. He recognises the way the man turns his head down and the way the child is being held against the shoulder.

It is exactly the same as the man he saw on the streets of Praia da Luz, four months earlier.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8828
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=19&t=219
Tässä linkki ensimmäiseen ketjuun. Siitä pääse viona eteen päin ja voit kahlata kaikki ketjut läpi.

Katen kirja on niin yksipuolinen ja tylsä, että se pölyyntyy vierashuoneen yöpöydällä.
Nuotio & Äreät Tiput
kid

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja kid »

Milloin Madeleinen kuolema tapahtui? Tästä ajanjaksostahan on puhuttu nimellä 'missing six hours', eli 'puuttuvat kuusi tuntia'. Lisää jo aiemmin linkittämässäni dokumentissa.

Tässä vielä linkki niille jotka puhuvat McCannien syyttömyyden puolesta: http://www.cwporter.com/mccann.htm

Eli lyhyesti tuosta dnasta/sormenjäljistä, sekä ikkunasta, joista joku kerkesi kysymään:

10. The shutters could only be opened from the inside - and only Kate McCann’s fingerprints were on the window

Dr Kate and Dr Gerry McCann claimed that at 10.00pm, they found the shutters, the windows and the curtain all open. At first, as we saw above, they claimed that the abductor forced entry that way. Later they changed their story to suggest that the abductor must have come in another way and climbed out of the window.

But the police only found the fingerprints of one person on the windows - Dr Kate McCann. The window was also found to have been very recently cleaned. That strongly suggests that it was her, not the abductor, who opened the window, no doubt during the evening of 3rd May, in order to create the abduction scenario.


Jos ei näitä viitsi lukea, tai dokkareita katsoa, niin sitten ei kyllä kannata keskustellakaan. Jos lukee pelkkiä valtavirtamedian otsikoita ja Kate McCannin kirjan, ei kyllä tiedä aiheesta ihan niin paljon kuin kannattaisi.

Itse en voi 100% varmaksi sanoa, että McCannit ovat syyllisiä, mutta kun lähes jokainen todiste heidän suuntaansa viittaa, niin ei ole syytä uskoa että Madeleinen olisi siepannut joku pedari.

Suosittelen lämpimästi rikospaikkakuviin tutustumista, sekä McCannien sekä muiden tarinoihin siitä, miten kaikki tapahtui. Löydätte noin 150 miljoonaa ristiriitaa, joita ei sieppaustarinalla voida selittää.
viola riviniana
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ti Kesä 17, 2014 11:20 am

Re: Madeleinen tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja viola riviniana »

No miksi McCanneja ei ole asetettu syytteeseen, jos on ehdottoman varmaa että niin huoneistosta kuin vuokra-autosta löytyi Madeleinen verta? Tiedän kyllä kaikki nuo jutut, joilla perustellaan McCannien syyllisyyttä, mutta en edelleenkään ymmärrä miten Kate ja Gerry olisivat kahden kesken voineet toimia siten kuin heidän väitetään toimineen. Ystävien olisi pakko tietää asiasta, ja sitä minun on mahdotonta uskoa, että kaikki ystävät olisivat niin uskollisia, ettei kukaan kertoisi totuutta edes nimettömänä.
Vastaa Viestiin