Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 1:09 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Sarpion tapauksessa siis kyseessä ei ollut dementia. Oliko kyseessä lääkkeen väärä annostus tai muu väärinkäytös, josta olisi voinut aiheutua sekavuustila ja hukkaan käveleminen. Mielestäni ylilääkärin selittely Kadonneet-jaksossa ja omaisten kymmenkunta vuotta odottelema ja vaatima potilaskertomus eivät mene "käsittämättömän informaatiokatkoksen" piikkiin.

Vaikka kuinka monta kertaa jakson katsottuani olen sillä kannalla, että jotain siellä peiteltiin, ja kulunut aika siinä auttoi.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö

hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2204
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

J.Maybrick kirjoitti:Sarpion tapauksessa siis kyseessä ei ollut dementia. Oliko kyseessä lääkkeen väärä annostus tai muu väärinkäytös, josta olisi voinut aiheutua sekavuustila ja hukkaan käveleminen. Mielestäni ylilääkärin selittely Kadonneet-jaksossa ja omaisten kymmenkunta vuotta odottelema ja vaatima potilaskertomus eivät mene "käsittämättömän informaatiokatkoksen" piikkiin.

Vaikka kuinka monta kertaa jakson katsottuani olen sillä kannalla, että jotain siellä peiteltiin, ja kulunut aika siinä auttoi.
Kadonneiden jaksossa käy ilmi, että Sarpio sai nukahtamaislääkkeen (Imovane, vaikuttava aine tsopikloni) samana iltana, kun katosi. Nukahtamislääkkeet voivat olla hyvin petollisia erityisesti vanhuksille, jotka eivät niitä ole käyttäneet. Vanhusten ja nuorten kohdalla puhutaan paradoksaalisesta reaktiosta, jolloin unilääke ei autakaan nukahtamisessa. Sen sijaan unilääkkiellä voi saada pään sekaisin, mutta jalat kuitenkin toimivat. Uskon vahvasti, että Sarpio on kadonnut tässä sekavassa tilassa.

Minä en usko mihinkään sairaalan peittelyteoriaan. Toki on selvää, että sairaala ei ole hoitanut asiaa tahdikkaasti omaisten suuntaan, mikä on herättänyt turhaa epäluuloa. On kuitenkin käytännössä mahdotonta, että jos Sarpion kohtalo oikeasti olisi ollut ylilääkärin ja työvuorossa olleen henkilökunnan tiedossa, niin kaikki ovat pysyneet vaiti. Se tarkoittaisi sitä, että kaikkien asiasta tietävien pitäisi olla kylmäkiskoisia psykopaatteja, jotka tietävät vanhuksen ruumiin kätköpaikan, mutta pysyvät hiljaa. Se nyt vain yksinkertaisesti on tilastollisesti mahdotonta.

Jos entinen reumasairaala joskus vedetään maan tasalle, uskon Sarpion ruumiin jostakin löytyvän. Sarpio on todennäköisesti sekavassa tilassa kadonnut johonkin hyvin merkilliseen paikkaan, mistä häntä ei ole osattu etsiä. En väitä, että savupiippuun olisi kadonnut, mutta kuitenki jotakin vastaavaa kuin Vantaan savupiippukatoamisessa (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=1&t=6491) eli ruumis on paikassa, jonne ei kennelläkään ole vuosikymmeniin ollut mitään järkevää asiaa.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja skoone »

hannu hanhi kirjoitti:
Kadonneiden jaksossa käy ilmi, että Sarpio sai nukahtamaislääkkeen (Imovane, vaikuttava aine tsopikloni) samana iltana, kun katosi. Nukahtamislääkkeet voivat olla hyvin petollisia erityisesti vanhuksille, jotka eivät niitä ole käyttäneet. Vanhusten ja nuorten kohdalla puhutaan paradoksaalisesta reaktiosta, jolloin unilääke ei autakaan nukahtamisessa. Sen sijaan unilääkkiellä voi saada pään sekaisin, mutta jalat kuitenkin toimivat. Uskon vahvasti, että Sarpio on kadonnut tässä sekavassa tilassa.

Minä en usko mihinkään sairaalan peittelyteoriaan. Toki on selvää, että sairaala ei ole hoitanut asiaa tahdikkaasti omaisten suuntaan, mikä on herättänyt turhaa epäluuloa. On kuitenkin käytännössä mahdotonta, että jos Sarpion kohtalo oikeasti olisi ollut ylilääkärin ja työvuorossa olleen henkilökunnan tiedossa, niin kaikki ovat pysyneet vaiti. Se tarkoittaisi sitä, että kaikkien asiasta tietävien pitäisi olla kylmäkiskoisia psykopaatteja, jotka tietävät vanhuksen ruumiin kätköpaikan, mutta pysyvät hiljaa. Se nyt vain yksinkertaisesti on tilastollisesti mahdotonta.

Jos entinen reumasairaala joskus vedetään maan tasalle, uskon Sarpion ruumiin jostakin löytyvän. Sarpio on todennäköisesti sekavassa tilassa kadonnut johonkin hyvin merkilliseen paikkaan, mistä häntä ei ole osattu etsiä. En väitä, että savupiippuun olisi kadonnut, mutta kuitenki jotakin vastaavaa kuin Vantaan savupiippukatoamisessa (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=1&t=6491) eli ruumis on paikassa, jonne ei kennelläkään ole vuosikymmeniin ollut mitään järkevää asiaa.
Laitan koko tuon hh:n puheenvuoron näkyviin.
Siinä on ihan kannatettavia mielipiteitä Imovanesta ja muusta.
Tuohon lihavoituun kohtaan kiinnittäisiin huomiota. Tuskin siellä niin monta henkilökuntaan kuuluvaa oli paikalla. Muuthan ei-paikallaolleet eivät tietenkään tiedä katoamisesta mitään.
Olisi ihan mahdollista, että paikalla olisi ollut vain pari henkilökuntaan kuuluvaan tuolloin yöaikaan. Ja jos heillä sattui olla jotain yhteistä tekemistä, eivätkä kuulleet kun ulos harhoissaan joutunut potilas yritti päästä takas sisälle...niin ymmärtäähän sen, että tuolloin on aika helppo vaieta...Aili on saattanut jopa lähteä liikenteeseen ilman aamutossujaankin...
Muista lähdekritiikki!

Tarkkaaja
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Syys 26, 2015 10:46 am

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja Tarkkaaja »

Tämä Aili Sarpion katoaminen on tämän kadonneiden palstan mystisin tapaus Piia Ristikankaren katoamisen kanssa. Piia katosi astuessaan kotiovestaan ulos ja Sarpio katosi sairaalahuoneestaan. En edelleenkään ole mistään saanut selville, katosiko Sarpio sairaalavaatteissa vai omissa vaatteissaan. Olivatko Sarpion omat vaatteet sairaalan huoneen kaapissa, vai missä ne olivat? Jos Sarpio katosi sairaalavaatteissa, tämähän kertoo siitä, että Sarpio lähti huoneestaan harhailemaan jonnekin. Mutta miten hän pääsi ulos? Kävelikö vesistöön ja hukkui? Oliko Sarpio niin lääkehumalassa, että olisi eksynyt harhoissaan veteen?

khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1382
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja khl »

Itse uskon että sairaalassa tapatui jotain..
Aika massiviset etsinnät tais olla.

"Omaisilla oli vaikeuksia saada käsiinsä Aili Sarpiota koskevat tiedot ja dokumentit sairaalajaksolta. Toivoisimme vain, että tapahtumien kulku selviäisi meille. Että kaikessa olisi kyse onnettomien sattumien summasta eikä yksittäisen henkilön tekemistä valinnoista ja niiden seurauksista, pohtii Katariina isoäitinsä kohtaloa."

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/09/2 ... ili-sarpio

Tarkkaaja
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Syys 26, 2015 10:46 am

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja Tarkkaaja »

Onkohan sairaalan ulkoa katsottu kaikki maapohjat, luukut yms paikat? Jos Sarpio todella ajautui ulos sairaalasta ja ovet olivat lukossa, Sarpio luultavasti pyrki kaikin keinoin takaisin sisällä kylmää pakoon. Vai eikö hän ulos jouduttuaan ymmärtänyt kuinka kylmä siellä oli? Loogisesti ajateltuna olisi silloin ollut selvää, että Sarpio pyrkii kaikin keinoin sisälle vaikkapa maapohjan, maatason ikkunoiden tai jopa katon kautta, olisiko joutunut vaikkapa johon ahtaaseen maapohjan välikköön, tai katolla olevaan kuiluun? Uskon, että Sarpion luuranto löytyy sairaalasta.

OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja OscM »

Joku nimimerkki muutama sivu aiemmin kertoi dokumentissa mainitun, ettei koira löytänyt mitään jälkeä jota seurata.

Sisällä sairaalassa koiraa tuskin kuitenkaan kuljetettiin nuuhkimassa. Entä jos olisi viettänyt vain lyhyen aikaa jollain ovella, ja noussut jonkun kyytiin (jos olisi esim. soittanut jollekin ja pyytänyt hakemaan), olisiko koira voinut haistaa tuollaisen?

Tarkkaaja
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Syys 26, 2015 10:46 am

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja Tarkkaaja »

OscM kirjoitti:
To Syys 17, 2020 9:00 pm
Joku nimimerkki muutama sivu aiemmin kertoi dokumentissa mainitun, ettei koira löytänyt mitään jälkeä jota seurata.

Sisällä sairaalassa koiraa tuskin kuitenkaan kuljetettiin nuuhkimassa. Entä jos olisi viettänyt vain lyhyen aikaa jollain ovella, ja noussut jonkun kyytiin (jos olisi esim. soittanut jollekin ja pyytänyt hakemaan), olisiko koira voinut haistaa tuollaisen?
Mistä Sarpio olisi puhelimen saanut? Ei tuolloin ollut kännyköitä. Joten tuskin Sarpio mistään puhelinkoppiakaan löysi, sinnekö häne menisi sairaalavaatteissa soittamaan ja sitten odottelisi kylmissään hakijaa? Kenelle hän olisi muka voinut soittaa? Ja tämäkö ei kertoisi asiasta? Sarpion täytyy kadonneen sairaalaan, Sarpion jäännökset täytyy olla jossakin ahtaassa kuilussa tai jossa kapeassa välikössä josta tämä pyrki takaisin sisälle mentyään vahingossa ulos sairaalasta, ovi meni takana lukkoon ja Sarpo alkoi kylmissään ja pimeässä etsimään jostakin pääsyä takaisin sisälle. Tai sitten hän katosi johonkin ulkorakennukseen, minne meni kylmää pakoon. Sarpion täytyy olla jossakin sairaala-alueella. Jossakin missä olisi voinut olla kylmää paossa.

OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja OscM »

Aiemmin oli yleisöpuhelimia (kolikko) siellä sun täällä, sairaalassa olisi hyvinkin voinut olla sellainen vaikkapa joka kerroksen aulassa. Hoitajat eivät välttämättä olisi huomanneet mitään, ehkä vain yksi hoitaja paikalla kopissaan lukemassa tai mitä ikinä.

Mutta en itsekään pidä tätä todennäköisimpänä, vaan juuri sitä, että on kuollut sairaalassa. Tavalla tai toisella.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja skoone »

khl kirjoitti:
To Syys 17, 2020 7:55 pm
Itse uskon että sairaalassa tapatui jotain..
...
Niin minäkin...minulla oli taannoin tällainen sairaalakokemus. Toki ei samasta sairaalasta, missä Sarpio katosi. Olin potilaana eräässä sairaalassa ja aamuyöstä toinen samassa huoneessa ollut potilas alkoi voida tosi huonosti. Hän ei itse pystynyt soittamaan hälytyskelloa, niin minä soitin sekä hänen että omaa hälytinnappia. Ei mitään vastausta. Lähdin etsimään yöhoitajia, päivystyshuoneessa ei ollut ketään. Pitkän ajan kuluttua yksi tupakalta tuoksuva (!) yöhoitaja tuli jostain. Kysyin, että onko hän yksin. Sanoi olevansa. Kerroin, että huonetoverini tarvitsee apua...en viitsi kertoa yksityiskohtia, mutta tämän hoitajan suhtautuminen tuohon avunpyyntöön oli aika välinpitämätön. Huonetoverin olo ei kohentunut hoitajan käynnistä. En pystynyt itse olemaan samassa huoneessa tämä huonovointisen potilaan kanssa, niin vaelsin osaston käytäviä ja äkkiä ilmestyikin toinenkin (unenpöppöreöinen) hoitaja jostain... ja kovisteluni jälkeen (sanoin että soitan hätäkeskukseen, jos eivät auta ko potilasta) nämä sitten katsoivat ko potilaan tiedot koneelta ja sen mitä lääkettä pitäisi antaa jne ja huonetoverini sai avun...

Ajattelin vain, että jospa Ailikin oli lähtenyt jostain syystä hoitajia etsimään, mutta ei löytänyt ja sitten sattunut jokin onnettomuus..
Muista lähdekritiikki!

Tarkkaaja
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Syys 26, 2015 10:46 am

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja Tarkkaaja »

skoone kirjoitti:
To Syys 17, 2020 9:46 pm
khl kirjoitti:
To Syys 17, 2020 7:55 pm
Itse uskon että sairaalassa tapatui jotain..
...
Niin minäkin...minulla oli taannoin tällainen sairaalakokemus. Toki ei samasta sairaalasta, missä Sarpio katosi. Olin potilaana eräässä sairaalassa ja aamuyöstä toinen samassa huoneessa ollut potilas alkoi voida tosi huonosti. Hän ei itse pystynyt soittamaan hälytyskelloa, niin minä soitin sekä hänen että omaa hälytinnappia. Ei mitään vastausta. Lähdin etsimään yöhoitajia, päivystyshuoneessa ei ollut ketään. Pitkän ajan kuluttua yksi tupakalta tuoksuva (!) yöhoitaja tuli jostain. Kysyin, että onko hän yksin. Sanoi olevansa. Kerroin, että huonetoverini tarvitsee apua...en viitsi kertoa yksityiskohtia, mutta tämän hoitajan suhtautuminen tuohon avunpyyntöön oli aika välinpitämätön. Huonetoverin olo ei kohentunut hoitajan käynnistä. En pystynyt itse olemaan samassa huoneessa tämä huonovointisen potilaan kanssa, niin vaelsin osaston käytäviä ja äkkiä ilmestyikin toinenkin (unenpöppöreöinen) hoitaja jostain... ja kovisteluni jälkeen (sanoin että soitan hätäkeskukseen, jos eivät auta ko potilasta) nämä sitten katsoivat ko potilaan tiedot koneelta ja sen mitä lääkettä pitäisi antaa jne ja huonetoverini sai avun...

Ajattelin vain, että jospa Ailikin oli lähtenyt jostain syystä hoitajia etsimään, mutta ei löytänyt ja sitten sattunut jokin onnettomuus..
Sarpio on kadonnut matkallaan WC:hen, hänen on täytynyt poistua huoneestaan WC-käyntiä varten ja eksynyt matkalla sinne. Se, että Sarpiota ei kukaan ole nähnyt haahuilemassa käytävillä on kuitenkin täysin käsittämätöntä. Sarpio on matkallaan eksynyt ulos sairaalasta ja sitten yrittänyt päästä takaisin sisälle jostakin ahtaasta paikasta ja jäänyt siihen jumiin ja lopulta kuollut kylmyyteen tai muuten vaan. Sarpio ei ole voinut olla niin lääketokkurassa, että olisi lähtenyt yöllä kylmässä ja sateisessa säässä kävelemään pimeään metsään. Tässä ei ole kertakaikkiaan mitään järkeä. Sarpion jäännökset ovat jossakin sairaalan ahtaissa paikoissa, kellarissa tai jossakin mihin ihminen voi jäädä jumiin.

khl
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1382
Liittynyt: La Syys 19, 2015 5:30 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja khl »

Eiköhän siellä joku hoitsu vähän ryssinyt..

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tarkkaaja kirjoitti:
Pe Syys 18, 2020 6:16 pm
..
Sarpio on kadonnut matkallaan WC:hen, hänen on täytynyt poistua huoneestaan WC-käyntiä varten ja eksynyt matkalla sinne. Se, että Sarpiota ei kukaan ole nähnyt haahuilemassa käytävillä on kuitenkin täysin käsittämätöntä. Sarpio on matkallaan eksynyt ulos sairaalasta ja sitten yrittänyt päästä takaisin sisälle jostakin ahtaasta paikasta ja jäänyt siihen jumiin ja lopulta kuollut kylmyyteen tai muuten vaan. Sarpio ei ole voinut olla niin lääketokkurassa, että olisi lähtenyt yöllä kylmässä ja sateisessa säässä kävelemään pimeään metsään. Tässä ei ole kertakaikkiaan mitään järkeä. Sarpion jäännökset ovat jossakin sairaalan ahtaissa paikoissa, kellarissa tai jossakin mihin ihminen voi jäädä jumiin.
Sairaaloissa on yleisestk oma vessa joka potilashuoneessa. Eli ehkä AS etsi jotain muuta kuin vessaa..
Muista lähdekritiikki!

Avatar
reijoreipas
Jack Bauer
Viestit: 907
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 7:11 pm

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

Aili on kävellyt noin 5 kilometriä Tampellan Fluting-tehtaalle.
Kävellyt ruokalan oven vieressä olevasta ovesta, hyvin lähellä olevaan pulpperiin.
Ei löydy ikinä, kuten ei löytynyt palastakaan siitä miehestä, jonka trukki vahingossa sinne tuuppasi.
Toisin sanoen Ailista on tehty fluting-kartonkia ja on nyt pieninä palasina pitkin maailmaa.

KZA
Remington Steele
Viestit: 248
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella

Re: Aili Sarpio katosi sairaalasta Heinolassa 1988

Viesti Kirjoittaja KZA »

skoone kirjoitti:
Ma Syys 21, 2020 2:58 pm
Tarkkaaja kirjoitti:
Pe Syys 18, 2020 6:16 pm
..
Sarpio on kadonnut matkallaan WC:hen, hänen on täytynyt poistua huoneestaan WC-käyntiä varten ja eksynyt matkalla sinne. Se, että Sarpiota ei kukaan ole nähnyt haahuilemassa käytävillä on kuitenkin täysin käsittämätöntä. Sarpio on matkallaan eksynyt ulos sairaalasta ja sitten yrittänyt päästä takaisin sisälle jostakin ahtaasta paikasta ja jäänyt siihen jumiin ja lopulta kuollut kylmyyteen tai muuten vaan. Sarpio ei ole voinut olla niin lääketokkurassa, että olisi lähtenyt yöllä kylmässä ja sateisessa säässä kävelemään pimeään metsään. Tässä ei ole kertakaikkiaan mitään järkeä. Sarpion jäännökset ovat jossakin sairaalan ahtaissa paikoissa, kellarissa tai jossakin mihin ihminen voi jäädä jumiin.
Sairaaloissa on yleisestk oma vessa joka potilashuoneessa. Eli ehkä AS etsi jotain muuta kuin vessaa..
No ei kyllä tuohon aikaan ollut! On nykyajan ylellisyyttä...
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...

Vastaa Viestiin