Alcatrazin vankilapako 1962

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Mitä uskot vangeille tapahtuneen?

Kaikki kolme selvisivät
70
43%
Ehkä yksi heistä selvisi
37
23%
Kukaan heistä ei selvinnyt
41
25%
Tapaus ei ole tuttu, joten en osaa sanoa
16
10%
 
Ääniä yhteensä: 164

kid

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja kid »

litmanen kirjoitti:Toki, mutta kuten jo aikaisemmin sanoin niin vaikka toivonkin kovasti että miehet olisivat selvinneet paostaan hengissä, niin tosiasia on se että eiväthän vaaralliset rikolliset, joiden kuvia julkaistiin kaikissa lehdissä, olisi millään pystyneet elämään vuosikymmeniä niin siististi ettei heitä olisi tarvinnut pidättää mistään.
Tai sitten he erakoituivat ja ryöstelivät vain toisiaan... :D Eivaan. Kaikki on mahdollista. Kyllä mä ihan uskon, että ihminen voi muuttua.

Maza
Jane Marple
Viestit: 1032
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Maza »

Nämä nilkit olisivat aikanaan paljastuneet, jos olisivat päässeet elävänä maihin.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

litmanen

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja litmanen »

Vähän aikaa sitten tehtiin Yhdysvalloissa luonnos siitä miltä nämä kolme näyttäisivät tänä päivänä, mikäli ovat elossa:

http://i39.tinypic.com/2d91953.jpg
http://i42.tinypic.com/11t5pb8.jpg
http://i41.tinypic.com/155s577.jpg

Olenko ainoa, jonka mielestä vanha Clarence Anglin näyttää joltain egyptiläiseltä liikemieheltä :)

teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja teemu »

Koska ruumiita ei löydetty, mutta rikkoontuneita pakovälineitä oli eri suunnilla, otaksun heidän nousseen lahdella odottaneeseen veneeseen.

Koska heistä ei ole sittemmin kuultu mitään varmaa, otaksun heidän kuolleen pian sen jälkeen.

Veneen tulo ja paenneiden kuolemat olisivat johtuneet siitä, että heillä olisi otaksuttu olleen kätkössä jotain, millä maksaa pako, mutta ei ollutkaan. Tai ehkä olikin, mutta paon avustajat eivät olisi halunneet ottaa riskiä, että paljastuvat myöhemmin.

Henkilökohtaiset esineet olisi heitetty lahteen, mistä niiden löytyminen olisi luonnollista. Jos Tyynenmeren puolella seuraavassa kuussa kellunut vainaja olisi ollut karkuri, hän mahdollisesti olisi elänyt jonkin aikaa ennen surmaamista.

FBI:n tutkinta päätyi siihen, että karkurit olisivat menehtyneet ennen rantautumistaan, mutta yllä olevakin voisi mahtua havaintoihin. Tuli mieleen paikalla käytyä, kierroksen jälkeen.

Edelliseen liittyen: Myöhästyikö "mastermind" West tahallaan lähdöstä, jäädäkseen henkiin? Ainakin näiden kolmen pakoekspertin pakoyritykset loppuivat siihen.

Alcatrazin vankila ei ollut loppuvaiheissaan koskaan täynnä, joten pakosellit ehkä jäivät siihen tilaansa. Vankila suljettiin pakoa seuraavana vuonna, osaltaan lisääntyneen kritiikin vuoksi. Kansallispuistohallinnon alaisena vankilasaaresta on sittemmin tehty nähtävyys, jonka yhtenä vetonaulana on tämän paon esittely.

litmanen

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja litmanen »

Vaikka paosta on pian 50 vuotta niin tapaus kiinnostaa yhä ihmisiä ja National Geographic-kanava tekikin muutamia kuukausia sitten erittäin mielenkiintoisen dokumentin tapauksesta. Oheinen linkki vie sivustolle josta dokkarin voi katsella:
http://www.tv-links.eu/_gateway.html?data=MjkwMjA3NQ==

Kyseisessä dokkarissa löydetään asiakirjoja, joiden mukaan vankikarkureiden lautta olisikin löydetty ehjänä Angel Islandilta, ja sen vierestä olisi löydetty vielä jalanjälkiäkin. Tämän lisäksi löydetään tekstiä, jonka mukaan kolme miestä olisi varastanut auton San Franciscossa pian paon jälkeen, vaikka aiemmin FBI on siis väittänyt ettei lauttaa löydetty eikä yhtäkään autoa varastettu paon aikoihin.

Tämä tietysti lisää yhtäkkiä todennäköisyyttä sille, että vangit olisivat sittenkin selvinneet hengissä, vaikka itse en siihen vieläkään oikein jaksa uskoa, koska paatuneiden rikollisten olisi mielestäni ollut pakko tehdä jatkuvasti rikoksia pakonsa jälkeen, koska eivät he aikaisemminkaan olleet pystyneet elämään tekemättä rikoksia, ja silloin heidät olisi kyllä löydetty ennemmin tai myöhemmin.

Dokumentti jää vähän kesken, sillä sen tekemisen aikaan kaivetaan esiin vanhat luut ja DNA-testeillä varmistetaan että ne eivät kuulu ainakaan Frank Morrisille, mutta dokkarin aikana ei ehditä selvittää että voisivatko luut kuulua John Anglinille tai Clarence Anglinille. Eli teoriassa on mahdollista, että yhden karkurin luut on nyt löydetty, mutta ilmeisesti asiaa ei ole vielä tutkittu loppuun asti. Vaikka luut eivät kuuluisi kenellekään kolmikosta, niin hienoa kuitenkin että tapaus on noussut taas esille.

Crishelle
Neuvoja-Jack
Viestit: 571
Liittynyt: Su Tammi 10, 2010 7:29 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Crishelle »

Tai ehkäpä Alcatrazin ankeus opetti karkurit todella kärsimään tekosistaan;ainakin elokuvassa Pako Alcatrazista vankila näyttää todella ahdistavalta paikalta enkä ihmettele jos yksi ja toinenkin sekosi siellä. Voivathan he olla jossain ja tehdä vain sellaisia pikkurikoksia joista ei välttämättä mahdollisista satunnaisista kiinnijäämisistä seuranneita sakkoja tule??
"You say stick to the highway. I say we should take my shortcut.
Why don't we just flip a coin?"

kid

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja kid »

Mielenkiintoinen tuo Litmasen mainitsema asianhaara. On hyvinkin mahdollista, että vene onkin ollut ehjä ja sitä rataa: medialle on FBI ja Alcatrazin vankila halunneet antaa sellaisen kuvan, että hyypiöt ovat kuolleet. Jos olisi tullut ilmi, että pako on onnistunut, olisi sekä Alcatrazin että FBI:n maine kärsinyt entistä pahemmin.

Itse uskon, että poijaat selvisivät reissustaan hengissä. Jos eivät kaikki niin ainakin osa, ja pakenivat esimerkiksi Meksikoon. Tuolloin rajan ylittäminen oli semisti helpompaa kuin nykypäivänä.

litmanen

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja litmanen »

Tuo mainitsemani dokumentti tulee tänään JIM-kanavalta klo 17.
Jos joku ei ehdi katsoa niin se löytyy myös Ruutu.fi-sivustolta:
http://www.ruutu.fi/video?vt=video_episode&vid=341464

kid

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja kid »

Dokkari katsottu ja usko poitsujen selviämiseen on kova. Lautta löytyi Angel Islandilta, auto pöllittiin ja norjalaisaluksen havaitsema ruumis ei välttämättä liity tapaukseen mitenkään.

Miksei kolmikko paljastunut? Koska he häippäsivät Kanadaan, Alaskaan, Meksikoon, Barbadokselle...

Kuinka siistii olis, jos kolmikko löytyisi tai ilmiantaisivat itsensä. Hihii.

Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6651
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Ilta-Sanomat kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 10412.html

Pako Alcatrazista 50 vuotta sitten - vangit yhä elossa?
Julkaistu: 12.6.2012 11:00

Frank Lee Morrisia, Clarence Anglinia ja John Anglinia etsitään virallisesti yhä, vaikka moni uskoo heidän kuolleen vankilasaarelta paon jälkeen.

Pako Alcatrazista on legendaarinen tapaus Yhdysvaltain pahamaineisen vankilasaaren historiassa. Se tunnetaan myös mm. Clint Eastwoodin tähdittämästä samannimisestä elokuvasta (1979).

Oikeasta paosta tuli maanantaina kuluneeksi 50 vuotta ja tapausta muisteltiin Yhdysvalloissa laajalti.

Liittovaltion seriffi Michael Dyke vietti myös koko päivän Alcatrazin saarella siltä varalta, että paennut kolmikko suorittaisi sensaatiomaisen paluun rikospaikalle. Tällainen huhu oli nimittäin liikkunut San Franciscossa jo pitkään.

Miehet eivät näyttäytyneet, ja moni uskookin aikoinaan esitettyyn viralliseen selitykseen, että pakenijat hukkuivat hyiseen San Franciscon lahteen. Heidän sadetakeista tehty lauttansa löytyi - mutta ruumiita ei koskaan.

Miesten omaiset ovat siinä uskossa, että nämä selvisivät. Virallisesti viranomaiset etsivät ryöstöistä tuomittuja Frank Morrisia sekä Clarence ja John Anglinia yhä.

- On hyvin mahdollista, että he selvisivät. Vaikea sanoa. Pidämme tapauksen avoinna, koska ruumiita ei löytynyt, Michael Dyke kertoo.

Dyken mukaan kuukausi paon jälkeen heinäkuussa 1961 norjalaiselta rahtialukselta nähtiin ruumis ajelehtimassa meressä noin 20 kilometrin päässä paikalta. Ruumis näytti olevan vankilavaatteissa, joten kyseessä saattoi olla joku vangeista.

Frank Morrisin ja Anglinin veljesten pako oli sensaatiomainen, sillä kukaan muu ei koskaan onnistunut pääsemään niin pitkälle kuin he.

Miehet kaivoivat lusikalla ja rakentamallaankairalla pehmentynyttä betonia ilmanvaihtoaukon ympäriltä ja pääsivät näin selleistään huoltokäytävään ja vankilan katolle. Kaivamisen äänet peitettiin harmonikansoitolla ja jäljet pahvilla. Poistettujen niittien tilalle muovailtiin samannäköiset palat saippuasta.

Sellejä öisin vahtineita vartijoita hämättiin asettamalla peiton reunan alle paperimassasta tehty valepää, johon oli kiinnitetty vankilan parturista saatuja hiuksia.

Miehet onnistuivat pääsemään vankilan ulkomuurin ja piikkilankojen ohi. Vartiotornin katveessa he pumppasivat sadetakeista ommellun ilmalauttansa täyteen improvisoiduilla palkeilla ja uittivat lautan mereen.

Jos miehet ovat elossa, Morris on nykyään 86-vuotias ja Anglinin veljekset 82- ja 81-vuotiaat.

Sid79
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 11:19 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Sid79 »

Nostetaampa tätäkin aihetta. Uusi dokkari aiheesta tuli historylta kevättalvella; Alcatraz: Search for the Truth.
Varsin mielenkiintoinen oli. Veljesten perheenjäsenet olivat isolla roolilla tässä mukana, ja toivat omia näkemyksiä siihen, että pako olisi onnistunut. Todistusaineistoakin oli.
Ei vissiin ole vapailla kanavilla tullut vielä(?) Eli en viitsi spoilailla, syystä että etsivä tuon dokkarin helpolla löytänee..

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Korjausta tai ainakin täsmennystä.

"- Pari päivää paon jälkeen norjalainen tankkeri ilmoitti nähneensä miehen ruumiin San Franciscon läheisyydessä, ja miehellä oli kuulemma päällään vangin vaatteilta muistuttaneet kuteet, ja heidän miehestä antama kuvaus sopi Unsolved Mysteries-ohjelman mukaan Frank Morrisiin."
Tuo on totta, mutta hukkuneen DNA ei ollut Morrisin. DNA verrattiin Morrisin sukulaisiin, eikä täsmännyt.
Morrisin IQ oli 130 ja neron rajamailla.

Myytin murtajat näyttivät toteen, että pako onnistuu, ainakin on mahdollinen.

Anglinin veljekset olivat Floridasta, jossa on hyvin sukurakasta sakkia, eivätkä varmasti ilmiantaneet veljeksiä, jos tietoa saivat. Anglinin veljekset eivät huhujen mukaan tykänneet Morrisista.

ADX Florence, Kalliovuorten Alcatraz on nykyajan hirvittävin vankila USA:ssa. Oikea Alcatraz on varsin inhimillinen siihen verrattuna.

Avatar
Hevosmiesten tt
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Pe Elo 19, 2016 8:42 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Hevosmiesten tt »

Eilen tuli televisiosta mielenkiintoinen ja tuore dokumentti tästä paosta. Anglinin veljesten sisaren pojat todistelivat, että miehet ovat selvinneet ja heillä oli myös veljeksistä v. 1975 brasiliassa otettu valokuva. Poliisikin alkoi vakuuttua siitä että miehet olivat selvinneet hengissä paosta.

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Luupää »

^
Jep, nähtävissä ruudussa viikon ajan ilmaiseksi.


Tästä katsomaan: Totuus Alcatrazista
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Nobelaner
Alibin satunnaislukija
Viestit: 68
Liittynyt: Su Maalis 02, 2014 12:07 pm
Paikkakunta: uusimaa

Re: Alcatrazin vankilapako 1962

Viesti Kirjoittaja Nobelaner »

Uhhuh, kyllä kun ton dokkarin katso niin vahvasti kyllä itse sitä mieltä että pojat teki sen kuitenkin 8)
I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

Vastaa Viestiin