Nela Saglenovan (Utkina) katoaminen, unet, näyt jne.

[muurain]

Unessani ei näkynyt lunta. Vaikutelma suosta oli se että se oli pieni.

[Hellu1]

Ahvilampi voisi sopia, jos suota hieman ympärillä. Sinnehän tämä uusi silminnäkijähavaintokin osuu. Maastoa en itse tunne, asun kauempana.Pahoittelen ajatuskatkoani, kirjoitin ed.Ahvenlampi, Ahvilampea tarkoitin, anteeksi!

[Nemesia]

Haukkalammen vesi on tummaa ja se on mielestäni myös jollain tavalla kytköksissä suohon, ei tosin ole kovin pieni. Jatkan kohta lampien tutkimista kartan avuin

[Nemesia]

muurain & sitruunapinna; "Sikoilampi on jokseenkin pyöreä noin 200 metriä halkaisijaltan oleva järvi. Se on joka puolelta suon ympäröimä ja verraten vaikeapääsyinen." Voisiko näkemänne paikka olla Sikoilampi?

[sitruunapinna]

Yritin googlesta katsoa kuvia niin sikoilammesta kuin ahvilammesta. Vesi unessani oli juuri samanlaista. Lähes mustaa. Itse paikkaahan en nähnyt unessa,mikä sinänsä erikoista sillä muuten ympäristöä näkyi. Ensin merkittyjä polkuja luontoreiteille,tiheää metsää ja kelohonka. Tästä päinvastaiseen suuntaan etsittiin Nelaa vesistöistä ja pieni mutta syvä oli tuo lampi kun "lasin läpi" nostoa katsoin. Ruskean mustaa suovettä ja tuo sikoilampi jos mikä on vedeltään juurikin oikea paikka.

[puutarhatonttu]

Annan näkijäpalstalla joku oli myös nähnyt ikäänkuin lasia, lasikaton tms. Mustaa vettä on moni nähnyt ja pyörivää vettä. Pyöriikö Sikoilammissa vesi jotenkin?

Tässä linkissä joku mies käy näillä lammilla. Pystyy ymmärtämään kuinka vaikeaa tuolta on ketään löytää

https://avisuora.wordpress.com/2012/11/ ... den-juttu/

[sitruunapinna]

Katsoin nuo kuvat mitkä puutarhatontun linkistä löytyi. Omaa uneani samalla miettien ja sitä lammen/järven kokoa kun ajattelen niin nämä pienimmät,soisimmat ja kaikkein tummavetisimmät jotenkin herättävät itsessä tunteen että jos vedessä on niin pienimmissä ja syrjäisimmissä. Unessanihan todella suurin osa etsinnöistä oli keskitetty ns.toiseen suuntaan mistä Nela löytyi. Ja taisipa olla viel niinkiin että kyseessä oli viimeiset paikat mitä enää aiottiin edes tarkistaa. Karttaa katsoessa jos Nelaa nyt on etsitty esim.pitkä saarijärvi (muistankohan nimen oikein ) niin piskuruinen "nimetön lampi on juuri etsintöihin nähden eri suunnalla..Myös ahvilampi ja mustalampi olisivat kokoonsa nähden ehkä uneeni sopivampia. Mielenkiintoista muuten että joku muukin on nähny "kuin lasin läpi katsoen" tilannetta..Todella outoa. Mutta nämä on näitä unia ja minähän en näkijäksi itseäni miellä,vain unia ja tunnetiloja tulee joskus joistakin asioista.

[GreenDay]

Myös tuota toista juttua on pohdittu porukalla eli miksi näyt ovat niin epävarmoja. Hän - ja muutkin läsnä olleet - olivat sitä mieltä, että näky on jonkinlainen kaiku jonka näkijä vain sieppaa ilmasta ja sen vuoksi se sekoittuu kaikkeen mahdolliseen muuhun kohinaan. Eli ne eivät ole mitään viestejä, joiden tarkoitus olisi edes näyttää kenellekään mitään. Eikä niistä mitään hyötyä kyllä kenellekään olekaan, sillä vaikka saisi näyn että nyt tapetaan joku 3 tunnin päästä vaikka Oulussa, niin milläs sinne menisit tai saisit ketään uskomaan näkyysi.

Minä olen myöskin tätä mieltä. En osaa näitä asioita muutoin selventää, eikä minulla ole mitään ekspertti selvännäkökykyjä. Minäkin ajattelin, että näyt ovat jonkinlaisia kosmisen luonnon kaikuja, joita jotkut ihmiset näkevät herkemmin, kuin toiset. Ehkä he kehittävät jollain tapaa tätä kykyään nähdä?

En varmaankaan ole tänne huuhaa puolelle mitään kirjoittanut, mutta minulla on ollut vahva tunne kaivosta. Ehkä se on vain tunne, kuka tietää. Valitettavasti Nelaa ei ole edelleenkään löydetty. Kaikki jonkun toisen osallisuudesta katoamiseen mitä täällä huuhaa puolella on enemmän ollut esillä on kyllä aika kammottavaa. Toivottavasti ei totta.

[Hellu1]

Onko nuo pikkulampien rannat kuinka taajaan asuttuja?

Mietin, että jos joku olisi kalmon hukuttanut tai hävittnyt lampeen/suohon niin tekisi sen mahdollisimman hiljaisessa ja vähänasutulla paikalla todennäköisemmin. Tuskin tekijä kalmoa kenenkään mökkirantaan kävisi kippaamassa, kun on mahdollista tulla nähdyksi niin paika/paikat missä ei ole mökkejä/asuntoja ja ovat normaalilta kulkureitiltä syrjässä on mielestäni se mahdollinen paikka.

Tosin täytyy muistaa, että jos kalmo on viety kuolleena paikalle, pienenkin henkilön kuskaaminen kuolleena satojen metrien päähän vaikealkulkuisessa maastossa on hankalaa. Keskittyisin mieluimmin etsinnöissä parkkialueiden ja metsäteiden varsille, pääättyville metsäteille ja niiden lähiympristöön, sellaisiin paikkoihin minne autolla pääsisi lähelle. Tosin ainahan voi olla, että ihminen on pakotettuna pistetty kävelemäönvitse jonnekkin ja tehty henkirikos lähellä kuolinpaikkaa, reppuhan voi olla edelleen samassa paikassa vaikka upotettuna. En tiedä sitten kuinka puhelin ottaa signaalia jos kyse kuivasta montusta, tuskin kovin syvältä ottaa signaalia, reppuhan voi pitää vettäkin jonkinaikaa. Veikkaisin, että Nela on eripaikassa kun puhelin, jos pakotettuna on mukaan otettu, luultavammin ensin on puhelin otettu pois, ettei apua pysty hälyttämään.

Toivottavasti kyeessä olisi omaehtoinen katoaminen tai kidnappaus, silloin Nela olisi vielä hengissä.

Tulipa sellainenkin speku mieleeni, että voisiko "päivän irtiotto" päättyä niin, että om mennytkin jonnekkin miettimään asioita, lataan akkuja ja ei ole voinut kuvitellakkaan kuinka nopeasti on alettu etsiä, hirveä julkisuusrumba pyörähtänyt käyntiin eikä enään uskalla tulla ihmisten ilmoille, pelkää mitä voi seurata ja päivä päivältä kynnys kasvaa tulla esiin kasvaa?

Tosin aika on niin pitkä, että silloin on joku muukin sotkeutunut jo juttuun, tarviihan ihminen tänä aikana ruokaa ja vettä, hygieniatarpeita yms. Jos siis piilottelisi jossain. Kauppaankaan ei voisi lähteä, tosin peruukilla ja vaatteiden vaidolla saisi paljon aikaan, ei ehkä tunnistettaisi ollenkaan.
Tämä siis huuhaata, omaa pohdintaa täysin koko juttu.

[TiiaStiina]

Tulipa sellainenkin speku mieleeni, että voisiko "päivän irtiotto" päättyä niin, että om mennytkin jonnekkin miettimään asioita, lataan akkuja ja ei ole voinut kuvitellakkaan kuinka nopeasti on alettu etsiä, hirveä julkisuusrumba pyörähtänyt käyntiin eikä enään uskalla tulla ihmisten ilmoille, pelkää mitä voi seurata ja päivä päivältä kynnys kasvaa tulla esiin kasvaa?

Tosin aika on niin pitkä, että silloin on joku muukin sotkeutunut jo juttuun, tarviihan ihminen tänä aikana ruokaa ja vettä, hygieniatarpeita yms. Jos siis piilottelisi jossain. Kauppaankaan ei voisi lähteä, tosin peruukilla ja vaatteiden vaidolla saisi paljon aikaan, ei ehkä tunnistettaisi ollenkaan.

Kyllä tuota sopiikin ihmetellä. Herää kysymys mihin hän olisi mennyt siinä tapauksessa, mitään etukäteen hiottua suunnitelmaa ei olisi eikä mitään valmiiksi sovittuna kenenkään kanssa. Olisiko kuitenkin mahdollista, ja miten sellaisessa tilanteessa menettelisi. Kyllä tällainen rumba säikäyttäisi lähes kenet tahansa jos sen kohteeksi itse joutuisi.

[Hellu1]

Harvoin katoamista seuraa näin nopea "mediasirkus", ihmisiä on nytkin kateissa mm.se kampaaja Helsingistä(Stilander) ja hänestä lukenut pienen kirjoituksen, ei Nela taatusti kuvitellut (jos halusi ottaa omaa lomaa muutaman päivän) että suunnilleen koko eteläsuomen eri pelastusyksiköt on perässä ja on lehtien pääotsikoissa. Sokki se on ihmiselle!

Mietin myös tuttuani joka teki 12v sitten itsemurhan, hirttäytyi kuuseen, yli puolivälin oli kavunnut melko isoon puuhun. Eikä ollut tietoa miten ylipäätään sinne oli edes päässyt, mutta oksat peittivät ruumiin niin hyvin, että löytyi vasta 5kk kuluttua sattumalta kun sienestäjä oli mennyt sadetta hetkeksi pakoon ja runkoon nojaillessa oli hahmottanut kengänpohjan oksien raosta. Poliisit kun kuusta tutkailivat, mistään suunnasta kun alhaalta ei ruumista nähnyt ja silloinkin se huomattiin tuurilla kun henkilö katseli ylöspäin kauemmin, katse löysi kengän. Sanoi, että vilkaisulla olisi piiloon jäänyt. Ettei nytkin ole käynyt näin?

Itse kerroinkin täällä unessa nähneeni mieshenkilön, jonka kanssa Nelalla oli jotain kinaa, sanoista en saanut selvää, mutta suukopua oli, ei mitään isoa tappelua tms.
Kalliolta minkä näin(iso laakea kallio korkealla paikalla) näkyi vettä, järvi tai lampi ja tätä ympyröi puutonta aluetta, ehkä kitukasvusia puita muutama, mutta ei metsää. Voisi siis olla suo. Unessa Nela tippui ja näin vettä. Unihan on uni ja vesi näkyi ikäänkuin kallionlaeta, jolta näkyi kauas, vesistö siis kauempana, voisi jälkikäteen miettiä sen olevan 200m päässä suunnilleen, ei siis kallion alla. Se mitä kallionalla oli en nähnyt. Näin vain tippumisen,en työnnettiinkö alas, katosi kalliolta tyhjänpäälle ja sitten oli vettä silmänkantamattomiin, vain vettä ei rantoja. Alussa järvi/lampi siinsi kuin postikorttikuvassa ja vastaranta näkyi lähellä, ei siis iso järvi/lampi ollut näyssä.

Toisella palstalla spekuloin myös mahdollisuutta, jossa niinkin yksinkertainen asia kuin kompastuminen, lyönyt päänsä (sopivasti kanto, kivi tai pitkospuun reuna esim.ohimo mikä on ohut alue ja herkästi haavoittuva) ja päähän kohdistuneen iskun seurauksenahan ihminen ei toimi välttämättä loogisesti, voi vaikka kävellä/hukuttautua (kuten Tampereella Kestin tapaus) ja silloihan tutkinnanjohtaja itse sanoi (Kallioniemi), juuri tuosta epääloogisuudesta pääähän kohdistuneen vamman seurauksena. Nela on voinut jopa hukuttautua, tai entä jos menee muisti? Tuttavani mies liukastui mökkilaiturilla, löi päänsä (ei pahannäköisesti, kuhmu ja sentin haava), hän ei tiennyt kuka oli, missä oli ja vaimokin oli vieras. Parissa viikossa kyllä muisti alkoi palailemaan ja palasi ennalleen, itse iskusta ja sen jälkeisistä hetkistä ei ole muistikuvaa vuosienkaan jälkeen.

Onko palstalla lisää selvännäkijöitä?

Onko Vaakalintu päässyt Nuuksiossa käymään, onko saanut lisää näkyjä?

Voi kun Suomessakin otettaisiin yhteyttä selvännäkijöihin, he ovat jenkeissä olleet jo kauan poliisien apuna, moni mystinen rikos ja ruumis on löytynyt heidän ansiostaan. Suomessa pidetään huuhaajuttuina vielä selvännäkijöiden kertomuksia, mutta uskon itse, että joku saa nääyn heille ikäänkuin tulkittavaksi ja pätevyys/kokemus sitten osoittaa, että osaa tulkita näitä viestejä oikein.

Anteeksi pitkä viesti, joka hiukan poikkesi huuhaastakin, mutta faktahan meillä ei Nelasta ole kuin Kattilan pysäkki, jolla poistunut, loppu on vain liuta arvauksia.

Muokattu: kirjoitusvirheitä, kännyllä kun naputtelen

[Nemesia]

Mitenkäs toi Niemelänlampi, herättääkö mitään fiiliksiä. Se on ihan täys suolampi, reunat pettää jos liian lähelle menee, vielä pienempi kuin Sikoilampi, vesi on mustaa ja se on Pitkän Saarijärven oikealla puolella. Se myös valuttaa tulva-aikaan vettä Pitkään Saarijärveen (ruumiskoiran merkkaama paikka)

[Hellu1]

Nemesia: Näin huuhaana vaan sopisi hyvinkin, kyllä se ruumiskoirakin jostain saa vainunsa. Joku merkkaushan osottautui kuolleeksi kalaksi verkossa tai katiskassa, mutta eikös siellä jossain tehty useampikin merkkaus.
Monesti kun itse on tai käy paikanpäällä hahmottaa unet ja maisemat parhaiten. Kun näkee jonkun tietyn maiseman, tajuaa sen olevan "juuri tuo" kun pääsee paikanpäälle.
Nyt on valitettavasti tuo kinttu paketissa (pieni leikkaus) eikä ole pariin viikkoon kenkä sopinut jalkaan, paketin takia, kävellä saisin, mutta crokseilla en metsään lähde. Jos juttu vielä venyy ja saisin porukan kasaan niin täytysi lähteä ihan paikanpäälle katsastamaan tuota paikkaa missä on näköhavainto ollut. Asun 150km päässä, eikä paikka ole tuttu, joten maisema on vaikeaa hahmoittaa googlen avulla. Enkä ole Nuuksiossa ikinä käynyt. Tuo unen maisema vaan jäi itseäni kiusaamaan, mutta kenkä on saatava kunnolla jalkaan, ennenkuin sinne tallustelemaan lähtee.

[TiiaStiina]

Tuo unen maisema vaan jäi itseäni kiusaamaan, mutta kenkä on saatava kunnolla jalkaan, ennenkuin sinne tallustelemaan lähtee.

Niin se on, ei kannata yrittää silloin kun on liian hankalaa.

Ensimmäisenä päivänä jolloin luin vähän pidemmin tästä tapauksesta ympärilläni alkoi tapahtua kummia. Yksi narulla kuivumassa ollut matto oli pudonnut. Hetken aikaa se näytti aivan pudonneelta ihmishahmolta. Mielikuvitusta, ajattelin. Mutta sama tapahtui vielä uudestaan, ja sillä kerralla tuli jo ihan selvä mielikuva kalliota tai jotain kovaa päin pudonneesta ihmisestä. Kolmannella kerralla en uskaltanut enää katsoa sinne päinkään!

Voi olla, ettei se kuitenkaan pudonnut kahta kertaa, vaan oli maassa koko sen ajan. Luulin nostaneeni sen, mutta ehkä en sitten nostanutkaan, asia ei oikeastaan kuulunut minulle. Mutta hyvä säikähdys siitä tuli, tietynlaisessa mielentilassa väsyneenä. Huh huh.

[Nemesia]

Joo täytyy muistaa että kyseessä on kuitenkin niin raskas asia että muistaa ajatella muutakin välillä. Mieskin on nyt tuumannu jo useampana päivänä että pitäsköhän sun päästää jo Nelasta irti, sanoin että ei ennen kuin hänet löydetään. Epätietoisuus on kaikkein kauheinta. Mun omainen oli vuosia sitten kateissa jonkin aikaa ennen kuin hän löytyi itsemurhan tehneenä muistan kun tuli puhelu että oletteko nähneet ****, se on kadonnut. Siitä on varmaan jäänyt sellainen empatian liekki palamaan