Tapaus Dyatlov pass (1959)

[Kuolemannaakka]

Yks jännä yksityiskohta oli sieltä "rotkosta" löytyneet neljä istumapaikkaa (selkeä signaali minusta, että retkeilijöitäkin oli tekovaiheessa enää neljä).
Siinä oli risuja ja kuolleilta otettuja vaatteita laitettu istuimiksi. Yksi vaate oli joku sotilasasuste, jollaista ei pitänyt matkassa olla ja jota ei tutkimus osannut selittää, kenen se oli ja mistä tullut.


"Huppumiesteoriassa" tämä olisi tietty jäänyt rosmoilta sinne nuotiolle, josta rosmot olivat poistuneet ja jättäneet ne kaksi kuollutta sinne. Seuraavana päivänä kun karkuun selvinneet palasivat nuotionjämille, he ottivat kuolleilta vaatteita ja olisivat sitten ottaneet myös tämän sotilasvaatteen.

Ringissä istuskelu viittaa minusta siihen, ettei rakennusvaiheessa suurempi hätä enää ollut.

Vammat voisivat tulla myös rotkon reunalle kasaantuneen lumen pudotessa näiden neljän päälle. Naisen asento on aika luontevasti "litistynyt" vasten seinää, selkä ehditty vaistomaisesti kääntää putoville lumimassoille. Ainakin tuon sivuston mukaan rotkosta löytyneiden vammat eivät olleet välittömästi tappavia. Mutta varmasti sellaisia, ettei metrisen lumen alta päässyt pois.

Tuolloin rotkon pohjalla ei varmaankaan ollut silloin puroa, sehän oli kai sulamisvirta. Ja kyllä olen sitä mieltä, että nuo kielet ja silmät lähtivät eläinten matkaan jossain vaiheessa, tai sitten virtaava vesi huuhteli lihat luista. Seh'n on virrannut suoraan suuhun melkeinpä. Ruumiithan olivat mätänemistilassa, vaikka olivatkin lumen alla. Kun nimenomaan tällä naisella, jolta se kieli ja suun sisäosat puuttuivat, oli suu auki ja pää muuta vartaloa ylempänä. Ja silmät ja kieli ovat raadonsyöjien herkkua. Lumi on voinut välillä osin sulaa ja sitten taas sataa lisää. En kylläkään ole tietoja seurannut. Eläimet pystyvät myös kaivamaan lunta raatojen päältä.

[erämaaetsivä]

KN:

Tuolloin rotkon pohjalla ei varmaankaan ollut silloin puroa, sehän oli kai sulamisvirta. Ja kyllä olen sitä mieltä, että nuo kielet ja silmät lähtivät eläinten matkaan jossain vaiheessa, tai sitten virtaava vesi huuhteli lihat luista. Ruumiithan olivat mätänemistilassa, vaikka olivatkin lumen alla. Kun nimenomaan tällä naisella, jolta se kieli ja suun sisäosat puuttuivat, oli suu auki ja pää muuta vartaloa ylempänä. Ja silmät ja kieli ovat raadonsyöjien herkkua. Lumi on voinut välillä osin sulaa ja sitten taas sataa lisää. En kylläkään ole tietoja seurannut.

Kyllä nuo purot pakaa olemaan sulia läpi talven ja sitä luntakin ollut ennen kevätaurinkoa sen kaksi metriä. . Mitähän aurinkovoidetta oli yksi käyttänyt kun kieli ja silmät ei kelvanneet elukoille... Mikä raadonsyöjä siellä lumen alla ?
Mistä säteily näiden neljän ruumiiseen ?

[Kuolemannaakka]

https://dyatlovpass.com/camera-krivonischenko


Tästä kun katsoo Krivonischenkon kameran kuvat, niin kuvassa 27 ja 28 ollaan jo ikään kuin puurajan yläpuolella tuiskussa, mutta kuvissa 29-31 naureskellaan teltan edessä metsässä. Kuvat 32 ja 33 kuvaavat nousua tuiskussa selvästikin puurajan ulkpuolella.


Eikö kuva 29 olisi siltä toiseksi viimeiseltä yöpymispaikalta ja selvästikin siitä on jatkettu. Ja toisesta kamerastahan löytyy kuva teltanpaikan rakentamisesta sinne rinteelle myrskyssä. Se oli tosiaan rakennettu kuoppaan, eli lunta kasattu toisen seinän tuulensuojaksi. Kyllä nämä tottuneita retkeilijöitä oli sinänsä.

[Kuolemannaakka]

KN:

Tuolloin rotkon pohjalla ei varmaankaan ollut silloin puroa, sehän oli kai sulamisvirta. Ja kyllä olen sitä mieltä, että nuo kielet ja silmät lähtivät eläinten matkaan jossain vaiheessa, tai sitten virtaava vesi huuhteli lihat luista. Ruumiithan olivat mätänemistilassa, vaikka olivatkin lumen alla. Kun nimenomaan tällä naisella, jolta se kieli ja suun sisäosat puuttuivat, oli suu auki ja pää muuta vartaloa ylempänä. Ja silmät ja kieli ovat raadonsyöjien herkkua. Lumi on voinut välillä osin sulaa ja sitten taas sataa lisää. En kylläkään ole tietoja seurannut.

Kyllä nuo purot pakaa olemaan sulia läpi talven ja sitä luntakin ollut ennen kevätaurinkoa sen kaksi metriä. . Mitähän aurinkovoidetta oli yksi käyttänyt kun kieli ja silmät ei kelvanneet elukoille... Mikä raadonsyöjä siellä lumen alla ?
Mistä säteily näiden neljän ruumiiseen ?

Lunta on ollut löytöhetkellä sen pari metriä, muttei varmaan kuolinhetkellä juuri lainkaan, ei ne olis itsekään lumen alla päässeet leiriytymään.

Eli sitä vaan, että ei kai me varmaksi voida tietää, milloin lunta on satanut ja milloin sulanut. Ensin on voinut olla metri, sitten 20 senttiä ja sitten on naali raapinut pään esiin ja korpit nokkineet silmät... ja sitten on taas satanut lunta.

Alaskan erakko yhdessä jaksossa sanoi, että korpit vievät raadoista aina ensimmäisenä kielen ja silmät, tämän suurempaa kokemusta ei asiasta ole=) Ei mulla riitä mielikuvitus sellaiseen säteilyyn, joka sulattaa kielen, mutta ei muita värkkejä. Ja olihan niiltä nahatkin osin aiika hyvin lähteneet, kun lähinnä pääkallot oli joillain jäljellä. Kyllä vedessä liha likoaa. Kaikkihan ne olivat vedessä, vaikkakin oli lunta päällä.

[erämaaetsivä]

Tuo lumi jakautuu tunturimaastossa niin, että paljaasta tunturista tuuli lennättää irtolumen ilmaan ja se päätyy lopulta laaksoihin ja metsäiseen maahan. Monesti tunturin lakimaissa näkyy paljaita kiviä ja samaan aikaan puronvarsissa voi olla metrejä lunta. Tämän vuoksi tunturissa voi näkyvyys olla nolla, vaikka ei sataisikaan lunta. Nuista kuvistakin voi nähdä kivikkoa tunturissa ja samaan aikaan etsijät kahlaavat metsässä paksussa lumessa. Samasta ilmiöstä johtuen ryhmän jäljet ovat paljastuneet, kun tuuli vienyt irtolumen ja jalan polkema lumi on jäänyt hieman korkeammaksi erottuen lumen pinnasta, jopa varpaanjäljet nähtävissä.

[damfin]

Takki ja taskulamppu teltan ulkopuolella oviaukon lähellä...
Ei sen suurempi mysteeri kuin että ne olisi varattu siihen mahdollista yöllistä tarpeilla käyntiä varten niin ettei tarvitse tuollaisessa ahtaassa teltassa kaikkia herättää niitä etsiessään.
Nehän on voineet alun perin roikkua siinä jossakin josta ne olisi helppo ottaa, mutta tuuli pudottanut ja siirrellyt niitä niin että näyttivät pudonneilta.

[damfin]

Olen kyllä ollut hyvin valmis kumoamaan kaikki ufot, omituiset valoilmiöt, meteoriitit ja pieleen menneet ohjustestit, mutta toisaalta nyt sattui vielä silmiini mielenkiintoinen seikka siitä Zolotaryovin kamerasta, hänen kaulastaanhan löytyi kamera jonka mukaan ottaminen kiireesti teltasta poistuessa jo sinällään vaikuttaa erikoiselta, ellei kamera sitten vaan sattunut olemaan niin käden ulottuvilla että tuli vaistomaisesti mukaan.
Mutta ne kuvat jotka kamerassa olleelta filmiltä olivat löytyneet, ensi vilkaisullahan niissä ei näyttäisi olevan mitään järkevää vaan pelkkiä epäonnistuneita räpsyjä pimeässä, mutta kuvasarjana mietittynä niissähän saattaa ollakin jotain ihan tarkoituksella kuvattua joka ei vaan senaikaisella kameralla tuon tarkemmin ole kuviin tallentunut.
Eli ensimmäisessä kuvassa näyttäisi olevan taivaalla päiden yläpuolella (tai vuoren rinteessä alhaalta ylöspäin katsottaessa) loistava suuri tulipallo, ja kuvasarjan edetessä valo pienenee ja yhdessä kuvassa näyttäisi olevan jokin taskulampulla valaistu kohde joka on siis ollut jo lähempänä kuvaajaa (jokin taivaalta siihen pudonnut?)

Onko teltassa sittenkin herätty räjähdyksen ääneen ja äkilliseen lämpöaaltoon joka on saanut poistumaan teltasta vähissä vaatteissa, poispäin kirkkaasta valosta, jokin tuollainen ilmiö olisi ehkä saanut nappaamaan sen kamerankin mukaan että saataisiin kuvattua tuo ilmiö.
Mahdollisesti tulipatsaasta lähtenyt lämpöaalto on voinut olla niin voimakas että se on saanut kahlaamaan lumihangessa pitkän matkan sinne metsänrajaan asti, ehkä varsinkin siihen aikaan on jo osattu pelätäkkin ydinpommeja joten sen pelossa on pyritty mahdollisimman kauas paikalta, jos on siis oletettu että räjähdyksen aiheutti ydinpommi (sehän on todellisuudessa voinut olla myös meteoriitti)
Lämpöaallon mentyä ohi on siellä metsänrajassa sitten hyvin pian alkanutkin tulla kylmä jolloin on tehty nuotio ja koetettu pysyä sillä lämpöisenä kun ei ole uskallettu lähteä takaisin teltalle, lopulta sitten kun kaksi ensimmäistä on kuollut kylmään, on kolme päättänyt lähteä yrittämään takaisin teltalle ja loput neljä yrittäneet selvitä kuolleilta ottamillaan vaatekappaleilla ja suojaa rakentamalla odotellessaan teltalle lähteneiden paluuta.

Tuo vuorella tapahtunut räjähdys ja valoilmiö kuulosti itsestänikin aluksi liian uskomattomalta, mutta kamerasta löytynyt kuva tulipallosta taivaalla sai googlettamaan aihetta, ja tuosta teoriasta laadituissa jutuissa kerrotaan että myös toinen hieman kauempana yöpynyt retkikunta oli nähnyt taivaalla lentäneen tulipallon joka oli lopulta horisonttiin kadotessaan valaissut taivaan kirkkaaksi.

Oliko kyseessä sittenkin reitiltään eksynyt karkuun päässyt ohjus, tai meteoriitti? jostain syystä viranomaiset olivat ilmeisesti tapahtuman jälkeen kiireisesti kuitenkin salanneet paikallisten kertomukset näkemästään valoilmiöstä, ja nyt venäjän viranomaisten uudelleen avaamissa tutkimuksissa ilmeisesti keskitytään lähinnä lumivyöry/myrsky teorian todistamiseen jotta saataisiin tapaukselle lopullisesti piste.

Soon, local reports of lights in the sky around the area of the Dyatlov party’s demise were finding their way to investigators, who, under orders from the Kremlin, promptly sealed the case files and declared the investigation closed. Officially they only acknowledged that the party had been killed by ” an unknown compelling force which the hikers were unable to overcome.”

According to statements made by investigators at the scene, once they were prompted to check, their Geiger counters registered extremely high levels of radiation in the area. Also, one of the camper’s friends reportedly claimed that their bodies were “deeply tanned” at their funerals.

Another group of campers located some 30 miles from Dyatlov’s party on that same night reported “a shining circular body flying over the village from the southwest to the northeast. The shining disc was practically the size of a full moon: a blue-white light surrounded by a blue halo. The halo flashed brightly like the flashes of distant lightning. When the body disappeared behind the horizon, the sky lit up in that place for a few more minutes.”

The lead investigator on the case, Lev Ivanov, has even gone on record to say that he does not agree with the formal conclusion of the Soviet Union that the incident was simply an avalanche.

“I suspected at the time and am almost sure now that these bright flying spheres had a direct connection to the group’s death,” he told the newspaper Leninsky Put years later.

https://sofrep.com/news/did-a-failed-ru ... mysteries/

Aurinko vai kuu, vaiko ohjus tai meteoriitti...? ensimmäinen kuva viimeiseksi jääneestä kuvasarjasta

Zolotaryov-camera-01.jpg (137.37 KiB) Katsottu 3023 kertaa

[erämaaetsivä]

Tämä kuva samalta filmirullalata myöhemmin otettu:



Voiskohan tuon tulipallon tausta olla sulaa maata ja jotain pajun kantoja, heinää.... pallo hehkuisi maassa ?
Tämä vois selittää neljän uhrin säteilyn ja tuon aikaisemman kuvan päälaet ja kuvaaja ovat ne viimeksi löydetyt.

damifin:

Lämpöaallon mentyä ohi on siellä metsänrajassa sitten hyvin pian alkanutkin tulla kylmä jolloin on tehty nuotio ja koetettu pysyä sillä lämpöisenä kun ei ole uskallettu lähteä takaisin teltalle, lopulta sitten kun kaksi ensimmäistä on kuollut kylmään, on kolme päättänyt lähteä yrittämään takaisin teltalle ja loput neljä yrittäneet selvitä kuolleilta ottamillaan vaatekappaleilla ja suojaa rakentamalla odotellessaan teltalle lähteneiden paluuta.

Lämpö selittäisi vaatteiden jättämisen telttaan.
Olisiko jo muiden kuoltua loput neljä lähteneet poistamaan tätä "esinettä" teltan läheisyydestä, viemään puroon ym.. Jotenki on löydyttävä selitys, miksi nämä neljä kroppaa oli saanut säteilyä ja muut ei ???

[erämaaetsivä]

Tässä seuraava kuva pallosta, loiste himmenee.


Samat risut tai heinät nähtävissä, siis sama sijainti ja sama "esine#.
Kuvaaja siirtynyt lähemmäksi kohdetta.

[erämaaetsivä]

Eiköhän tämä juttu ole tässä. Neuvostoliitto kehitti ensimmäistä ydinasetta ja se selvittää salailun, mikä jatkuu yhä.
Ryhmä oli paikalla sattumalta ja huonoa tuuria matkassa. (mikä epätodennäköistä)
Toisaalta ryhmäläisten taustojen mukaan saattoivat olla tarkkailemassa laukaisua, havainnoimassa putoamispaikkaa. Tätä viimeistä tukee ryhmän hidas eteneminen viimeisten kahden vuorokauden aikana ja leirin valinta puuttomaan korkeaan paikkaan mistä hyvä näkyvyys. Tuota telttapaikkaa on monet kokeneet retkeilijät ihmetelleet ja tämä voi selittää nyt senkin.

[damfin]

^ oma tulkintani hieman eroaa noiden kuvien osalta, minä luulen että niissä näkyvät risut ja heinät ovat filmiin tulleita vaurioita eivätkä sinällään kuulu itse kuvaan, ja tuo ensimmäinen liittämässäsi kuvassa olisi kuvattu kaukana vuoren rinteellä loistavaa tulipalloa, siitä näyttäisi lähtevän jonkinlaisia purkauksia niin kuin liekehtivästä tulipallosta voisi kuvitella lähtevän, ja ehkä jonkinlainen savuvana vasemmasta reunasta, ja mahdollisesti taivaalla leijailevia palavia kappaleita.

Toisen kuvan valo taas eroaa melko suuresti jo muodoltaankin, sen reunat ovat tasaisemmat ja valokentässä näyttäisi olevan jokin esine, lisäksi kuva on alareunastaan valottunut selkeämmin, joten minusta tuossa toisessa kuvassa voisi olla jokin maahan pudonnut kappale jota valaistaan taskulampulla.
Tai sitten siinäkin on tosiaan se sama tulipallo mutta filmi tulipallon kohdalta on vaurioitunut niin että siinä näyttäisi olevan jokin esine kuvassa.

Neljän ruumiin vaatteista löytyi radioaktiivisuutta, mutta heillähän ilmeisesti oli päällään muilta riisuttuja vaatekappaleita, ja toisaalta ei voida olla varmoja mitattiinko niiden aiemmin löytyneiden ruumiiden vaatteita millään säteilymittareilla lainkaan, tai entä jos se vesi siinä purossa virtasi alas tuolta vuorelta ja oli tuonut radioaktiivisuuden mukanaan juuri niihin vedessä lojuviin ruumiisiin, mitään suuria säteilymääriähän tuolta ei kai edes löydetty.

[erämaaetsivä]

damfin lainaus aijemmin:

Soon, local reports of lights in the sky around the area of the Dyatlov party’s demise were finding their way to investigators, who, under orders from the Kremlin, promptly sealed the case files and declared the investigation closed. Officially they only acknowledged that the party had been killed by ” an unknown compelling force which the hikers were unable to overcome.”

According to statements made by investigators at the scene, once they were prompted to check, their Geiger counters registered extremely high levels of radiation in the area. Also, one of the camper’s friends reportedly claimed that their bodies were “deeply tanned” at their funerals.

Another group of campers located some 30 miles from Dyatlov’s party on that same night reported “a shining circular body flying over the village from the southwest to the northeast. The shining disc was practically the size of a full moon: a blue-white light surrounded by a blue halo. The halo flashed brightly like the flashes of distant lightning. When the body disappeared behind the horizon, the sky lit up in that place for a few more minutes.”

The lead investigator on the case, Lev Ivanov, has even gone on record to say that he does not agree with the formal conclusion of the Soviet Union that the incident was simply an avalanche.

“I suspected at the time and am almost sure now that these bright flying spheres had a direct connection to the group’s death,” he told the newspaper Leninsky Put years later.

Tuosta tekstistä voi havaita samaa salailua valtiovallan taholta, mitä monesta muustakin julkaisusta. Voimakas säteily myös mainittu ja on käsketty mittaamaan säteilyä. Näitä täytyy aina pystyä lukemaan rivien välistä ja olemaan yhtäaikaa avoin ja skeptinen...

damfin:

Neljän ruumiin vaatteista löytyi radioaktiivisuutta, mutta heillähän ilmeisesti oli päällään muilta riisuttuja vaatekappaleita, ja toisaalta ei voida olla varmoja mitattiinko niiden aiemmin löytyneiden ruumiiden vaatteita millään säteilymittareilla lainkaan, tai entä jos se vesi siinä purossa virtasi alas tuolta vuorelta ja oli tuonut radioaktiivisuuden mukanaan juuri niihin vedessä lojuviin ruumiisiin, mitään suuria säteilymääriähän tuolta ei kai edes löydetty.

Jos alueella suoritettiin välittömästi säteilymittausta (tuossa ylemmässä lainauksessa ja muissakin julkaisuissa kerrottu) niin kyllä voi päätellä kaikki ruumiit myös mitatun, viimeistään patologianlaitoksella. Säteilyä oli vain neljässä viimeiseksi löydetyssä, jos olivat saaneet muilta riisutuista vaatteista niin silloinhan muissakin ropissa olisi säteilyä.
Tuo on tietysti mahdollista, että säteily tuli neljälle puros vedestä, mutta säteilylähde on täytynyt pudota päinvastaiseen suuntaan, lähemmäs telttaa koska pakenivat puron suuntaan. Oman teoriani mukaan nämä neljä on ollut myöhemmin kosketuksissa tähän esineeseen. Ovatko sitten raahanneet puroon jähtymään tai jotain. Puroon viennin yhteydessä vasta menehtyneet, vaikkapa nopean jäähdytyksen aiheuttama räjähdys (murtuneet kylkiluut, kallon murtumat, palanut iho kasvoilla, joka myöhemmin vedessä haurastunut ja kadonnut) Jokin selitys näille neljän säteilylle on oltava.

Vaikkapa tämä garcian lainaus...
garcia:

Vielä pätkä Lobotschevan kirjasta. V. -59 paikalla ollut geologiryhmän jäsen muistelee:

About February 4-5. ---
Near the tree line they saw people lying on the snow.----
They decided to send a radiogram. They got a reply that the authorities had been informed and the proper measures taken."

Tämä siis 4-5 helmikuuta vaikka virallisesti näitä ruvettiin etsimään vasta 12. helmikuuta.

"They were instructed to stay away. The geologists did not follow the advice. They returned. And there were people waiting for them.---- Some tough guys. The geologists were questioned. Everybody from the expedition had to sign a non-disclosure agreement."
"...they noticed one thing in the distance - four people on the slope were holding a sort of stretcher, only larger, while two others were shoveling snow onto it, and from the bottom the snow poured as through a sieve. This construction was slowly moving along the slope towards the forest."

Jokatapauksessa itselleni tämä juttu on selvä. CCCP kehittää ydinasetta vallitsevan kylmänsodan kynnyksellä.
Mielenkiinnolla odotan uuden avatun tutkinnan lumivyöryjä ; )

[Renault]

Näin niitä salaliittoteorioita luodaan juu... Se on yleinen harhaluulo, että jos jokin kappale altistuu ydinsäteilylle, se muuttuu itsekin jotenkin säteilylähteeksi. Ei se noin mene, pitää kontaminoitua itse säteilevän materiaalin kanssa, eli saada ihan fyysisesti sitä säteilevää ainetta esimerkiksi vaatteisiinsa.
Näinhän oli ilmeisesti käynyt Alexander Kolevatoville, joka oli työskennellyt laboratoriossa säteilevien aineiden parissa. Juuri Kolevatovilta otettuja vaatteita oli KAHDELLA raviinista löytyneeltä. Vaatteissa havaittiin vain matalia säteilypitoisuuksia.

[erämaaetsivä]

Näin niitä salaliittoteorioita luodaan juu... Se on yleinen harhaluulo, että jos jokin kappale altistuu ydinsäteilylle, se muuttuu itsekin jotenkin säteilylähteeksi. Ei se noin mene, pitää kontaminoitua itse säteilevän materiaalin kanssa, eli saada ihan fyysisesti sitä säteilevää ainetta esimerkiksi vaatteisiinsa.
Näinhän oli ilmeisesti käynyt Alexander Kolevatoville, joka oli työskennellyt laboratoriossa säteilevien aineiden parissa. Juuri Kolevatovilta otettuja vaatteita oli KAHDELLA raviinista löytyneeltä. Vaatteissa havaittiin vain matalia säteilypitoisuuksia.

Sitähän tuolla edellä koitan selittää, että nämä neljä olivat kontaminoituneet tästä kyseisestä kappaleesta. Kaikkien sisäelimistä löytyi säteilyä (ei pelkästään vaatteista) ei ole merkitystä annoksen suuruudella, vaan sillä, että nämä neljä olivat tekemisissä aineen kanssa ja muut ei.
Kolevatovin arvot olivat samaa luokkaa muiden kolmen kanssa. Kyllähän tuolla naapurimaassa osataan antaa aihetta salaliitto epäilyksille, eikä epäilykset ole useinkaan aiheettomia.

[damfin]

En nyt tiedä uskoisinko kuitenkaan mihinkään ydinohjukseen, ehkä jokin muu ohjus, eiköhän ydinohjus nyt kuitenkin olisi jättänyt selvemmät jäljet vuorelle.
Ja jos olisi ollut ydinohjus niin eihän siitä mitään virtaan kanniskeltavaa säteilevää kappaletta olisi jäänyt, sehän olisi räjähtänyt päreiksi.