Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 75
- Liittynyt: To Joulu 31, 2015 6:12 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Kun hartaustilaisuus päättyi klo 22, niin Kyllikki ja Maiju pysähtyivät juttelemaan tuttujen nuorten kanssa, mutta lähdettyään pyöräilemään he törmäsivät kolmesti poikaporukkaan, johon kuului sotilaspukuinen nuori mies.
Tämä on mietityttänyt, että miten he pyöräillessään voivat kolme kertaa kohdata saman poikaporukan vai onko tässä joku virhe? Ja kuka oli tämä sotilaspukuinen nuorukainen?
Tämä on mietityttänyt, että miten he pyöräillessään voivat kolme kertaa kohdata saman poikaporukan vai onko tässä joku virhe? Ja kuka oli tämä sotilaspukuinen nuorukainen?
Mikä on vankikarkurin ammattitauti
- Pakokauhu.
- Pakokauhu.
- paccasucco
- Axel Foley
- Viestit: 2114
- Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Hiljaista on tälläkin rintamalla ollut. Sotilaspukuisen nuoren miehen taustat luonnollisesti tutkittiin tiheällä kammalla. Niistä ei löytynyt mitään epäilyttävää. Nimikin on tiedossa.
Mielenkiintoista keskustelua käytiin sanomalehtien yleisönosastoilla.Vanhasta Hesarista löytyi kyseinen kannanotto.Vastuu jää tässäkin tapauksessa lukijalle
Mielenkiintoista keskustelua käytiin sanomalehtien yleisönosastoilla.Vanhasta Hesarista löytyi kyseinen kannanotto.Vastuu jää tässäkin tapauksessa lukijalle
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
- paccasucco
- Axel Foley
- Viestit: 2114
- Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Apu-lehti kävi joulukuussa 1968 haastattelemassa kotkalaista selvänäkijää Leo Kouvalaista
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Mielenkiintoinen artikkeli, varsinkin kun siinä oli Kyllikin vanhemmilta kommentteja. On heidän tuskansa ollut hirveä. Siltikin elivät molemmat yli 90-vuotiaiksi, varmaan uskonsa kautta ovat jonkinlaista rauhaa saaneet mielelleen.
Vaikea sanoa ovatko nuo Kouvalaisen näyt mielikuvituksen tuotetta, ja vain sattumalta muistuttavat todellista ympäristöä Isojoella, vai onko hän oikeasti siellä joskus käynytkin, ja vedättää toimittajaa. Tai sitten hänellä todella on selvännäkijän kykyjä.
Mutta tuo kuvaus "laihakasvoisesta" 40-50-vuotiaasta miehestä on kiinnostava. Vuonna 1992 silminnäkijä kertoi SE-lehden haastattelussa (viewtopic.php?t=74&start=615) nähneensä murhayönä naisten polkypyörällä Päntäneentietä ajaneen 40-50-vuotiaan, kapeakasvoisen miehen. Kuvaushan on aivan yksi yhteen tuon selvännäkijän kanssa. Tuon SE-lehdessä asiansa kertoneen silminnäkijän tarina nyt ei lähtökohtaisesti ollut kovinkaan uskottava, kun kertoi sen vasta 39 vuoden jälkeen. Mutta jo aikanaan tuon lukeneena mietin, että kapeakasvoisuus pätee todennäköiseen tekijään eli Vihtoriin sen ainoan netissä olevan kuvan perusteella, jossa Vihtori on nuorempi. Siinä hänellä voi sanoa olevan kapeat kasvot. https://i.imgur.com/CdoP0Yy.jpg
Kouvalaisen kertomassa näyssä on myös kaksi miestä, joilla on tekemistä Kyllikin murhan kanssa, kuten oli asian laita tapauksessa oikeastikin. Lieneekö Kouvalaisella ollut tietoa tapauksesta enemmänkin, siis ainakin kuullut huhuja Vihtorista ja Arvosta, ja kuvittanut sitten näkynsä sen mukaan. Toinen mies on hänen näyssään selin, eikä hän kuvaile kasvoja. Harmi, koska Arvolla oli lasisilmä. Ainoa kuvaus tuosta miehestä Kouvalaisen näyssä on, että mies oli tanakka. Vaikea sanoa oliko Arvo. Olen tapausta 70-luvulla tutkineen poliisin kanssa asiasta puhunut, ja hän muistaakseni sanoi kuulleensa aikalaispoliisilta, että Arvo oli melko lyhyt. Yhtään kuvaa ei poliisin arkistossa Arvosta ole, ja tuo poliisi jonka kanssa keskustelin, oli 70-luvulla joistain matrikkeleista Arvon kuvaa yrittänyt löytää, huonoin tuloksin.
Summa summarum, kiinnostava pala historiaa Kyllikin legendassa tuokin lehtileike oli. Kyllä siitä on vuosikymmenten saatossa kirjoitettu valtavat määrät.
Vaikea sanoa ovatko nuo Kouvalaisen näyt mielikuvituksen tuotetta, ja vain sattumalta muistuttavat todellista ympäristöä Isojoella, vai onko hän oikeasti siellä joskus käynytkin, ja vedättää toimittajaa. Tai sitten hänellä todella on selvännäkijän kykyjä.
Mutta tuo kuvaus "laihakasvoisesta" 40-50-vuotiaasta miehestä on kiinnostava. Vuonna 1992 silminnäkijä kertoi SE-lehden haastattelussa (viewtopic.php?t=74&start=615) nähneensä murhayönä naisten polkypyörällä Päntäneentietä ajaneen 40-50-vuotiaan, kapeakasvoisen miehen. Kuvaushan on aivan yksi yhteen tuon selvännäkijän kanssa. Tuon SE-lehdessä asiansa kertoneen silminnäkijän tarina nyt ei lähtökohtaisesti ollut kovinkaan uskottava, kun kertoi sen vasta 39 vuoden jälkeen. Mutta jo aikanaan tuon lukeneena mietin, että kapeakasvoisuus pätee todennäköiseen tekijään eli Vihtoriin sen ainoan netissä olevan kuvan perusteella, jossa Vihtori on nuorempi. Siinä hänellä voi sanoa olevan kapeat kasvot. https://i.imgur.com/CdoP0Yy.jpg
Kouvalaisen kertomassa näyssä on myös kaksi miestä, joilla on tekemistä Kyllikin murhan kanssa, kuten oli asian laita tapauksessa oikeastikin. Lieneekö Kouvalaisella ollut tietoa tapauksesta enemmänkin, siis ainakin kuullut huhuja Vihtorista ja Arvosta, ja kuvittanut sitten näkynsä sen mukaan. Toinen mies on hänen näyssään selin, eikä hän kuvaile kasvoja. Harmi, koska Arvolla oli lasisilmä. Ainoa kuvaus tuosta miehestä Kouvalaisen näyssä on, että mies oli tanakka. Vaikea sanoa oliko Arvo. Olen tapausta 70-luvulla tutkineen poliisin kanssa asiasta puhunut, ja hän muistaakseni sanoi kuulleensa aikalaispoliisilta, että Arvo oli melko lyhyt. Yhtään kuvaa ei poliisin arkistossa Arvosta ole, ja tuo poliisi jonka kanssa keskustelin, oli 70-luvulla joistain matrikkeleista Arvon kuvaa yrittänyt löytää, huonoin tuloksin.
Summa summarum, kiinnostava pala historiaa Kyllikin legendassa tuokin lehtileike oli. Kyllä siitä on vuosikymmenten saatossa kirjoitettu valtavat määrät.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Muutama kommentti edellisiin viesteihin:
Sotilaspukuisella miehellä ei ollut mitään tekemistä rikoksen kanssa, kuten jo yllä todettiin. Sinänsä jännä sattuma, että mies meni myöhemmin naimisiin erään Kyllikin hyvän ystävän kanssa.
Minulla on arkistossa kuva Vihtorista vuodelta 1954. Kyse on Vaasa-lehden artikkelista, jonka olen tänne joskus referoinut. Kuvaa en ole saanut aikaiseksi tänne ladata, mutta yritän lähiaikoina kunnostautua asiassa. Myös Arvosta olen nähnyt kuvan, mutta sitä ei ole minulla tallessa. Latteasti todettuna molemmat olivat tavallisen näköisiä miehiä. Arvolla tosin oli lasisilmä.
Selvänäkijöiden vetäminen mukaan tähän tapaukseen oli tietysti ajankuvaa sinänsä, mutta myös erittäin valitettavaa. Heistä ei ole ollut mitään hyötyä omaisille eikä varsinkaan viranomaisille. Päin vastoin he sotkivat ennestään sekavaa vyyhtiä entisestään teorioillaan. Valitettavinta on, että omaiset tuntuivat uskovan heidän juttujaan ja joutuivat kerta toisensa jälkeen pettymään.
Yhä liikkuu myös sellaisia väitteitä, että poliisi olisi kääntynyt tutkinnassa selvänäkijöiden puoleen oma-aloitteisesti, mikä ei pidä paikkaansa. Niin lehdistössä aikanaan silti väitettiin. Tästä väitteestä Axel Skogman oli hyvin tuohtunut vielä eläkepäivillään.
Sotilaspukuisella miehellä ei ollut mitään tekemistä rikoksen kanssa, kuten jo yllä todettiin. Sinänsä jännä sattuma, että mies meni myöhemmin naimisiin erään Kyllikin hyvän ystävän kanssa.
Minulla on arkistossa kuva Vihtorista vuodelta 1954. Kyse on Vaasa-lehden artikkelista, jonka olen tänne joskus referoinut. Kuvaa en ole saanut aikaiseksi tänne ladata, mutta yritän lähiaikoina kunnostautua asiassa. Myös Arvosta olen nähnyt kuvan, mutta sitä ei ole minulla tallessa. Latteasti todettuna molemmat olivat tavallisen näköisiä miehiä. Arvolla tosin oli lasisilmä.
Selvänäkijöiden vetäminen mukaan tähän tapaukseen oli tietysti ajankuvaa sinänsä, mutta myös erittäin valitettavaa. Heistä ei ole ollut mitään hyötyä omaisille eikä varsinkaan viranomaisille. Päin vastoin he sotkivat ennestään sekavaa vyyhtiä entisestään teorioillaan. Valitettavinta on, että omaiset tuntuivat uskovan heidän juttujaan ja joutuivat kerta toisensa jälkeen pettymään.
Yhä liikkuu myös sellaisia väitteitä, että poliisi olisi kääntynyt tutkinnassa selvänäkijöiden puoleen oma-aloitteisesti, mikä ei pidä paikkaansa. Niin lehdistössä aikanaan silti väitettiin. Tästä väitteestä Axel Skogman oli hyvin tuohtunut vielä eläkepäivillään.
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
No laita ihmeessä Vihtorin -54 kuva tänne. Olisihan tuo todella kiinnostavaa tietää, miltä hän murhan aikoihin näytti. Tuo on myös hyvin mielenkiintoinen juttu, että Arvonkin kuva on jossain ollut. Onko tuokin jostain lehdestä? Tapausta 70-luvulla tutkinut poliisi muistini mukaan sanoi, ettei koskaan ollut nähnyt eikä löytänyt kuvaa Arvosta, ja hänellä oli vain Ryyno Rintalan kuvaus Arvon ulkonäöstä.strangelove kirjoitti: ↑Pe Touko 22, 2020 1:48 pm Muutama kommentti edellisiin viesteihin:
Sotilaspukuisella miehellä ei ollut mitään tekemistä rikoksen kanssa, kuten jo yllä todettiin. Sinänsä jännä sattuma, että mies meni myöhemmin naimisiin erään Kyllikin hyvän ystävän kanssa.
Minulla on arkistossa kuva Vihtorista vuodelta 1954. Kyse on Vaasa-lehden artikkelista, jonka olen tänne joskus referoinut. Kuvaa en ole saanut aikaiseksi tänne ladata, mutta yritän lähiaikoina kunnostautua asiassa. Myös Arvosta olen nähnyt kuvan, mutta sitä ei ole minulla tallessa. Latteasti todettuna molemmat olivat tavallisen näköisiä miehiä. Arvolla tosin oli lasisilmä.
Selvänäkijöiden vetäminen mukaan tähän tapaukseen oli tietysti ajankuvaa sinänsä, mutta myös erittäin valitettavaa. Heistä ei ole ollut mitään hyötyä omaisille eikä varsinkaan viranomaisille. Päin vastoin he sotkivat ennestään sekavaa vyyhtiä entisestään teorioillaan. Valitettavinta on, että omaiset tuntuivat uskovan heidän juttujaan ja joutuivat kerta toisensa jälkeen pettymään.
Yhä liikkuu myös sellaisia väitteitä, että poliisi olisi kääntynyt tutkinnassa selvänäkijöiden puoleen oma-aloitteisesti, mikä ei pidä paikkaansa. Niin lehdistössä aikanaan silti väitettiin. Tästä väitteestä Axel Skogman oli hyvin tuohtunut vielä eläkepäivillään.
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Löytyykö strangelovelta kuvia myös Tulilahden tapauksessa pidätettyinä olleista henkilöistä esim. Lyytikäisistä tai Kauhasesta? Minua on ainakin visuaalispainotteisena ajattelijana auttanut huomattavasti, kun olen voinut liittää kuvan keskustelun kohteista ajatuksiin näistä tapauksista.
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Sosiaalisessa mediassa tuli vastaan kolmen kuvan sarja Lehmusviidasta Mustasaaren sairaalassa. Itse en ole ainakaan missään tällaista kuvaa nähnyt. Jos tekniikka vaan suo niin voin koittaa upata tänne.
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Saisitko laitettua Vihtorin kuvat tänne? Olisi hyvinkin kiinnostavaa nähdä.
Murhassa avustaneen lankomiehen Ruotsissa asunut nuorin poika muuten kuoli tammikuussa. Hän oli tietääkseni nuorin tapauksessa kuulusteltu, tuolloin 12-vuotias. Häneltä kysyttiin perheen koiran oudosta käytöksestä haudan läheisyydessä. Siellähän se Arvo tuppasi hääräämään vähän väliä, ja myös perhe ollut joskus mukana.
Vielä yksi Arvon Ruotsissa asuva lähisukulainen on elossa. Sitten Suomessa on 1-3 elossa olevaa ihmistä, joilla käsitykseni mukaan voisi olla tarkempaa tietoa Vihtorin ja Arvon tekemisistä. Vähiin käyvät aikalaiset.
- paccasucco
- Axel Foley
- Viestit: 2114
- Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Pari kuvaa ylieroottiseksikin mainitusta Vihtori Lehmusviidasta. Kuvankäsittelyohjelmilla näitä olisi voinut parannella ja retusoida, mutta oma aika ei siihen nyt riitä.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Paccasucco ehti ensin. Kyse on siis kolmen kuvan sarjasta, jos Vihtorin sanotaan olevan nykytermein psykoosissa tai ainakin olevinaan psykoosissa. Yhdessä kuvassa hän pitää ilmeisesti naisen kuvaa kädessään. Vihtori käytöshän muuttui, kun naisia oli lähettyvillä. Tämä huomattiin nimenomaan Mustasaaren sairaalassa. Toisaalta Vihtori vaikutti yht äkkiä harvinaisen terveeltä kesken tutkimusten ja tiuskaisi lääkärille, kun tuli puhe Kyllikistä: "hellitä jo äijä!"
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Vihtorin kuva sairaalasta löytyy kokonaisuudesta myös tämän linkin takaa samoin kuin Vihtorin armeijakuva:
https://nytonmurhaajienaika.blogspot.co ... a.html?m=1
https://nytonmurhaajienaika.blogspot.co ... a.html?m=1
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Vikki oli hänen lempinimi, ristin kissan samaksi
En kommentoi.
- Tarkastaja Levisi
- Angus MacGyver
- Viestit: 6809
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Tällainen uusi kirja on aiheesta tulossa syyskuussa. Juho Saari porautunee kirjassaan Kyllikki Saaren murhan psykohistoriaan. Vuokraemäntäni oli kotoisin Isojoelta, mutta valitettavasti nukkui vuosi sitten keväällä pois. Pohdin pitkään Saaren muistomerkillä vierailua. Ehkä vielä nyt syksyllä.
https://www.gaudeamus.fi/kuuluisan-kuoleman-varjo/
Juho Saari: Kuuluisan kuoleman varjo (09/2020)
Kyllikki Saari katosi jäljettömiin toukokuisena sunnuntai-iltana vuonna 1953 matkalla hengellisestä nuorisotilaisuudesta kotiin. Pitkän etsinnän jälkeen ruumis löydettiin suohon haudattuna. Nuoren naisen väkivaltainen kuolema järkytti koko Suomea, ja hautajaisiin osallistui parikymmentätuhatta surijaa. Vaikka tutkimuksiin värvättiin maan etevimmät rikospoliisit, tapaus jäi selvittämättä.
Kuuluisan kuoleman varjo on keskusrikospoliisin hallussa olevaan esitutkinta-aineistoon perustuva tutkimus tapahtumasarjasta, joka käynnistyi 17-vuotiaan Kyllikki Saaren katoamisesta. Siinä käydään läpi sekä tärkeimmät että mielikuvituksellisimmat tutkintalinjat eri epäiltyineen mutta myös tutkinnan kuluessa tapahtuneet erehdykset.
Samalla murhaa tarkastellaan 1950-luvun suomalaisten jaettuna kokemuksena. Se synnytti valtavan huhumyrskyn, jota tiedotusvälineet lehdistön johdolla ruokkivat. Ilma oli sakeanaan juoruja, ilmiantoja ja vääriä todistuksia. Ihmiset raportoivat poliisille murhaan liittyvistä unistaan ja etsivät vastauksia selvännäkijöiltä. Tapahtuma aiheutti aikalaisten keskuudessa kollektiivisen ahdistuksen.
Tämä kirja ei paljasta syyllistä, mutta se kertoo, miksi murha on vanginnut suomalaisten mielet seitsemän vuosikymmenen ajan.
Kirjoittaja
Juho Saari, VTT, dos., on sosiaali- ja terveyspolitiikan professori ja yhteiskuntatieteiden tiedekunnan dekaani Tampereen yliopistossa.
https://www.gaudeamus.fi/kuuluisan-kuoleman-varjo/
Juho Saari: Kuuluisan kuoleman varjo (09/2020)
Kyllikki Saari katosi jäljettömiin toukokuisena sunnuntai-iltana vuonna 1953 matkalla hengellisestä nuorisotilaisuudesta kotiin. Pitkän etsinnän jälkeen ruumis löydettiin suohon haudattuna. Nuoren naisen väkivaltainen kuolema järkytti koko Suomea, ja hautajaisiin osallistui parikymmentätuhatta surijaa. Vaikka tutkimuksiin värvättiin maan etevimmät rikospoliisit, tapaus jäi selvittämättä.
Kuuluisan kuoleman varjo on keskusrikospoliisin hallussa olevaan esitutkinta-aineistoon perustuva tutkimus tapahtumasarjasta, joka käynnistyi 17-vuotiaan Kyllikki Saaren katoamisesta. Siinä käydään läpi sekä tärkeimmät että mielikuvituksellisimmat tutkintalinjat eri epäiltyineen mutta myös tutkinnan kuluessa tapahtuneet erehdykset.
Samalla murhaa tarkastellaan 1950-luvun suomalaisten jaettuna kokemuksena. Se synnytti valtavan huhumyrskyn, jota tiedotusvälineet lehdistön johdolla ruokkivat. Ilma oli sakeanaan juoruja, ilmiantoja ja vääriä todistuksia. Ihmiset raportoivat poliisille murhaan liittyvistä unistaan ja etsivät vastauksia selvännäkijöiltä. Tapahtuma aiheutti aikalaisten keskuudessa kollektiivisen ahdistuksen.
Tämä kirja ei paljasta syyllistä, mutta se kertoo, miksi murha on vanginnut suomalaisten mielet seitsemän vuosikymmenen ajan.
Kirjoittaja
Juho Saari, VTT, dos., on sosiaali- ja terveyspolitiikan professori ja yhteiskuntatieteiden tiedekunnan dekaani Tampereen yliopistossa.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 75
- Liittynyt: To Joulu 31, 2015 6:12 pm
Re: Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)
Onko kirjoittaja sukua Kyllikki Saarelle?
Mikä on vankikarkurin ammattitauti
- Pakokauhu.
- Pakokauhu.