Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, yliaistilliset tapahtumat jne. huuhaatieto tähän osioon.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8394
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Pe Tammi 18, 2019 11:52 am

kekkuli12345 kirjoitti:Mutta kyllä se on outoa että 4 henkilöä tippuu rotkoon, ensimmäisen tipahtaessa luulisisi viimeistään neljännen jo saavan vauhtinsa pysähtymään, ainut vaihtoehto on lumikieleke joka sortuu. Ulkopuolisen jälkiä ei ollut niin asemiehen olisi pitänyt olla jossain ilmassa. Entäs sellainen vaihtoehto että lämmitysjärjestelmänä olisi ollut radioaktiivinen lähde joka olisi hajonnut, retkeilijät olisi paenneet säteilykuolemaa? ja joo sori, en lukenut koko ketjua;)
Lumi on voinut sortua heidän päälleen, heillähän oli havuista tehty laavu siellä rotkon pohjalla. Tähän viittaa sekin, että yhdellä kuolleella oli muistikirja kädessä, joka tuskin olisi siinä pudotessa pysynyt. Sisäiset vammatkin tulisivat tässä. Voi olla kyseessä vain onnettomuus heidän kohdallaan.

Radioaktiivisuus ei varmaankaan ollut kovin korkea, ja on tosiaan voinut tulla jostain lämmityslaitteesta tai lampusta tai muusta vehkeestä. 50-luvulla ei säteilyn vaaroista tiedetty, eikä matala säteily nyt erityisen vaarallista välittömästi olekaan. Ei se mitattu määrä mikään vammoja tuottava annos kaiketi ollut.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2961
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja CSI » Ke Tammi 30, 2019 7:39 pm

Tuonaikaisissa petroolilamppujen sydämissä oli radioaktiivista thoriumia. Retkikunnalla oli kyseisiä valaisimia. Pieni määrä havaitua radioaktiivisuutta joidenkin retkiläisten vaatteissa, lähinnä housuissa, olikin ilmesimmin peräisin noista sydänlangoista ja niiden käsittelystä avosormin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

L'amourha
Lovejoy
Viestit: 1712
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja L'amourha » Pe Helmi 01, 2019 9:40 pm

Djatlovin solan mysteeriä yritetään ratkoa jälleen – 60 vuotta yhdeksän nuoren erittäin mystisestä kuolemasta

Julkaistu: 1.2. 20:14

Tasan 60 vuotta sitten tapahtuneen yhdeksän nuoren vaeltajan mystinen kuolema aiotaan tutkia uudestaan.
Venäjän syyttäjäviranomaiset aikovat matkustaa maaliskuussa Djatlovin solaan Ural-vuorille avatakseen uudestaan tutkimukset retkeilijäryhmän kuolemaan johtaneista tapahtumista.

Valtakunnansyyttäjänviraston tiedottaja Alexander Kurennoi kertoo, että tutkinta aloitetaan uhrien omaisten pyynnöstä. Lisäksi tapauksen vuosikymmenten mittaan saama huima julkisuus nostaa mielenkiintoa aiheeseen.

Djatlovin solan onnettomuus tapahtui tasan 60 vuotta sitten. Yhdeksän vaeltajaa kuoli mystisissä olosuhteissa Pohjois-Uralilla Neuvostoliitossa 1.–2. helmikuuta 1959. Kaikki olivat erittäin kokeneita vaeltajia, ja osa heistä löydettiin makaamasta kasvoillaan lumessa. Löytäjien mukaan näytti myös siltä, että vaeltajien teltat olisi revitty riekaleiksi sisäpuolelta käsin. Nuoret olivat paenneet teltassa vähissä vaatteissa, vaikka ulkona riehui talvimyrsky.

Vaeltajien ruumiista ei löytynyt merkkejä ulkoisesta väkivallasta, mutta kahdella uhrilla oli kallonmurtumia, kahdella kylkiluunmurtumia ja yhdeltä puuttui kieli. Myöhempien lähteiden mukaan neljän uhrin vaatteissa oli korkeita säteilypitoisuuksia, mutta tästä ei ole mainintaa alkuperäisissä dokumenteissa.

Tutkimusten perusteella kuusi nuorista oli paleltunut kuoliaaksi ja kolme saamiinsa vakaviin vammoihin.

Neuvostotutkijat julistivat kuoleman aiheuttajaksi lumivyöryn tai muun tuntemattoman luonnonvoiman, mutta tutkijoiden mukaan on epätodennäköistä, että alueella esiintyisi lumivyöryjä.

Sittemmin on esitetty salaliittoteorioita aina yliluonnollisista ilmiöistä UFOihin tai Neuvostoliiton salaisiin ydinkokeisiin.

Perjantaina myös venäläinen TV-3 -kanava mainosti pian alkavaa Djatlovin sola -minisarjaa, jossa vihjataan yliluonnolliseen selitykseen.


Turma tapahtui Otorten-vuoren itäpuolella, jota kutsutaan nimellä Holat-Sjahl. Nimi on myös mansin kieltä ja tarkoittaa Kuollutta vuorta, sillä siellä ei ole mitään metsästettävää. Turman jälkeen paikkaa alettiin kutsua Djatlovin solaksi, traagista retkeilijäryhmää johtaneen Igor Djatlovin mukaan.

Aiheesta on kirjoitettu runsaasti vuosikymmenten aikana. Vuonna 2013 sai ensi-iltansa suomalaisen ohjaajan Renny Harlinin kauhuleffa Devil's Pass, jonka inspiraatiolähteenä oli Djatlovin solan onnettomuus. Elokuva sai murskakritiikit, ja on vaipunut unohduksiin.

Timo Myllyniemi
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005986544.html
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä

Avatar
GAZ-24
Parranpäristäjä
Viestit: 86
Liittynyt: La Marras 10, 2018 11:18 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja GAZ-24 » Su Helmi 10, 2019 6:28 pm

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de5 ... 3a01024494


Iltalehdessä sama uutinen hieman jälkijunassa.
"Sepolla oli suuret lupaukset – saisin vielä niin paljon seksiä, että loppujen lopuksi vielä pyytäisin, saisinko välillä olla taas rauhassa" Auer kertoo kirjassaan suhteen arjesta.

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2961
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja CSI » Su Helmi 10, 2019 6:43 pm

En tiedä mitä noista hemmoista on tallessa enää 60 vuoden jälkeen mutta paikanpäälle matkustaminen lienee puhdasta lomailua ja chillailua tutkijoilta. 60 vuotta turmasta paikanpäällä tuskin voi tehdä yhtään mistään johtopäätöksiä. Edes kasvillisuus ei (luultavasti) ole sama kuin 1957 koska ilmastomuutos jne.

Liekö nämä vainajat krematoitu vaiko haudattu jonnekin? Ylöskaivamalla voisi tietysti ehkä löytää jotain tongittavaa. Samoin jos turman esineistö kuten vainajien päällä olleet vaatteet, teltanrähjäke, sukset ja sen semmoiset on jossain olleet hyvässä tallessa elementtien vaikutuksilta suojattuina, niin ehkä jotain voi herua.

Mutta missäs Neuvostoliitto noita olisi niin nätisti säilytellyt? Luulisi kyseisessä yhteiskunnassa olleen prioriteetit vähän muualla kuin muutaman nuoren turman todistusaineiston säilyttelyssä. Kyseisessä valtakunnassa pantiin ukko kylmäksi välillä aika jäätävään tahtiin eikä paljon dokumentointi kiinnostanut. Miksi se olisi tässäkään kiinnostanut?
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

KalleH
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ke Syys 05, 2018 10:25 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja KalleH » Ma Helmi 11, 2019 3:24 pm

Kuolemannaakka kirjoitti:
CSI kirjoitti:
En usko asemiehiin. Sieltä on lähdetty hengenhädässä, paniikissa. Veikkaan, että ovat säikähtäneet jotain, esim. kuulleet lumivyöryn äänen. Kaikki muu on sitten loogisesti selitettävissä.
Sehän tässä juuri outoa on, ettei teltalta ole jälkien mukaan paettu paniikinomaisesti, vaan kävelty rauhallisesti ryhmässä, ja viimeisellä kävelijällä on ollut kengät, muut avojaloin. Kaksi ulkoa valmiiksi ollutta ryhmän jäsentä on liittynyt kävelijöihin hieman alempana rinnettä.

Teltta myös silvottu lukuisin pystysuorin viilloin koko pitkältä sivultaan, ja kamina irrotettu, joten eihän ole mitään lumivyöryjä ollut eikä tullut, eikä teltalle jälkien mukaan palattu.

100% varma asemies-skenaario=) Porukka talutettu pihalle ja vedetty teltta päreiksi (tämä on voinut tapahtua seuraavanakin päivänä, koska kamina on varmaankin kaadettu vasta sen jäähdyttyä. Tosin missä kengänjäljet tästä?), että nyt loppu retkeilyt. Sitten heidät on tuotu alemmas nuotiopaikalle kuulusteltavaksi, yksi on ollut sidottuna puuhun. Muutama on päässyt pakenemaan, teltalle takaisin yrittänyt saatu kiinni ja kolkattu hankeen, loput päässeet sinne rotkoon piiloon.

Roistot lähteneet paikalta ja jättäneet nuotiolla kuolleet "kuulustellut" hankeen. Rotkon tyypit ovat ehkä seuraavana päivänä käyneet paikalla ja ottaneet kuolleita vaatteita. He ovat yön pärjänneet rakentamassaan laavussa. Sitten on lumivyöry tullut päälle ja he ovat hautautuneet rotkon pohjalle.


No juu. Mutta pitää ottaa kaikki yksityiskohdat huomioon, niitä on tässäkin jutussa paljon. Tietysti jälkiä voi myös puuttua ja olla harhaanjohtavaa tietoa.

Tuo pieni radioaktiivisuus voisi ehkä olla vaikka jostain lampusta tai radiolaitteesta tms, ei välttämättä mistään ydinaseista.
Mustakin tämä asemiesteoria kuulostaa uskottavimmalta. Joku täällä puhui että jälkien määrän mukaan muita ei ollut, mutta hitusen epäilyttää että miten tarkkaan niitä jälkiä on voitu oikeasti selvittää melkein kolme viikkoa tapauksen jälkeen. Vähän tuulta ja lunta niin on ihan mahdotonta sanoa että oliko kävelijöitä 9 vai 10

garcia
Tarkastaja Morse
Viestit: 956
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia » To Helmi 14, 2019 11:25 pm

CSI kirjoitti:En tiedä mitä noista hemmoista on tallessa enää 60 vuoden jälkeen mutta paikanpäälle matkustaminen lienee puhdasta lomailua ja chillailua tutkijoilta. 60 vuotta turmasta paikanpäällä tuskin voi tehdä yhtään mistään johtopäätöksiä. Edes kasvillisuus ei (luultavasti) ole sama kuin 1957 koska ilmastomuutos jne.

Liekö nämä vainajat krematoitu vaiko haudattu jonnekin? Ylöskaivamalla voisi tietysti ehkä löytää jotain tongittavaa. Samoin jos turman esineistö kuten vainajien päällä olleet vaatteet, teltanrähjäke, sukset ja sen semmoiset on jossain olleet hyvässä tallessa elementtien vaikutuksilta suojattuina, niin ehkä jotain voi herua.

Mutta missäs Neuvostoliitto noita olisi niin nätisti säilytellyt? Luulisi kyseisessä yh
Ekaterinburgissa niille on suuri muistomerkki. - Tää tapaus on Venäjällä suuren mielenkiinnon kohde.

Anubis
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 159
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2016 8:40 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Anubis » La Maalis 09, 2019 5:52 pm

CSI kirjoitti:Tuonaikaisissa petroolilamppujen sydämissä oli radioaktiivista thoriumia. Retkikunnalla oli kyseisiä valaisimia. Pieni määrä havaitua radioaktiivisuutta joidenkin retkiläisten vaatteissa, lähinnä housuissa, olikin ilmesimmin peräisin noista sydänlangoista ja niiden käsittelystä avosormin.
Onko tälle lähdettä? Aika hurjalle kuulostaa jos pitää paikkaansa. Oliko säteilymyrkytyksen vaaraa?

Avatar
sikakoira
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2817
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Su Maalis 10, 2019 3:02 am

^
Paikkansa pitävyydestä en tiedä mutta ei kuulosta laisinkaan ihmeelliseltä kun miettii mitä ihan muuallakin kansalaisille syötettiin terveyden nimissä. Ne oli niitä ihme säteitä kun saatiin ja joilla kunto laitettiin kattoon asti,silleen et alko polla säteilee.

Tiedän tämän omakohtaisesti.
“I think we have to find out what happened first. Here we go again with, you know, you’re guilty until proven innocent. I don’t like that. "
Donald Trump

Avatar
GAZ-24
Parranpäristäjä
Viestit: 86
Liittynyt: La Marras 10, 2018 11:18 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja GAZ-24 » Ke Huhti 03, 2019 9:00 pm

"Sepolla oli suuret lupaukset – saisin vielä niin paljon seksiä, että loppujen lopuksi vielä pyytäisin, saisinko välillä olla taas rauhassa" Auer kertoo kirjassaan suhteen arjesta.

tukija
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 52
Liittynyt: Pe Joulu 22, 2017 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja tukija » To Huhti 04, 2019 1:48 am

Toriumia on käytetty kaasuvalaisinten hehkusukissa ja hehkulangoissa. Nykyään ei taida paljon käyttöä olla. Tosin ydinreaktorin käyttöön sen sopivuutta tutkitaan.

Radioakriiviselle materiaalille altistumisessa altistumisaika, ei niinkään materiaalin määrä ole määräävä tekijä, kun puhutaan näin pienistä määristä. Siksi Pripyatissa tai vaikka Tshernobylin ydinvoimalassa voi vierailla, mutta Pripyatissa ei asuta satoihin vuosiin. Määrä on pieni, mutta vuosien asumisen aiheuttama altistus olisi vaarallista.

En jaksa uskoa, että näissä lampuissa olisi Toriumia ollut niin paljon, saati nuoret ihmiset altistuneet juuri näiden lamppujen Toriumille liian kauan.
Ehkä jos sata vuotias ihminen olisi elänyt Torium-lamppu kaulassaan viimeiset 80 vuotta niin voisi jotain jälkiä näkyä.
Varmaan Radonia ja jo taustasäteilyä sekä auringon UV-säteilyä tulee ihmiseen elämänsä aikana enemmän. Varsinkin kun ulkoilma-ihmisiä olivat.

Pikainen tai vaikka useamman tunnin vierailu radioaktiivisella alueella ei vahingoita ihmistä, kun säteilyarvot ovat verrattain pieniä.
Vuotavan reaktorin vieressä taas ei tarvitse seistä montaa minuuttia kun alkaa näkö lähteä ja iho kuoriutua.

Avatar
sikakoira
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2817
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Pe Huhti 05, 2019 10:54 pm

Itse olen päätynyt sellaiseen johtopäätökseen että ryhmä eksyi kylmän sodan harjoitus näyttämölle ja asiasta tehtiin suuri mysteeri tarkoituksellisesti.
“I think we have to find out what happened first. Here we go again with, you know, you’re guilty until proven innocent. I don’t like that. "
Donald Trump

Anubis
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 159
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2016 8:40 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Anubis » Su Touko 05, 2019 9:04 am

tukija kirjoitti:Toriumia on käytetty kaasuvalaisinten hehkusukissa ja hehkulangoissa. Nykyään ei taida paljon käyttöä olla. Tosin ydinreaktorin käyttöön sen sopivuutta tutkitaan.

Radioakriiviselle materiaalille altistumisessa altistumisaika, ei niinkään materiaalin määrä ole määräävä tekijä, kun puhutaan näin pienistä määristä. Siksi Pripyatissa tai vaikka Tshernobylin ydinvoimalassa voi vierailla, mutta Pripyatissa ei asuta satoihin vuosiin. Määrä on pieni, mutta vuosien asumisen aiheuttama altistus olisi vaarallista.

En jaksa uskoa, että näissä lampuissa olisi Toriumia ollut niin paljon, saati nuoret ihmiset altistuneet juuri näiden lamppujen Toriumille liian kauan.
Ehkä jos sata vuotias ihminen olisi elänyt Torium-lamppu kaulassaan viimeiset 80 vuotta niin voisi jotain jälkiä näkyä.
Varmaan Radonia ja jo taustasäteilyä sekä auringon UV-säteilyä tulee ihmiseen elämänsä aikana enemmän. Varsinkin kun ulkoilma-ihmisiä olivat.

Pikainen tai vaikka useamman tunnin vierailu radioaktiivisella alueella ei vahingoita ihmistä, kun säteilyarvot ovat verrattain pieniä.
Vuotavan reaktorin vieressä taas ei tarvitse seistä montaa minuuttia kun alkaa näkö lähteä ja iho kuoriutua.
Kiitos pitkästä ja hyvästä tekstistä ja analyysistä!

Osaatko sanoa että entä jos tätä toriumia on nautittu ruuan kanssa vahingossa? Onko silloin tilanne eri?

Voisiko joku muu kokeellinen testi olla vahvistuttanut alueella toriumin vaikutusta?

Avatar
CSI
Watson
Viestit: 2961
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja CSI » Su Touko 05, 2019 10:31 am

Anubis kirjoitti:
CSI kirjoitti:Tuonaikaisissa petroolilamppujen sydämissä oli radioaktiivista thoriumia. Retkikunnalla oli kyseisiä valaisimia. Pieni määrä havaitua radioaktiivisuutta joidenkin retkiläisten vaatteissa, lähinnä housuissa, olikin ilmesimmin peräisin noista sydänlangoista ja niiden käsittelystä avosormin.
Onko tälle lähdettä? Aika hurjalle kuulostaa jos pitää paikkaansa. Oliko säteilymyrkytyksen vaaraa?

Sori etten vastannut (kun en pitkään aikaan tätä ketjua lukenut). On ihan yleisesti tunnettua, että "petromax" tyyppisissä lampuissa käytettiin thoriumia. Tässä perustelut miksi, luonnollisesti syy on tekninen paremmuus sovellutuksessa. https://io9.gizmodo.com/the-thorium-lan ... at-5889732


Onko säteilymyrkytyksen vaaraa? No on varmaan, jos menet syömään sen sydänkankaan.
:lol:

Thorium on paljolti alfa-säteilijä, joten muuten aika vaaraton ihmiselle paitsi jos saat sitä keuhkoihisi tai suolistoon. Eli sisäisesti. Silloin on tosi kyseessä riippuen määrästä. Litvinenko tapettiin sisäisesti annetulla voimakkaalla alfa-säteilyllä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

garcia
Tarkastaja Morse
Viestit: 956
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia » Su Touko 05, 2019 7:22 pm

Anubis kirjoitti:
garcia kirjoitti:Sen lisäks mitä oon edellä kirjottanu niin mielenkiintonen kirja aiheesta on esim:

Svetlana Oss: Don't go there - The Dyatlov Pass mystery
Laitoin juuri tilaukseen!

Miten hyvin olet tähän aiheeseen garcia itse perehtynyt?
No joko olet lukenu Svetlana- Ossin kirjan?

Vastaa Viestiin