Estonia

[sikakoira]

Niin...?

Nämä viimeisimmät "todisteet" salailusta ja salaliitoistahan perustuivat niihin aluksen rungosta paljastuneisiin reikiin ja vaurioihin, ja ne tuli nyt tutkittua ja todettua että mitään ristiriitaa alkuperäisten päätelmien kanssa ei löytynyt.

Nih, emme tutkineet mutta mikään ei vielä kumonnut aikaisempia väiteitä koska emme tutkineet väitteitä

Hyvin menee mutta jospa jonain päivänä vielä asiat oikeasti tutkittaisiinkin ,mitäs sitten ja mitä sieltä mahtaisi löytyäkkään.

Selventäisitkö nyt vielä että kenen kanssa te niitä väitteitä tutkitte, kun nuo YLE:n uutisessa mainitut tutkijat olivat paneutuneet lähinnä uppoamisprosessin loppuvaiheisiin?

Minulle ainakin tuosta jäi epäselväksi ketä sinä tarkoitit tuolla "emme tutkineet väitteitä"

Edelleenkin tuo emme tutkineet on suora lainaus YLE:n uutisesta

[Brass]

Täysin typerää trollausta, joka näillä sivuille näköjään on sallittua.

Professori: mikään ei ole ristiriidassa alkuperäisen tutkinnan kanssa
Vuoden loppuraportin mukaan Estonia upposi, koska sen keulavisiiri irtosi kovassa merenkäynnissä. Visiiri repi irrotessaan auki keularampin, jolloin vesi pääsi suoraan autokannelle.

Tänään esitelty tutkimus oli osa laajempaa arviointia ja keskittyi vuonna 2019 löytyneiden vaurioiden syntymiseen.

– Emme tutkineet koko uppoamisprosessia, vaan ihan loppuvaihetta. Mutta mitään sellaista emme löytäneet, mikä olisi ristiriidassa vuoden 1997 päätelmien kanssa, Tabri kertoi Ylelle.

Tuossa uutisessa ei sanallakaan mainita " väitteitä" joten se siitä suorasta lainauksesta. Tutkimus on osa laajempaa selvitystä ja tämän osan tarkoitus oli selvittää, olivatko aluksen myöhemmin havaitut vauriot syntyneet jollain muulla tavalla (törmäys, räjähdys tms.) kuin mikä onnettomuusraportissa kuvattu tapahtumien kulku on.Ja näyttää täysin selvältä, että vauriot ovat syntyneet uppoamisprosessissa ja varsinaisen uppoamissyyn kanssa ne eivät ole yhteydessä. Jos olisi ollut toisin, niin silloin koko uppoamisprosessi olisi pitänyt selvittää perusteellisesti uudestaan. Nyt siihen ei ole mitään tarvetta, koska ketju on looginen ja hyvin perusteltu.

Lisäksi aikaisemmin on tullut esiin selviä puutteita aluksen merikelpoisuudessa, jotka alkuperäisessä raportissa oli painettu taka-alalle ilmeisesti virolaisten painostuksesta. Keularamppikin nostettiin ja siitä on selvästi nähtävissä, että se on retkahtanut keulabulpin päälle eli se on ollut täysin auki. Tästäkin on väännetty, ettei ramppi edes ollut auki missään vaiheessa, kun se sattui retkahtamaan lähes kiinni aluksen rysähtäessä pohjaan. Loppuraportissa asiat varmaan vedetään tiukemmin yhteen.

Salaliittoteoreetikoille karua luettavaa, mutta vaikka ajatus katkeaakin moneen kertaan, niin selitys ei tunnu katkeavan.

[ammattiamatööri]

Estonian suurtuotannosta on ekat jaksot ulkona.
Löytyy cmoren / katsomon maksulliselta puolelta. Eiköhän nuo jossain vaiheessa tuu telkkariin.

Katoin kaks ekaa ja onnettomuutta laivalla kuvattiin ehkä pari minuuttia. Sarja taitaa mennä vähän limittäin eri aihealueiden kanssa eikä puhtaan kronologisessa järjestyksessä joten tulevissa osissa voipi olla enemmän actionia. Vaikea sanoa, kun noita julkaistiin kaks ekaa jaksoo nyt alkuun ja loput julkaistaan viikon välein.

Sarjan idea on kuvata tapahtumia eri henkilöiden kautta. Oli tutkintakomission tyyppiä, pelastuneista seurattiin Silver Lindeä joka tässä sarjassa ei ole nimeltään Silver Linde mutta tarina taustalla on Silver Linde. Muita päähenkilöitä oli joku pelastaja, uhrin omainen sekä ruotsalainen pastori.

Kyllähän tuon nyt loppuun asti katselee mut mitään ahaa-elämyksiä ei ole luvassa. Ehkäpä tuota pitäisi katsoa kuten draamaa katsotaan eli mukaan eläytyen ja unohtaa kaikki muu.

[Jovian]

Estonian suurtuotannosta on ekat jaksot ulkona.
Löytyy cmoren / katsomon maksulliselta puolelta. Eiköhän nuo jossain vaiheessa tuu telkkariin.

Sarja on näköjään tehty aivan päin vittua ja on itselleni suuri pettymys. Sekoillaan kronologian kanssa eikä tehty koheesia pakettia alusta loppuun. Ohjaus on sekavaa ja poukkoilevaa ja käsikirjoituskin on enintään keskinkertainen, vaikka oikean elämän materiaalia olisi ollut aivan uskomattoman paljon tälle keissille. Pisteet lavastuksista, puvustuksistas ja näyttelytyöstä.

Harmillista, mutta eipä tämä yllätys ole. Olisi ollut helvetin hienoa nähdä oikeanlainen tapahtumakuvaus Estonialta josta oltaisiin jakso-jaksolta jatkettu aikalinjassa eteenpäin, tutkintaan ja niin edespäin. Mutta ei, nyt saimme tälläisen puoli-dokumentaarisen sillisalaatin jossa keskitytään ihan vääriin asioihin ja sosiaalipornoon loppuunkulutetun konseptin osalta. Omaisten kyyneleet on kyllä mielestäni jo useaan otteeseen vuodatettu.

Oltaisiin voitu keskittyä itse tapahtumaan, sen tutkimiseen ja korruptioon sen ympärillä. En usko että sarja ihmeellisesti enää noista kahdesta ekasta enää paranee.

[Hank Voight]

Estonian suurtuotannosta on ekat jaksot ulkona.
Löytyy cmoren / katsomon maksulliselta puolelta. Eiköhän nuo jossain vaiheessa tuu telkkariin.

Sarja on näköjään tehty aivan päin vittua ja on itselleni suuri pettymys. Sekoillaan kronologian kanssa eikä tehty koheesia pakettia alusta loppuun. Ohjaus on sekavaa ja poukkoilevaa ja käsikirjoituskin on enintään keskinkertainen, vaikka oikean elämän materiaalia olisi ollut aivan uskomattoman paljon tälle keissille. Pisteet lavastuksista, puvustuksistas ja näyttelytyöstä.

Harmillista, mutta eipä tämä yllätys ole. Olisi ollut helvetin hienoa nähdä oikeanlainen tapahtumakuvaus Estonialta josta oltaisiin jakso-jaksolta jatkettu aikalinjassa eteenpäin, tutkintaan ja niin edespäin. Mutta ei, nyt saimme tälläisen puoli-dokumentaarisen sillisalaatin jossa keskitytään ihan vääriin asioihin ja sosiaalipornoon loppuunkulutetun konseptin osalta. Omaisten kyyneleet on kyllä mielestäni jo useaan otteeseen vuodatettu.

Oltaisiin voitu keskittyä itse tapahtumaan, sen tutkimiseen ja korruptioon sen ympärillä. En usko että sarja ihmeellisesti enää noista kahdesta ekasta enää paranee.

Oho. Ihan on sellainen olo, että olet käynyt pääni sisällä ja kurkannut millaiset fiilikset mulla tuosta sarjasta on. Eli allekirjoitan sanasta sanaan tuon ylläolevan. Odotin sarjaa suurella mielenkiinnolla, mutta ihan helvetinmoinen pettymys iski heti ensi minuuteista lähtien.

En voi käsittää miten tuo päätettiin tehdä tuollaiseksi. Pompitaan edestakaisin ja suurin osa kohtauksista ei kiinnosta paskaakaan. On pelastajien kuulustelua, omaisten terminaalissa istuskelua ja itkua, ruumisarkkuja saarella jne. Minuutteja tuhlataan ihan älyttömiin ja tylsiin juttuihin. Ja itse turmalaivassa käydään silloin tällöin ihan pikaisesti. Ihan koska sattuu.

Haistakaa tekijät paska.

E: Jaa ehkä me sitten vaan ei tajuta. Googlettelin äsken ja näemmä kriitikot kehuu. Kovin on kuulemma "vahva kokemus" ja "silmäkulmat kostuu". Voi vittu.

[Jovian]

E: Jaa ehkä me sitten vaan ei tajuta. Googlettelin äsken ja näemmä kriitikot kehuu. Kovin on kuulemma "vahva kokemus" ja "silmäkulmat kostuu". Voi vittu.

Suomalaisen kriitikon saa tyytyväiseksi näyttelijöillä, puvustuksella ja lavastuksella. Varsinkin historiallisissa draamoissa kriitikon suusta tippuu kuolaa aina kun näyttää "aidolta" ja jostain museon kellarista on löydetty autenttisia tavaroita tv-sarjaan. Käsikirjoituksella ja ohjauksella ei niin väliä, kunhan draama ja "ihmisten inhimilliset ja traagiset tarinat" tulevat mitä näteimmässä paketissa verkkokalvoille niin kyllä ompi hyvä sarja niin kyllä on taas härmäläinen snobi tyytyväinen.

Ei me täällä Suomessa oikein tajuta tuota televisiotuotantoa, varsinkaan historiallisissa draamoissa. En ole yhtään hyvää nähnyt. Jostain syystä kun Suomessa aletaan tekemään draamaa perustuen historialliseen tapahtumaan, rakennetaan ympärille keinotekoisen tuntuinen draamaverkosto jossa pääpainona ovat epäoleelliset ihmissuhteet eikä oleellista itse tapahtuma niinkään josta sarjan järkevien ihmisten mielestä pitäisi kertoa. Hyvänä esimerkkinä juuri ulos tullut elokuva Lapuan tehdasräjähdyksestä tai sitten tämä Estonia.

Teknisesti sarja on sinäänsä hyvä, mutta ei mikään määrä tekniikkaa tai silmäkarkkia pelasta paskaa ohjausta ja käsikirjoitusta. Kameran tärinä tekee laivalla olleista tapahtumista liki katselukelvottomia ja feikin oloisia. Tilanteet alkavat epäluonnollisesti ihan keskeltä ei-mitään vailla minkäänlaista johdatusta kyseiseen tilanteeseen. Minkäänlaisia tarinoita ei itse laivalla olleilta ole ollut, pelkästään ulkopuolisten näkökulmasta. Mitään oikeaa yhteyttä ei synnytetty laivalla olijoihin. Koko tapahtuma vaikuttaa ontolta mikämikämaassa syntyneeltä lavastukselta jonka ympärillä koko käsikirjoitus keinuu yhtä heiveröisesti kuin itse laivakin. Tapahtumat pomppivat sinne sun tänne ja eivät luo koheesia rakennetta. Pyritään rakentamaan heiveröisiä byrokratia-konflikteja jotka tuntuvat merkityksettömiltä ja epäaidoilta. Haastettelut tuntuvat myöskin epäaidoilta josta kohtia on suoraan kopioitu tutkintaraportista joka ei itsessään välttämättä huono asia olisi, mutta siinä ei ole lihaa yhtään luiden ympärillä. Pakotetun oloista tarinankerrontaa, ilman että mitään tarinaa edes on.

Kun olisi ollut mahdollisuuksia tehdä ihan kunnollinen tv-sarja, joka olisi kronologisesti lähtenyt Estonian lähdöstä Tallinnan satamasta kohti Ruotsia. Ekat kaksi jaksoa laiva uppoaa, kolmas jakso pelastautuminen/sen jälkihöyryt, nelos/vitosjakso tutkinta ja kutosjaksossa koko paskan laittaminen pakettiin. Esimerkiksi tv-sarja Chernobyl teki tämän erinomaisesti, siitä voisivat kaikki ottaa mallia kuinka tehdään katastrofi minisarja. Ei tosiaankaan mahdoton konsepti, varsinkin kun on tehty niin hyviä sarjoja jo ennenkin josta voi ottaa mallia, mutta liian kova pala nykyaikaisille käsikirjoittajille ketkä eivät tunnu osaavan edes alkeellisia tarinankerronnan mekaniikoita vuonna 2023.

Se kun itse olet lukenut tutkintaraportin pari kertaa kokonaisuudessaan ja tiedät että laivalla tapahtumat sekä pelastuslautalla olevista tapahtumista olisi saanut erinomaista materiaalia useiden tuntien ajaksi tuottaen hemmetin vaikuttavaa televisiota, laittaa mietityttää että kenen mielestä tollanen sarja oli hyvä idea. Niin paljon groteskin mielenkiintoisia tilanteita tapahtui tuona iltana siellä laivalla ja me ei olla nähty tai kuultu vielä yhdestäkään yhtään mitään. Mites vaikka se yks pelastuslautta joka keinui niin paljon että kaikki oksensivat lautan sisälle ja olivat siellä oksennuksen seassa odottaen apua? Tai sitten yksi lautta jossa venäläinen alkoi kännissä haastaa riitaa muiden kanssa, kunnes kuoli pois lyhyesti tämän jälkeen? Tai sitten se yksi lautta mikä oli väärinpäin, siellä oli kaksi nuorta naista ja sinne tuli kaksi miestä. Miehet halusivat kääntää lautan oikeinpäin, mutta naiset eivät uskaltaneet. Lopulta lautta lähti kokonaan tuulen mukana ja naiset katosivat. Ja niin edespäin. Käsikirjoittajilla on ollut kultainen mahdollisuus herkullisen telkkarin tekemiseen tuoden OIKEASTI sen esille mitä tuona yönä itämerellä tapahtui. Mutta tehdään tälläistä lässynlää selviytymissyyllisyyllyyskompleksista pursuavaa, luterilaisen orjamoraalille masturboivan silmäkarkkinen tunneoksennus. Official seal of Pilalla.

[MissMallard]

Vähän ihmettelen yllättävän pitkää kirjoitusta itse sarjasta ^. Toivottavasti yhtä pitkää kirjoitusta löytyy itse onnettomuudesta .

No se oli vähän vitsi. Ekat viisi minuuttia on katsottuna mutta ei ole ehtinyt vielä paneutua tarkemmin ja @ammattiamatöörihän tuolla totesikin ettei sarjassa ole mitään eksaktia uutta joten katsotaan kun ehditään. Ehkä HBOn tms. olisi kannattanut tuottaa tuo sarja jossakin muodossa kuten tuotti esim. Chernobyl-sarjan? Mutta varmaan tekevät niitä sarjoja joihin ajattelevat katsojien kiinnostuksen laajasti kohdistuvan ympäri maailman ja joissa on ripaus ajankohtaisuutta tms.

[Hank Voight]

Tilanteet alkavat epäluonnollisesti ihan keskeltä ei-mitään vailla minkäänlaista johdatusta kyseiseen tilanteeseen. Minkäänlaisia tarinoita ei itse laivalla olleilta ole ollut, pelkästään ulkopuolisten näkökulmasta. Mitään oikeaa yhteyttä ei synnytetty laivalla olijoihin. Koko tapahtuma vaikuttaa ontolta mikämikämaassa syntyneeltä lavastukselta jonka ympärillä koko käsikirjoitus keinuu yhtä heiveröisesti kuin itse laivakin. Tapahtumat pomppivat sinne sun tänne ja eivät luo koheesia rakennetta. Pyritään rakentamaan heiveröisiä byrokratia-konflikteja jotka tuntuvat merkityksettömiltä ja epäaidoilta.

Tosiaan aivan älytöntä pomppimista. Kuva voi siirtyä puhelimessa paskaa jauhavasta byrokraatista yhtäkkiä laivaan, jossa jotkut random matkustajat roikkuvat laivan rakenteissa. Ja sitten taas yhtä nopeasti takaisin keskustelupöytään. Ja niitä keskusteluja sekä paskan puhumista sarjassa riittää. No, ehkä on tässä kontekstissa rajua sanoa, että paskapuhetta, mutta sarjan kannalta joka tapauksessa tylsää jauhamista.

Kun olisi ollut mahdollisuuksia tehdä ihan kunnollinen tv-sarja, joka olisi kronologisesti lähtenyt Estonian lähdöstä Tallinnan satamasta kohti Ruotsia. Ekat kaksi jaksoa laiva uppoaa, kolmas jakso pelastautuminen/sen jälkihöyryt, nelos/vitosjakso tutkinta ja kutosjaksossa koko paskan laittaminen pakettiin.

Ja tällaista mä tyhmänä odotin. Olisi vaan pitänyt tajuta, että ei Suomessa osata. Ja pitäytyä jatkossakin muiden pohjoismaiden tuotannoissa. Sitä vaan aina haluaa antaa kotimaisille siimaa, kun ajattelee, että kun kerran naapurimaissakin osataan, niin kai meilläkin. Mutta ei, ei näemmä edes vahingossa. Nimittäin kun näinkin potentiaalinen aihe perseillään, niin mitä toivoa enää on?

[Hank Voight]

Ehkä HBOn tms. olisi kannattanut tuottaa tuo sarja jossakin muodossa kuten tuotti esim. Chernobyl-sarjan? Mutta varmaan tekevät niitä sarjoja joihin ajattelevat katsojien kiinnostuksen laajasti kohdistuvan ympäri maailman ja joissa on ripaus ajankohtaisuutta tms.

Siinäpä se. Jos tuo olisi toteutettu mun ja Jovianin toivomalla tavalla, niin olisi saattanut kiinnostaa vaikka missä. Näin mä uskon.

[ammattiamatööri]

Kolme jaksoa ulkona ja nähtynä. Kahdeksanko noita on yhteensä (?)

Jaksoja katsoessa tullut sellainen fiilis, että jakso käyntiin ja sitten sitä odottaa, että milloinkohan jotain tapahtuu. 40 minuuttia odotusta ja sitten lopputekstit.

Jotenkin kaikki vaan junnaa paikallaan. Aikajanalla kyllä asiat liikkuu, mutta jakson minuutit kuluu lähinnä keskusteluissa, vähän lisää keskustelua ja henkilöhahmojen tunneskaalan näyttämistä.

Olen toistaiseksi vähän pettynyt siihen kuinka vähän pelastuneita on sarjaan kirjoitettu. Jos Estoniasta tehdään suurtuotanto niin nimenomaan pelastuneiden kuuluisi sarjassa näkyä. Sen sijaan aika menee papin mietteitä kuunnellessa ja JAIC:n kokoushuoneen erimielisyyksiä näyttäessä.

Samoin itse onnettomuuskuvaukset Estonialla loistaa edelleen poissaolollaan. Sarjaan on käytetty 15 miljoonaa euroa joten luulisi tuolla rahalla nyt saavan sitä laatua. Ainakin tähän asti visuaalisesti hienoja tapahtumakohtauksia on ollut todella vähän.

[Strutter]

Tämä aihe vaivaa taas mieltä niin, että tunnen suorastaan pakottavaa tarvetta kirjoittaa aiheesta, vaikkei pohdintani varmaan tuokaan mitään uutta ketjuun...

Olin Estonian uppoamisen aikaan 11v ja muistan vieläkin ne aamu-uutiset ennen kouluun lähtöä ja koulussakin opettaja puhui turmasta. Aihe kosketti jo silloin lapsena voimakkaasti siksi, kun olimme itse olleet perheenä ruotsinristeylyllä (Amorellalla) juuri edellisenä kesänä ja näin täällä Keski-Suomessa asuvana ne ruotsinristeilyt olivat melko harvinaisia verrattuna varmasti Turussa tai Helsingissä asuviin perheisiin. Pystyin siis muistamaan millaista laivassa oli, merenkäynnin yms.

Mutta sitten kasvoin nuoreksi aikuiseksi, eikä Estonian 2000-luvun uutisointia tullut juurikaan seurattua. Alusta asti hyväksyin uppoamissyyksi keulaportin, huonokuntoisen aluksen, myrskyn ja kovan vauhdin. Nuo asekuljetukset, sukellusveneet ja räjähdykset kuittasin tosiaan höpöhöpöjuttuina.

Niinpä minulle nyt vasta 2020 vuonna valkeni, että Ruotsi tosiaan olikin sitten jossain vaiheessa myöntänyt salakuljetukset! Se ajatus alkoi tosiaan mietityttää. Ja nyt tätä uutta dokkaria katsoessa minusta taas on ollut todella mielenkiintoista, kun on kuvattu noita JAICin välisiä jännitteitä ja niiden vaikutusta tutkintaan.

Periaatteessa edelleenkin uskon sen uppoamisen olleen edellä mainittujen surkeiden sattumusten summa, eikä Estoniaa kukaan varsinaisesti tarkoittanut upottaa... Mutta nimenomaan onnettomuuden tutkinnassa ja ruotsalaisten toiminnassa on paljonkin hämärää!

Laiva siis erikseen tarkastettiin lähtösatamassa ja todettiin, että se on merikelvoton. Silti ruotsalaiset antoivat määräyksen, että eikun merille vaan, vaikka on luvattu poikkeuksellisen kovaa myrskyä. Myöhemmin tosiaan nämä asekuljetukset aluksella myönnettiin, että juu, aiemmin on kuljetettu, mutta ei juuri tuona kyseisenä kertana! No, miksi laiva ei sitten voinut jäädä satamaan myrskyn alla, kun virolaistenkin ylpeys olisi antanut siihen luvan? Mutta ei, ruotsalaisten oli saatava paatti matkaan.

No, tästä tarkastuksesta johtuen laiva lähti myöhässä. Painostettiinko kapteenia joltain taholta ajamaan sitten "täyttä höyryä", kuromaan aika umpeen, ettei vaan myöhästytä? Oliko määränpäässä ne tietyt tullimiehet vastassa tiettyyn aikaan, että kuuma lasti saatiin vaivihkaa virallisen tullauksen ohi?

Mutta sitten tuli luonnonvoimat ja fysiikan lait avomerikelvottomalle alukselle vastaan ja kävi kuin kävi. Uskon visiirin lisäksi myös rampin olleen lopulta auki, jolloin autokansi on haukannut oikein kunnolla vettä. Miksei sitten muut alukset ole uponneet, vaikka autokannelle tulvisi vettä? Tuollahan oli se valtava aallokko, ja laivan keinuessa myös se vesimassa siellä autokannella alkaa keinua ja kaataa laivan. Tämän jälkeenhän autokansille tuli muutoksia, ettei koko autokannen kokoinen vesimassa pääse vapaasti keikkumaan.

Sitten päästäänkin ruotsalaisten kiireeseen betonoida hylky hautarauhan nimissä... Vai olisiko oikea syy sittenkin sen lastin salaaminen... Entäs nämä selvinneet ja kadonneet miehistön jäsenet ja muut kuolleet Estoniaa liittyneet? Tiesivätkö liikaa, pakko vaientaa.

En tiedä, summa summarum, uskon siis uppoamisen olleen oikeasti onnettomuus, mutta sen ympärillä onkin sitten paljon erikoista ja hämärää. Vähän jokaisella on omat syynsä salailuun tutkinnassa. Minusta tämä dokumenttikin on ihan mielenkiintoinen. Kaksi ensimmäistä jaksoa oli aika liibalaabaa jossa tosiaan odotti että milloin päästään asiaan, mutta kaksi viimeistä ovat ainakin itselle tuoneet sekä uutta tietoa, että uutta ajateltavaa.

Youtubestakinhan näkyy löytyvän nykyään vaikka mitä dokkareita, mm. niitä missä selviytyneet pääsevät kertomaan kokemuksensa.

[MissMallard]

^ Kyllä noihin kaikkiin löytyy vastaus ketjusta, mutta vastaan yleisellä tasolla. Meriliikennekulttuuri oli 90-luvulla vähän erilainen. Lisäksi eli joku ihmeellinen uskomus että nämä alukset ovat lähes uppoamattomia. Silloin ei ollut just niin tarkkaa kuin tänä päivänä missä kunnossa nuo alukset seilaavat vaikka kyllä niitä luokituslaitokset tarkkailivat mutta merimieskulttuuri ja meriliikennekulttuuri oli vähän erilainen laivoilla. Eli käytettiin esim. alkoholia miehistön osalta jne. Kaikkea saatettiin katsoa vähän "sormien lävitse". Lahjonnasta nyt ei ole näyttöä mutta en ihmettelisi vaikka sitäkin olisi jossakin tapauksissa käytetty.

Lisäksi noita keulaporttiongelmia oli paljonkin laivoissa noina vuosina mutta ilmeisesti niistä ei juuri puhuttu eikä sana niistä kiirinyt eteenpäin esim. muille varustamoille.

Estoniasta ja sen kaahottamisesta. Se nyt vaan oli niin että Estonian miehistölle oli erittäin tärkeää pysyä aikataulussa. Kunniakysymys. Saattaa olla niin että se oli varustamonkin toive. Tästäkin löytyy ketjusta paljon kirjoituksia. Estonia ei oikeastaan koskaan ollut 15 minuuttia enempää myöhässä tai jos se oli niin se aikataulu kurottiin kiinni.

On tärkeää että huomaa että se mitä on nykyisin ei välttämättä tarkoita että se sitä oli 90-luvulla!

[ammattiamatööri]

Toi Estonia-sarjan nelosjakso oli jopa vähän mielenkiintoinen, koska siinä pyörittiin hätäpoijujen ympärillä ja samoin tuotiin esiin hyvin selkeästi intressiristiriitoja JAIC:n sisällä. Ohjelmassa paistaa läpi ruotsalaisten halu jemmailla asioita jopa JAIC:n sisällä ja samoin se ajatus, että faktat oli sivuseikka ainakin turmatutkinnan alkuvaiheessa. Jokainen taho pyrki vain pesemään omat kätensä syyllisyyskysymyksen suhteen.

Eli sinänsä sarjalle voi antaa krediitit siitä, että ei se nyt ihan silkkihansikkain virallista totuutta sentään käsittele vaan tuo esiin myös näitä epäkohtia itse tutkinnasta jotka on olleet tiedossa alusta saakka.

En oikein tiedä miksi edes hätäpoijut siihen niin voimakkaasti teemana esiin tuotiin, kun eihän ne olleet edes käytössä eli niiden todistusarvo turmatutkinnassa pyöreä nolla.

Mutta anyways... Mielenkiintoista pohdintaahan tuo Ruotsin osallisuus tähän touhuun on aina ollut. Jos se pitää paikkansa, että merikelvottomuudesta huolimatta joku iso pamppu Ruotsin päässä on käytännössä pakottanut laivan merelle niin siinäpä sitä mielikuvitus laukkaa, että miksi ihmeessä. Kyllähän silloin väkisin tulee ensimmäinen ajatus, että laivassa on sisällä jotain sellaista mikä pitää saada toimitettua Ruotsiin aikataulussa.

Mutta edelleen tuosta lastiteoriasta meikää hämää ne väitetyt kuorma-autot. Jos ne on ajettu keulasta sisään, niin miten ne on sieltä sitten pois haettu. Eihän Estoniassa ole mitään kuorma-auton mentävää aukkoa ollut kunnes vasta viime vuosina kun ramppi oli lopullisesti avautunut.

[OscM]

Siitä Estonian väitetystä kovaa vauhtia ajamisesta: täällä oli jossain vaiheessa postaus (nyt en nopeasti sitä enää löytänyt), jonka mukaan laivan ajoreitti oli tallentunut johonkin, ja sen mukaan laiva teki eräänlaista sik-sak-kuviota pitkän matkaa. (eikä kriittisessä vaiheessa vaan paljon ennen sitä). Jos kiireen takia ajetaan nopeasti, ei silloin varmaankaan noin ajettaisi. Joten mitä ihmettä on ollut meneillään?

Mielenkiintoista on myös, ettei tätäkään juuri käsitellä. Ehkä juuri siksi, koska se olisi ristiriidassa tuon myöhässä aikataulusta-teorian kanssa. Hylystä myös katosi varhaisessa vaiheessa komentosillan tietokoneita tms., joihin ajoreitti olisi piirtynyt. Tieto ajoreitistä kuitenkin tallentui tutkaan jossain muuallla.


Tuli aika yllätyksenä se ehdotus ruotsalaisen sukellusveneen törmäyksestä. Kovin paljon ei kuitenkaan näkynyt ehdotuksia niistä syistä, miksi niin olisi tapahtunut. Ehkä useimmiten ajatellaan, että se olisi ollut vahinko. Mutta luulisi jotenkin, ettei vahinkoa tarvitsisi näin salailla. Mitäs jos törmäys olikin, niin uskomattomalta kuin se kuulostaa, tahallinen. Miten esim. toimittaisiin tilanteessa, jossa tulee tieto siitä, että Tukholmaa lähestyy laiva, jossa on jotain väestöä vakavsti uhkaavaa, esim. biologisia aseita, tartuntavaarallinen tauti, tai jotain säteilevää. Ehkä tarkoitus ei ollut upottaa laivaa vaan pysäyttää se, mutta romu upposikin heti. Tämä on siis ihan arvailua.

Mutta se selittäisi monta asiaa, kuten esim. ajatuksen hylyn peittämisestä betoikuorella sekä sen, että pelastustoimiin ryhdyttiin käsittämättömän hitaasti, mistä ei myöskään juuri olla julkisuudessa kirjoiteltu. Ehkä haluttiin, niin kuin nyt viisasta onkin, olla vaarantamatta pelastustyöntekijöiden henkeä. Joidenkin pelastuneiden mukaan hoitohenkilökunnan käytös sairaalassa oli myös outoa, ei annettu ottaa yhteyttä omaisiin heti jne. Siitä tulee mieleen jopa, että ehkä haluttiin ensin katsoa, kehittyisikö heille mitään oireita. Jos kyse olisi ollut jostain tarttuvasta sairaudesta, silloin varmaan hoitohenkilökunnan olisi pitänyt olla tartuntavaaratamineissa, joten ehkä kyse ei ollut sellaisesta. Mutta jotkut säteilyvauriot esimerkiksi eivät ala heti vaan vasta tuntien viiveellä.

[ammattiamatööri]

Tuli aika yllätyksenä se ehdotus ruotsalaisen sukellusveneen törmäyksestä. Kovin paljon ei kuitenkaan näkynyt ehdotuksia niistä syistä, miksi niin olisi tapahtunut.

Itse nyt en alkujaankaan syttynyt sukellusvenelinjasta, oli vähän liian paksua kun samaan tapahtumaketjuun piti mahduttaa keulan paskominen sekä kyljen repeämä.

Kaksi teoriaa tiedän toinen oli se risteävä liikenne missä ilmeisesti vahingossa sukellusveneen noustessa pintaan se ajaa Estonian keulan eteen. Toinen liittyy asekuljetuksiin, eli Estoniaa olis ollu saattamassa ruotsalaisten paatti ja sitten jollain tapahtumaketjulla tapahtui jotain.

Jotenkin varsinkin tämän vuoden aikana on mun päähän vahvistunut ajatus siitä, että ehkä siihen uppoamiseen ei liity mitään mystiikkaa. Keula petti ja sillä sipuli, runko reikäjuustoa koska pohjakosketus.

Mut sen sijaan kyllä alkanut kiinnostamaan ne syyt siellä takana, että miksi Estonian merikelvottomuutta koitettiin peitellä. Kauanko tätä on jatkunut ja mistä syistä. Jos raha on vaihtanut omistajaa niin ketä siellä ringissä on ollut. Samoin Viron mysteerimurhat. Nämä murhatut henkilöt on tienneet jotain. Mitä?

Kaikkee tällästä se meikän pää nykyisin pyörittelee. Toki asekuljetukset edelleen mysteerinä jatkaa omaa elämäänsä. Mutta en ole enää aikoihin uskonut, että niillä olisi edes välillistä vaikutusta itse onnettomuuteen. Mutta voi hyvinkin olla vaikutusta ruotsalaisten äkilliseen tarpeeseen betonoida koko paatti