Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Mosala]

-harja. Ei heinähanko, ei rautakanki, tolppa, tai oksa joita koko veteli täynnä. Upotushommiin harja on turha, kaksi miestä ei saa harjaa kulkemaan yhdessä ruumiin kanssa, vaan kättä pitempää löytyisi vierestä, aina. Harjalla pääasiallisesti kuitenkin harjataan. Miksi harjataan risteyksessä? Ihminen tai auto puhtaaksi. Miksi ottaa harja esille siinä. Viimenen putsaus kun ollaan jo kaukana, vai kuitenkin turvetta....

Entäs jos harjan varteen on sidottu kädet tai jalat, liikuttamisen helpottamiseksi, parempi ote kun saa harjasta vaikka vetää, kuin (ehkä ja jopa todennäköisesti) märistä ranteista? Jos on ollut suora ihokosketus, niin se on hikistä ja märkää
Ja harja siis poikittain.

[hundminter]

Maikkarin sivuilla oli elokuun alkupäivinä <snip>
Åfors sanoo.

– Olisin vähän varovainen liittämään sitä kuvaa tähän henkirikokseen, hän jatkaa.
<snip>
Kaikkihan on tietysti mahdollista. Vai onko tämä jotain machoilua tai pröystäilyä? Kuvan alkuperäinen funktio ei ole lainkaan selvillä.

Siis, teon ja kuvan suhde oli asia josta ei voitu vallitsevan tiedon perusteella tehdä lopullisia johtopäätöksiä. Kun joka asiaan liittyy todistustaakka. Asiat joko on todistettu tai ei, sellaisia varmuuden puutteita on hyvä muistaa listata ettei hypitä hätäisiin johtopäätöksiin.

Asia erikseen on sitten erilaiset spekulatiiviset skenaariot, joita voi kokeilla että täsmäiskö tiedon kanssa selittävällä tavalla, ikäänkuin työkaluna, selittäen ja ennustaen (tarkotus löytää uutta niiden avulla). Koska harjakuvan paikka täsmää lähelle 17. päivän havaintoja yms, se vahvistaa joitain skenaarioita ja heikentää esim seljesiä, muitten tukevien syiden takia joita aikaisemmin listasin. Eli pitäisin harjakuvan vahvasti mukana.

Mutta, aiheeseen, epävarmuuden mainitseminen ei ota sitten kantaa että Ei liity, tai että olisi todisteita että ei liity. Eli ei tarkoita sen enempää että olisi negaatio.
Ts.
"Ei välttämättä liity", ei tarkoita samaa kuin "no ei tuo taida liittyä". Ensimmäinen koskee vain voidaanko olla varmoja yhtään mistään, toinen taas sisältää sen että kallistui negatiivisen puolelle.

Boldasin mikä oli itselleni mielenkiintoinen osio tjn tuumailuista.

[blueberry]

Tämä on hyvä kysymys, en tiedä miksi mutta minulla on ollut koko ajan sellainen tunne että tässä on joku muu myös mukana. Tässä jutussa on niin monta asiaa jotka sotii normaali käyttäytymistä vastaan että sekä nämä "kaverit" jotka yhtäkkiä lakkaa sekä kuulemaan että näkemään ja ei hoksaa että olisi syytä ilmoittaa poliisille tästä...

Samat epäilyt minullakin..Oisko näin ettei pojat uskalla kertoa. Tuo jonkun kommentti tuolla kymmeniä sivuja sitten (en jaksa kaivaa sitä nyt tähän) siitä hukkumisesta ettei ollut tapaturma. Joku tietää jotain muttei uskalla kertoa?

(Lainauksia lyhennetty)
En periaatteessa hakenut takaa sitä, että joku tietää jotain, vaan että joku olisi konkreettisesti avustanut piilottamisessa. Piilosta ei voi kertoa, koska muutoin tämä pökkyröille tärkeä henkilö paljastuisi.
Jos ajatellaan, että itse tappaisin jonkun (tämä siis vain ja ainoastaan spekulointia nyt!), voisin löytää läheltäni ihmisen, joka auttaisi ruumiin piilottamisessa suojellaakseni minua. Jos jäisin tappamisesta kiinni, en voisi kertoa ruumiin piilopaikkaa, koska piilopaikka tämän läheiseni mailla, enkä häntä halua syytteeseen.
On tietysti älyttömän vaarallista näin yleisellä palstalla spekuloida tällaista, koska voi tulla "tieto" joltain paikalliselta, että "hei, X asuu Hosionmaantien lähellä, siellä on maatila/työmaa/tms johon helppo piilottaa ruumis", ja sitten tämä ei liitykään tapaukseen mitenkään. Älkää siis kukaan edes nimikirjoja mainittako! Pointti on se, että onko turha etsiä mistään yleisestä maastosta kenenkään, jos ruumiin voi löytää vain ja ainoastaan poliisi etsintäluvan kanssa?

Niin sekin totta ja myös mielessä käynyt kans että piilottamisessa mahollusesti avustettu ja ruumis sellasessa paikassa ehkä just yksityisalue
Jotenki vaan tuntuu että tähän liittyy vielä ainaki yksi lisää joka on ollut mukana joko teossa tai piilottamisessa, koska nämä veljekset eivät ilmeisesti oo mitään kertoneet poliisille..ja sen pelossa pysyvät vaitonaisina. Toisaalta miksi ottaa syyt omille niskoilleen? Mutta pelkkää spekulointia vaan kun ei voi tietää

[Turistina]

Niin sekin totta ja myös mielessä käynyt kans että piilottamisessa mahollusesti avustettu ja ruumis sellasessa paikassa ehkä just yksityisalue
Jotenki vaan tuntuu että tähän liittyy vielä ainaki yksi lisää joka on ollut mukana joko teossa tai piilottamisessa, koska nämä veljekset eivät ilmeisesti oo mitään kertoneet poliisille..ja sen pelossa pysyvät vaitonaisina. Toisaalta miksi ottaa syyt omille niskoilleen? Mutta pelkkää spekulointia vaan kun ei voi tietää

Jos veljekset tappaneet ja kolmas auttanut piilottamisessa esim omilla työvälineillään, omalle maalle. Mutta mikä olisi sellainen syy, että eivät ilmiantaisi tuota kolmatta?

[Tessu]

Harja tuntuu olevan mysteerien aihe,no meilläkin on monen moista harjaa nurkilla ja talleissa pystyssä ja muuallakin eikä ole asfalttia tontille tehty koskaan,voihan se harja olla ihan omista nurkistakin peräisin...

[Unensieppaaja]

Ajattelin tarkentaa tuota VAPEPA viestiäni (en nyt kopioi tähän, turhan pitkää postausta tulee). En tarkoittanut, että ajattelin etsinnöistä mitään suurta tapahtumaa, vaan useampi kuin yksi, ehkä 10 tms. On täällä muutkin saman suuntaista joskus ehdotelleetkin. Eihän sellanen mitään ammattitason hommaa ole, eikä tarvitsekaan. No, mutta jääköön tähän tämä ajatus. Jatketaan muutoin.

[tuutis]

Jos veljekset tappaneet ja kolmas auttanut piilottamisessa esim omilla työvälineillään, omalle maalle. Mutta mikä olisi sellainen syy, että eivät ilmiantaisi tuota kolmatta?

Tarpeeksi läheinen ja tärkeä ihminen voisi olla syy. Kolmannella osapuolella ei ole tapon kanssa mitään tekemistä, vaan hälle hädissään soitettu, että mitä me nyt tehdään, kun kävi näin.

Joka tapauksessa... Lika pökkyröissä näyttää siltä, kuin olisivat suopotkupalloa käyneet pelaamassa. En siis ehkä itse nyt usko rantapaikkoihin enää.

[Mbu]

Jos veljekset tappaneet ja kolmas auttanut piilottamisessa esim omilla työvälineillään, omalle maalle. Mutta mikä olisi sellainen syy, että eivät ilmiantaisi tuota kolmatta?

Huumevelat? Tai tietää jotain muutakin veljeksistä minkä haluavat pysyvän salassa? Tai läheinen?

[Unensieppaaja]

Aliksihan poliisi kertoi ottaneensa useita kiinni epäiltynä henkirikoksesta. Nämä kaksi jäivät tutkintavankeuteen oletettavasti painavista syistä. Toki avunannosta voidaan tulevaisuudessa syyttää muitakin, saa nähdä. Nämä muut pidätetyt olettaisin olevan näitä tapahtumapaikalta livistäneitä.

En nyt löytänyt uutista, jossa toimittaja kysyi poliisilta, liittyykö hukkumiskuolema tapaukseen. Vastaus meni jotenkin näin, ei tässä vaiheessa, mutta asia otetaan tutkintaan mikäli jotakin uutta asiassa ilmenee. Jos joku löytäisi tuon uutisen. Oli parin lauseen kommentti tuosta hukkumisesta.

Hiljaista on tiedotuksen suhteen. Kulisseissa varmaan tapahtuu. Entä jos tämä hukkuminen olisikin pökkyröiden teko? Se selittäisi vaikenemisen kuulusteluissa, ainakin osaltaan. Eivät olisi ensi kertaa pitämässä suitaan kiinni.

[Jaguaari]

Harja tuntuu olevan mysteerien aihe,no meilläkin on monen moista harjaa nurkilla ja talleissa pystyssä ja muuallakin eikä ole asfalttia tontille tehty koskaan,voihan se harja olla ihan omista nurkistakin peräisin...

Juuri näin. Maaseudulla tuskin montaa tilaa tai mökkiä missä harjaa ja useampia ei olisi kun kaupungeissakin taloyhtiöiden portaiden vierellä usein on.

[sdude]

Aliksihan poliisi kertoi ottaneensa useita kiinni epäiltynä henkirikoksesta. Nämä kaksi jäivät tutkintavankeuteen oletettavasti painavista syistä. Toki avunannosta voidaan tulevaisuudessa syyttää muitakin, saa nähdä. Nämä muut pidätetyt olettaisin olevan näitä tapahtumapaikalta livistäneitä.

En nyt löytänyt uutista, jossa toimittaja kysyi poliisilta, liittyykö hukkumiskuolema tapaukseen. Vastaus meni jotenkin näin, ei tässä vaiheessa, mutta asia otetaan tutkintaan mikäli jotakin uutta asiassa ilmenee. Jos joku löytäisi tuon uutisen. Oli parin lauseen kommentti tuosta hukkumisesta.

Hiljaista on tiedotuksen suhteen. Kulisseissa varmaan tapahtuu. Entä jos tämä hukkuminen olisikin pökkyröiden teko? Se selittäisi vaikenemisen kuulusteluissa, ainakin osaltaan. Eivät olisi ensi kertaa pitämässä suitaan kiinni.

Väkisinkin tulee sellainen tunne, että tuo aiempi hukkumakuolo liittyy jotenkin tähän Jamin tapaukseen. Jos kerran sama porukka/tai lähes sama, ollut koolla. Onko tuosta hukkumistapauksesta jostain (ehkä täältä palstalta?) luettavissa kaikki mahdollinen tieto? Koitin googlailla, mutta ehkä väärillä hakusanoilla, kun en löytänyt tietoa.

[Holomes]

Ainakin ihan tämän ketjun alussa sivulla 9 nimimerkki Indianajoe kertoi hukkumistapaukseen liittyen, että silloin paikalla olisi ollut eri porukkaa, kuin nämä pidätetyt.

[SpyWalker]

Siitä hukkumistapauksesta oli täällä ainakin kuvakaappauksena lyhyt lehtileike. Sivua en muista. Löytyneekö liitteissä olevat tiedot hakusanoilla?

Uskon että tähän henkirikokseen ja/tai ruumiin piilottamiseen liittyy muitakin ihmisiä. Ja siis ihan konkreettisesti. Sitä taas en usko, että veljesten vaikenemisen syy liittyisi sinällään ensisijaisesti jonkun muun suojeluun asiassa. Samalla se toki toimii myös (mahdollisia) muita osallisia suojelevana.

Itse henkirikoksesta veljekset eivät selvästikään ole valmiita ottamaan vastuuta, se ei ole se heitä hiertävä asia, vaan ennemminkin tämä poliisitutkinta. No, se on vain välivaihe, jonka jälkeen pääsee sitten esittämään oikeudelle ns. yllätystodisteet kuinka tämä juttu nyt ei alkuunkaan ole mennyt noin kuin poliisi väittää... Kun eivät kuulustelussa puhu mitään, ei ole vaaraa myöskään puhua ristiin. Ja sitä vähemmän mitäãn tarttumapintaa tutkimuksille.

Vaikeneminen on veljesten etu. Luottoa (toivoa) on siihen että Jamin ruumista ei löydetä ja että kaverit pitää turpansa kiinni. Kun kukaan ei puhu mitään, ja jos Jamin ruumista ei löydetä, sitä vaikeampi oikeuden näyttäã mitään toteen. Mahdollisen lievään tuomioon (jos sitäkään) tällä vaikenemisella veljesten puolelta pyritään.

En oikein usko että joku veljesten tuttu olisi suostunut ottamaan mailleen ruumiin, jonka surmaamisen kanssa hänellä ei tekoja ole ollut. Sen sijaan jemmaamisessa on voinut kyllä avustaa.

Tietääkö joku onkohan veljeksillä tai kaveripiirillä ollut saatavilla mönkijää + peräkärryä?

Edelleen uskon vahvasti tuohon Hosionmaantien (uuden ja vanhan) ympäristöön. Jossain siellä Jamin jäänteet mitã todennäköisimmin on. Sinne kaikki merkit viittaa.

[Basilika]

Jos veljekset tappaneet ja kolmas auttanut piilottamisessa esim omilla työvälineillään, omalle maalle. Mutta mikä olisi sellainen syy, että eivät ilmiantaisi tuota kolmatta?

Toisaalta jos pojat ilmiantais kolmannen avunannosta, mikä ois sellanen syy ettei tää kolmas sen jälkeen kertois missä ruumis on ja ilmiantaja siinä poikia murhasta?

Eli jos kolmas on, pakkohan noiden on olla hiljaa jos tapolla yrittävät selvitä.

[Dekkarisankari]

Hukkumistapauskin voitais jättää rauhaan. Sen verran nyt olen aikaa ja paukkuja tähän tapaukseen käyttänyt, että 95-prosenttisella varmuudella sanoisin että hukkumistapaus ei liity tähän. Se oli kurja tapaturma.

Pökkyrät eivät olleet hukkumisessa paikalla ja vaikka kaveriporukoissa samoja tyyppejä, tämä on aivan oma tapauksensa ja syy joku aivan toinen.