MURHA.INFO

Tätäkö tarkoitatte tuossa ylempänä?


"MV ESTONIA CARGO DECK"

https://youtu.be/BC-H3cXVA54

MissMallard kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 4:55 pm Tätäkö tarkoitatte tuossa ylempänä?


"MV ESTONIA CARGO DECK"

https://youtu.be/BC-H3cXVA54

Tuo on ainakin yksi versio, niitä on vaan leikelty hieman eri tavoilla.
Minun veikkaukseni on että ramppi oli kuitenkin riittävästi raollaan niin että sukeltaja mahtui siitä välistä, ehkä sitä ramppia jopa pakotettiin jollain lisää auki niin että välistä oli turvallista mennä.
Käsittääkseni autokannen läpi ei voitu kulkea koska se todettiin lastin vuoksi liian vaaralliseksi.
Tuosta videosta muistui mieleeni että eikös jossain kerrottu sinne autokannelle levinneen jonkin rekan kyydissä ollut sementtilasti, olisiko nuo pöllähtelevät ilmiöt säkeistä leviävää sementtiä?
Ei siis mikään valmisbetoni, vaan säkeissä kuivana kuljetettava sementtijauhe.

Joo ja puhuvatkin videolla sementistä. Ramppi oli noin metrin auki yläosastaan 1994-2019 ainakin.

Osaatteko sanoa mikä kaide näkyy kohdassa n.1.55? Autorampin kaide vai keulan päällä oleva kaide eli keulakannen kaide joka oli rampin yläpuolella keulassa?

damfin kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 5:22 pm

MissMallard kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 4:55 pm Tätäkö tarkoitatte tuossa ylempänä?


"MV ESTONIA CARGO DECK"

https://youtu.be/BC-H3cXVA54

Tuo on ainakin yksi versio, niitä on vaan leikelty hieman eri tavoilla.
Minun veikkaukseni on että ramppi oli kuitenkin riittävästi raollaan niin että sukeltaja mahtui siitä välistä, ehkä sitä ramppia jopa pakotettiin jollain lisää auki niin että välistä oli turvallista mennä.
Käsittääkseni autokannen läpi ei voitu kulkea koska se todettiin lastin vuoksi liian vaaralliseksi.
Tuosta videosta muistui mieleeni että eikös jossain kerrottu sinne autokannelle levinneen jonkin rekan kyydissä ollut sementtilasti, olisiko nuo pöllähtelevät ilmiöt säkeistä leviävää sementtiä?
Ei siis mikään valmisbetoni, vaan säkeissä kuivana kuljetettava sementtijauhe.

No heh tuskinpa nyt kuitenkaan. Aika huvittavan laatuisilla perunoilla on sukellukset kuvattu jos laatu on tätä mitä tuossa nyt nähdään.

Videon laatua jos alkaa kommentoimaan niin kannattaa katsoa videon aikaleimoja ym. Kun nekin suttuisia, niin kannattaa siirtyä syyttämään muuta kuin lähdemateriaalia eli Youtubea, digitalisointia tai formaatin vaihtoa

MissMallard kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 5:38 pm Osaatteko sanoa mikä kaide näkyy kohdassa n.1.55? Autorampin kaide vai keulan päällä oleva kaide eli keulakannen kaide joka oli rampin yläpuolella keulassa?

En pysty tunnistamaan rampiksi tuota, jossa ovat kiinni joten laitetaan arpa sen puolesta, että ovat kaiteita aivan keulakannen kärjestä. Viisaammat korjatkoon.

hi3 kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:21 pm Videon laatua jos alkaa kommentoimaan niin kannattaa katsoa videon aikaleimoja ym. Kun nekin suttuisia, niin kannattaa siirtyä syyttämään muuta kuin lähdemateriaalia eli Youtubea, digitalisointia tai formaatin vaihtoa

Niin siis mitä meinaat?
En tiedä mistä nämä youtuben videot on saatu. Ei kai nämä nyt ainakaan alunperin tutkintakomission julkaisemia ole vai? Ainakin mulle täys mysteeri kuka ne edes on digitalisoinut tuohon perunaformaattiin koska tällä kääntäjällähän tietysti on ollut pääsy alkuperäiseen materiaaliin.

Ja varmaan taas puhdasta sattumaa, että alkuperäisestä täysin leikkaamattomasta raakamateriaalista rockwater kuulemma hävitti omansa ja toisen kappaleen olemassaolosta ei kukaan tunnu tietävän löytyykö ne sieltä länsinaapurin merenkulkulaitokselta vaiko ei. Mystisesti on tämäkin tavara siis kateissa eikä kukaan taas tiedä mistään mitään.
Sitä vaan että kyllähän nykytekniikalla jos pääsisi nämä sukellusraidat digitalisoimaan alkuperäisnauhoista niin laatu olisi huomattavasti parempaa.

ammattiamatööri kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:35 pm

hi3 kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:21 pm Videon laatua jos alkaa kommentoimaan niin kannattaa katsoa videon aikaleimoja ym. Kun nekin suttuisia, niin kannattaa siirtyä syyttämään muuta kuin lähdemateriaalia eli Youtubea, digitalisointia tai formaatin vaihtoa

Niin siis mitä meinaat?
En tiedä mistä nämä youtuben videot on saatu. Ei kai nämä nyt ainakaan alunperin tutkintakomission julkaisemia ole vai? Ainakin mulle täys mysteeri kuka ne edes on digitalisoinut tuohon perunaformaattiin koska tällä kääntäjällähän tietysti on ollut pääsy alkuperäiseen materiaaliin.

Ja varmaan taas puhdasta sattumaa, että alkuperäisestä täysin leikkaamattomasta raakamateriaalista rockwater kuulemma hävitti omansa ja toisen kappaleen olemassaolosta ei kukaan tunnu tietävän löytyykö ne sieltä länsinaapurin merenkulkulaitokselta vaiko ei. Mystisesti on tämäkin tavara siis kateissa eikä kukaan taas tiedä mistään mitään.
Sitä vaan että kyllähän nykytekniikalla jos pääsisi nämä sukellusraidat digitalisoimaan alkuperäisnauhoista niin laatu olisi huomattavasti parempaa.

Tarkoitan sitä, että ei se ole noin huonolla laadulla kuvattu sukellusten aikaan. Ihan tuohon sikakoiran kommenttiin vain toin tämän esille. Sen enempää en osaa näistä teknisistä asioista jutella, mutta jokainen maallikko tämän tajuaa kun katsoo tekstiosioita eli päiväyksiä ynnä muita videon yläosassa. Niistä ymmärtää ettei tuo ole laatu, jota sukeltaessa kuvattu. Valokuvat 1994 sukelluksiltahan ovat todella teräviä ja hyviä. Näitä voi katsoa vaikkapa loppuraportista.

hi3 kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:51 pm

ammattiamatööri kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:35 pm

hi3 kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:21 pm Videon laatua jos alkaa kommentoimaan niin kannattaa katsoa videon aikaleimoja ym. Kun nekin suttuisia, niin kannattaa siirtyä syyttämään muuta kuin lähdemateriaalia eli Youtubea, digitalisointia tai formaatin vaihtoa

Niin siis mitä meinaat?
En tiedä mistä nämä youtuben videot on saatu. Ei kai nämä nyt ainakaan alunperin tutkintakomission julkaisemia ole vai? Ainakin mulle täys mysteeri kuka ne edes on digitalisoinut tuohon perunaformaattiin koska tällä kääntäjällähän tietysti on ollut pääsy alkuperäiseen materiaaliin.

Ja varmaan taas puhdasta sattumaa, että alkuperäisestä täysin leikkaamattomasta raakamateriaalista rockwater kuulemma hävitti omansa ja toisen kappaleen olemassaolosta ei kukaan tunnu tietävän löytyykö ne sieltä länsinaapurin merenkulkulaitokselta vaiko ei. Mystisesti on tämäkin tavara siis kateissa eikä kukaan taas tiedä mistään mitään.
Sitä vaan että kyllähän nykytekniikalla jos pääsisi nämä sukellusraidat digitalisoimaan alkuperäisnauhoista niin laatu olisi huomattavasti parempaa.

Tarkoitan sitä, että ei se ole noin huonolla laadulla kuvattu sukellusten aikaan. Ihan tuohon sikakoiran kommenttiin vain toin tämän esille. Sen enempää en osaa näistä teknisistä asioista jutella, mutta jokainen maallikko tämän tajuaa kun katsoo tekstiosioita eli päiväyksiä ynnä muita videon yläosassa. Niistä ymmärtää ettei tuo ole laatu, jota sukeltaessa kuvattu. Valokuvat 1994 sukelluksiltahan ovat todella teräviä ja hyviä. Näitä voi katsoa vaikkapa loppuraportista.

Se rockwaterin kuvamateriaali on oikeastaan tosi hyväkin laatuista, noissa YouTube pätkissä se ei tule esiin, kun kaikki nuo pätkät on jossain vaiheessa menettänyt laatuaan (digitalisoidessa, kopioidessa)yms.harmi kun löytyis nyt se linkki videoon, missä näkyy alkuperäinen kuvanlaatu.

Tuo ylläoleva on kuvattu rovilla, jossa yökuvausmoodi päällä, eli ei näy värit niissä, muissakin harmikseen laatu kärsinyt jossain vaiheessa prosessia.

Muistaakseni heti kun sukellukset ja kuvaukset oli valmiina, niin nauhat luovutettiin sukellusaluksella suoraan ruotsin rikospoliisille, jotka lennätettiin heti kopterilla Ruotsiin. Rockwateri olisi saanut omaan käyttöön vain pätkiä, joita ne voivat käyttää omaan koulutuskäyttöön..?
Alin kappale ulkomuistista, enkä muista edes että onko 100% fakta vai jotain spekulaatiota

Muistan kanssa joskus jotain lukeneeni että nauhoja suojeltiin kuin valtiosalaisuutta.
Siksi mun on mahdotonta uskoa että Ruotsissa ne aivan alkuperäiset ja täysin leikkaamattomat nauhat olisi tuhottu. Luultavammin jemmattu johonkin niin syvälle turvaan ettei niitä hevillä kukaan esiin kaiva. Onhan siellä sitä salainen-leimaa lyöty ties mihin mutta nauhojen kanssa tosiaan mun ymmärryksen mukaan sellainen mysteeri että ne on niin sanotusti hukassa jos asianomaisilta kysyy.

hi3 kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 6:21 pm Videon laatua jos alkaa kommentoimaan niin kannattaa katsoa videon aikaleimoja ym. Kun nekin suttuisia, niin kannattaa siirtyä syyttämään muuta kuin lähdemateriaalia eli Youtubea, digitalisointia tai formaatin vaihtoa

Videot on alunperin kuvattu PAL-formaatilla, mutta alkuperäisestä materiaalista on tehty kopiot SECAM-formaattiin ilman minkäänlaista konvertteriä. Tästä seuraa värivirhe, mikä on haitannut monien asioiden tutkimusta, mutta tuon pätkän kuvanlaadun ongelma on tietenkin surkeassa digitalisoinnissa (rajussa kuvanpakkauksessa). Pitäisi varmaan joskus nämä nauhat katsoa huolella - jos noista pätkistä jotain huomauttaa, niin ainakin siellä käytiin kahdesti: ensin about klo 21:21 ja myöhemmin klo 23:33. Ehkä useamminkin, en ole tosiaan noita nauhoja katsonut huolella.

No nyt löyty joku maikkarin video pätkä Kari lumikeron selostuksella, mutta on huomattavasti parempi laatuista kun nuo YouTube perunalaadut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nam ... #gs.dig7km

Jaahas, eli videoaineisto ei sitten ollutkaan niin visusti salattu niinkuin täällä on annettu ymmärtää, medialla on siis aikoinaan ollut pääsy koko materiaaliin, on vaan ilmeisesti yhteisesti päätetty olla julkaisematta sitä, ja tuo on varmaan aikoinaan ollut uhrien omaisten kannalta hyvä päätös, heistä ei varmaan tuo maikkarin julkaisema lyhyt pätkäkään tuntunut järin mukavalta kun siinäkin tulee kaljatölkkien muodossa esille noiden risteilyjen pääasiallinen teema.

Jos maikkarilla on edelleen tallessa tuo heidän kopioimansa puolitoistatuntinen pätkä, niin mahtavatko jossain vaiheessa julkaista siitä yhtään lisää...?

jasg- kirjoitti: ↑Ti Loka 19, 2021 9:01 pm No nyt löyty joku maikkarin video pätkä Kari lumikeron selostuksella, mutta on huomattavasti parempi laatuista kun nuo YouTube perunalaadut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nam ... #gs.dig7km

Tuo kyseinen video (tai itseasiassa videon loppuosa) taitaa olla siltä sukkellukselta kun etsittiin salkkua Pihtin/Voroninin hytistä. Kyseisen videon keskustelu löytyy rockwaterin papereista. Tuolla on avattu sukeltajien keskustelua tosta episodista mikä istuu videoon melko luontevasti: https://www.estoniaferrydisaster.net/es ... 27.412.htm

Harmi että kyseinen video salkun noudosta on "hävinnyt"