Poika kuoli manausrituaalissa

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Piskooppi kirjoitti:Näin varmasti on. Länsimaista lääketiedettä syytetään siitä, että hoidetaan sairauksia eikä ihmistä. Jokainen ihminen kaipaa monenlaista hoivaa ja muita ihmisiä pysyäkseen terveenä. Hieronnassa, akupunktiossa tai vaikka väriterapiassa käyminen on täysin ok. Vastaavaan vaikutukseen voi päästä myös käymällä hyvän ystävän kanssa terassilla bissellä. Punaista alan näkemään esimerkiksi silloin kuin kymmenvuotiaan lapsen diabetesta aletaan hoitamaan loitsuilla tai jos käsillä parantaja tekee mummolle parilla tonnilla sydämen ohitusleikkauksen koskematta potilaaseen.
Ihmisten terveystarpeet ovat rajattomia. Verovaroin kustannettu terveydenhuolto ei pysty niihin kaikkiin mitenkään vastaamaan. Niinpä keskitytään sairauksien ja kansantautien hoitoon, ihmisten omaa vastuuta unohtamatta. Tähän saumaan vaihtoehdoilla on tilaus. Valitettavasti kaikki eivät ymmärrä terveydenhuollon ja vaihtoehtoishoitojen eroja, ja valkotakkimainokset niitä usein tarkoituksella vielä sotkevat.

Jos käyttää vaihtoehtoisia hoitomuotoja, hyväksyy samalla jopa tietämättään esi-isien uskon siitä, että sairaudet ovat mystisesti ihmiselle langenneet ja myös mystisesti parannettavissa. Ei siinä sen kummempaa. Jos ongelmia kuitenkin tulee, korvauskäytäntö se vasta mystinen onkin. Vaihtoehtohoitojen vahinkoja kun eivät potilasvakuutukset korvaa. Tosipaikan tullen (esim. erilaiset onnettomuudet ym.) neulojen pistelyllä ja homeopaattisilla laimennoksilla ei ole mitään virkaa.

Muistaakseni mm. Ruotsissa on puoskarilaki, joka kieltää vaihtoehtoishoitojen markkinoinnin ainakin alaikäisille, raskaana oleville ja mielenterveysongelmaisille. Siinä on mielestäni ryhtiä.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Akupunktiota ja homeopatiaa olen käyttänyt sekä itse että käyttänyt elukoilleni, pääosin koirille ja hevosille. Eteenkin hevoset hyvin herkkinä eläiminä reagoivat niihin hyvin. Eläimillä ei voi mitään plasebo-vaikutusta väittää, sillä ne eivät tiedä sen enempää mitä saavat kuin miksi sitä annetaan.
Eteenkin tuo akupunktio on jännä juttu. Minulla on käsissä reumaa ja pahaa rasituskulumaa niin, ettei hartioitani suostu kukaan hieromaan. Tuo akupunktio laukaisee jännitystä, vie kivut yli vuodeksi kerrallaan ja avaa paikkoja. Joskus kun neula on oikein vikaisen paikan pisteessä, se jämähtää sinne kiinni eikä irtoa vaikka sitä repisi kuinka. Sitten kun piste on "kypsä", neula irtoaa normaalisti. Koirani kallonpohjasta olen myös nähnyt neulan pomppaavan omia aikojaan pois. Itseäni en tietysti näe neulat kallonpohjassa ja harteissa, mutta olen kuullut kilahduksen kun neula irtoaa minultakin.
Minusta ei voida sanoa, että joku on automaattisesti oikein ja toinen sitten väärin, jopa huijaamista. Tällä hetkellä olen saanut paljon tehokkaampaa apua niinkutsutuilta vaihtoehtoisilta kuin koululääketieteen kehdosta, arvauskeskuksesta. Koen että perinteinen koululääketiede on aika kapeakatsantoista eikä tähtää parantamiseen, korkeintaan oireen piilottamiseen kipulääkkein. Elävässä kehossa on varmasti vielä paljon löytämättä ja tutkimatta mikäili sitä katsotaan koululääketieteen silmin. Ideaalitilanne varmaan olisi sekä perinteisen että näiden vaihtoehtoisten luova ja yhteensulauttava tapa tutkia potilasta ja hoitaa hänen vaivojaan.
Huijareita ja rahantekijöitä liikkuu molemmissa piireissä. Huuhaahoidot ovat tietysti kuuluisia koijareistaan, mutta viime aikoina koululääketiede on kivasti kirinyt huijarilääkäreillään.
Piskooppi
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 8:40 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Piskooppi »

Pahoittelut jo etukäteen, etten saa suutani tukittua vieläkään tästä aiheesta. Mutta taas mennään:

Nämä kansanperinteestä ammentavat vaihtoehtohoidot ovat siis nostaneet suosiotaan paitsi köyhissä ja tyhmissä kehitysmaissa, nyt myös erityisesti rikkaissa ja viisaissa länsimaissa. Ja tämähän on mielenkiintoista, koska meillä on a) kristinuskon ja b) tieteen ja valistuksen traditio. Eli ihmisillä ei pitäisi olla mitään syytä hakeutua noitatohtorille, mutta niin vain käy.

Vielä reilu sata vuotta sitten eurooppalaiset "hallitsivat" Afrikkaa ja ruoskaa toisessa kädessä pitelevät lähetyssaarnaajat yrittivät kitkeä näitä pakanallisia hoitokeinoja alkuperäisväestön keskuudesta. Esimerkiksi perinteinen Musta magia yhdistettiin kirkonmiesten toimesta saatanallisiin voimiin. Käännyttämisprosessin sivutuotteena hukattiin valtavasti perinteeseen nojaavaa tietoa esimerkiksi parantavista kasveista.

Kiinaa ei ole koskaan valloitettu eurooppalaisten toimesta, mutta nyt meillä pyörii näitä kiinaklinikoita. Kukaan ei ole siis lopullisesti valloittanut koko maailmaa. Länsimainen lääketiede ja vaihtoehtoparantaminen jatkavat kamppailua. Se on selvä, että molemmista löytyy huijausta ja korruptoituneisuutta. Lääketehtaalle on tärkeintä tuottaa omistajilleen voittoa ja siinä sivussa vähän vaccasiinia sikainfluenssaa pelkääville idiooteille.
En ole puolesta tai vastaan tässä asiassa, päinvastoin.
Irma Lam
Sabrina Duncan
Viestit: 363
Liittynyt: To Touko 07, 2009 9:06 pm

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Irma Lam »

Mariacka kirjoitti:
Irma Lam kirjoitti:Menee asian viereen, mutta itse olisin erittäin kiinnostunut intiaanikulttuurin uskomuksista ja hoidoista ja olisin halukas niitä kokeilemaan jos vaan tilaisuus joskus tulisi.
Tässä yksi kirja, erittäin kattava mutta aika vaikeasti saatavilla
Huff R.M. &. Kline M. V. 1999. Promoting Health in Multicultural Populations. A Handbook for Practitioners. Sage Publications, London.

Lyhyesti Amerikan intiaanien uskomuksista yllämainitusta kirjasta referoituna:
Amerikan intiaanit uskovat, että sairaus on seuraus epätasapainosta ja sen aiheuttajia ovat joko luonnolliset tai yliluonnolliset voimat. Luonnolliset sairaudet tulevat onnettomuuksien tai elämäntavan kautta tai kulttuuristen tabujen ja lakien rikkomisesta. Yliluonnolliset sairaudet ovat esimerkiksi noituuden tai henkien aiheuttamia. Jotta sairastunut ihminen saavuttaisi tasapainon, joudutaan usein käyttämään yhdistelmähoitoja, esimerkiksi rukouksia, kasviperäisiä lääkkeitä, fyysistä manipulaatiota sekä erilaisia rituaaleja ja seremonioita.

Minkä vuoksi vanhat suomalaiset parannuskeinot eivät kelpaa? Tämä referaatti Sassi M-L. & Timisjärvi J. 2003. Miten lääketiede saavutti asemansa Suomessa. Lääkärilehti 58(9): 1075−1077

Suomen nykyaikainen lääketiede sai jalansijaa koko kansan keskuudessa vasta noin sata vuotta sitten. Sitä ennen uskottiin yleisesti sairauksien olevan joko ”jumalantauteja” tai ”panentatauteja”. Jumalantauteja, jotka nykytiedon mukaan olivat sydäntauteja, kulkutauteja ja kasvainsairauksia, ei voitu parantaa. Panentatauteja voitiin, sillä ne olivat pahan hengen aikaansaannoksia, joko ihmisen omien väärintekojen tai naapurin pahan tahdon aiheuttamia. Jälkimmäisiä tauteja parannettiin esimerkiksi erilaisin loitsuin ja mystisin keinoin, joita tietäjät eli erityisen voimakkaat ja kunnioitetut henkilöt harjoittivat. Myös erilaiset salvat ja yrtit olivat suosittuja. Elleivät keinot auttaneet, päädyttiin siihen, että kyseessä oli parantumaton jumalantauti.

OT:ksi menee tämäkin, mutta olisihan meillä näitä loitsuja ja rukouksia ihan omastakin takaa, miksi niitä pitäisi kaukaisista maista hakea?
Kyllä nyt olen saanut ihmetystä aikaiseksi yksinkertaisella mielipiteelläni, että satun nyt vaan olemaan kiinnostunut intiaanikulttuurista. Yhtään en väitä mitään muuta. Elän kansainvälisessä maailmassa, enkä nää siinä mitään ihmeellistä, jos vaikka käväisisin Ameriikoissa, voisin tutustua johonkin intiaanireservaattiin samalla reissulla. Lapsia ei ole eikä tule enkä niitä ensimmäiseksi olis poppamiehelle lykkäämässä. Ihan itse vaan olis mielenkiintoista kokeilla jotain.
Irma Lam
Sabrina Duncan
Viestit: 363
Liittynyt: To Touko 07, 2009 9:06 pm

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Irma Lam »

No sitä vaan vielä, että olen kirurgin ja terveydenhuollon opettajan tytär ja arvostan vanhempiani hautaani saakka. En ole kokeillut mitään huuhaahoitoja. Sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä ja joudun syömään kamalasti lääkkeitä. Vielä ei ole löytynyt sellaista lääkekombinaatiota, joka olisi sopiva...
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Irma Lam kirjoitti:No sitä vaan vielä, että olen kirurgin ja terveydenhuollon opettajan tytär ja arvostan vanhempiani hautaani saakka. En ole kokeillut mitään huuhaahoitoja. Sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä ja joudun syömään kamalasti lääkkeitä. Vielä ei ole löytynyt sellaista lääkekombinaatiota, joka olisi sopiva...
Ikävä kuulla, ettei sopivaa lääkehoitoa ole löytynyt. Itsellänikin on ystävä, joka kamppailee saman ongelman kanssa.

Mutta vertauksella suomalaiseen ja intiaanien uskomus- ja perinnelääkintään tarkoitin lähinnä sitä, että samat elementit ovat löydettävistä lähes kaikkien kulttuurien ammoisista terveys- ja sairauskäsityksistä. Niissä jokainen sairaus käsitetään yleensä ulkoa tulleeksi tai laitetuksi, ja se (paha) pitää saada sisältä pois. Nämä käsitykset ovat ajalta, jolloin elimistön toimintaa ei ymmärretty. Totta on, että varsinkin psykiatrisissa sairauksissa ymmärrys sairauden syntymekanismista on edelleenkin vajavainen. Mitään näyttöä siitä, että minkään sairauden olisi asettanut jokin ulkopuolinen, kenties yliluonnollinenkin taho, ei ole.

Sitäkin joskus ihmettelen, miksi vaihtoehtojen markkinoijilla on kaikenlaista eksoottista kasvia, marjaa, korvakynttilää jne. vaikka kotimaisesta perinteestäkin löytyisi hunajaa, suolaa, tervaa jne. Ehkä eksoottisuus käy paremmin kaupaksi.
Irma Lam
Sabrina Duncan
Viestit: 363
Liittynyt: To Touko 07, 2009 9:06 pm

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja Irma Lam »

Mariacka kirjoitti:
Irma Lam kirjoitti:No sitä vaan vielä, että olen kirurgin ja terveydenhuollon opettajan tytär ja arvostan vanhempiani hautaani saakka. En ole kokeillut mitään huuhaahoitoja. Sairastan kaksisuuntaista mielialahäiriötä ja joudun syömään kamalasti lääkkeitä. Vielä ei ole löytynyt sellaista lääkekombinaatiota, joka olisi sopiva...
Ikävä kuulla, ettei sopivaa lääkehoitoa ole löytynyt. Itsellänikin on ystävä, joka kamppailee saman ongelman kanssa.

Mutta vertauksella suomalaiseen ja intiaanien uskomus- ja perinnelääkintään tarkoitin lähinnä sitä, että samat elementit ovat löydettävistä lähes kaikkien kulttuurien ammoisista terveys- ja sairauskäsityksistä. Niissä jokainen sairaus käsitetään yleensä ulkoa tulleeksi tai laitetuksi, ja se (paha) pitää saada sisältä pois. Nämä käsitykset ovat ajalta, jolloin elimistön toimintaa ei ymmärretty. Totta on, että varsinkin psykiatrisissa sairauksissa ymmärrys sairauden syntymekanismista on edelleenkin vajavainen. Mitään näyttöä siitä, että minkään sairauden olisi asettanut jokin ulkopuolinen, kenties yliluonnollinenkin taho, ei ole.

Sitäkin joskus ihmettelen, miksi vaihtoehtojen markkinoijilla on kaikenlaista eksoottista kasvia, marjaa, korvakynttilää jne. vaikka kotimaisesta perinteestäkin löytyisi hunajaa, suolaa, tervaa jne. Ehkä eksoottisuus käy paremmin kaupaksi.
Niin se varmaankin juuri on, että eksoottisuus kiehtoo. Eikä nuo toisiaan pois sulje, etteikö voisi vaikka hunajaa ja korvakynttilää molempia kokeilla :P
tritonus
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 12:05 am

Re: Poika kuoli manausrituaalissa

Viesti Kirjoittaja tritonus »

En näe itse niin suurta ongelmaa uskomus- ja näennäishoidoissa, mutta puoskaroinnissa kyllä. Vaihtoehtohoitoja markkinoidaan usein epäilyttävästi tosiaan lääketieteen valossa, ja esimerkiksi homeopatian puolustajat ovat hyvin aggressiivisia pseudotieteensä legitimoinnin kanssa.

Esimerkiksi akupunktion tiedän toimineen lähes kaikissa tapauksissa lähipiirissäni kummallisten kipujen ja särkyjen suhteen - oli kyse sitten plasebosta tai ei. Toisaalta jokainen näistä akupunktioon turvautuneista on ensin pyörinyt pitkään eri lääkäreillä saamatta diagnoosia tai selvyyttä ongelmaansa, ja ovat enimmäkseen selväjärkisiä ihmisiä. Vähän heikommilla hengen lahjoilla palkittu saattaa helposti yhden energiakenttiin perustuneen hoidon toimittua erehtyä uskomaan kaikkiin vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin, ja alkaa turvautua pääsääntöisesti niihin empiirisen lääketieteen sijaan.

Vaaralliseksi hoidot muuttuvat juuri siinä vaiheessa. Esimerkkinä yksi sinänsä vaarattomimmista mutta samalla vaarallisimmista pseudotieteistä, homeopatia, perustuu ihan puhtaasti vastareaktioon lääketieteelle. Se on kehittynyt aikoina, jolloin lääketiede ei vielä ollut kovin hyvillä kantimilla ja lääkäri ennemmin murhasi potilaansa myrkyillä kuin paransi taudin, ja homeopaattisilla hoidoilla - kappas vaan - oli parempi teho kuin oikeilla hoidoilla. Uskomus kehnoon lääketieteeseen elää homeopatiayhteisössä edelleen hyvin vahvana, joten miljoonat ihmiset imeskelevät pelkkää vettä toivoakseen tautiensa paranevan. Vaikka kuka sanoisi mitä, homeopatia perustuu pelkkään plaseboon, mikä toki ei aina ole paha asia, mutta on varoittava esimerkki siitä, miten suuri yhteisö on saanut painostettua jopa valtioita taipumaan huuhaansa puolelle. Suomessa toivottavasti Kela ei koskaan tule korvaamaan näitä sokeritabletteja.

Kansanlääketiede voi joskus ja usein osua ihan oikeaankin - on lääkeaineita, joiden teho on paljastunut vasta modernin solubiologian avulla, ja samaa möhnää ovat kansanparantajat käyttäneet jo satoja vuosia opittuaan tehon yrityksen ja erehdyksen kautta. Tämä ei silti kovin aukottomasti osoita, että kaikki kansanlääketiede toimisi.

Kuten joku jo aiemmin kirjoitti, vaihtoehtoisilta poppamiehiltä liikenee usein myös aikaa kuunnella potilaitaan. Voikin olla, että vaihtoehtoiset energiahoidot sun muut konstit saattavat tulla varteenotettavaksi hoitomuodoksi työstressistä ja ahdistuksesta kärsiville, ja siinä en näe mitään ongelmaa. Mieluummin vyöhyketerapiaa kuin loputtomia määriä masennuslääkkeitä. Oikeiksi hoidoiksi en halua näitä kenenkään koskaan laskevan.

Edit: Olihan siitä akupunktiosta sentään vähän pienimuotoista eläinkoenäyttöä: http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/ti ... vautumassa
Vastaa Viestiin