Kahta poliisia ammuttiin Porvoossa 25.8.2019

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
L'amourha
Jessica Fletcher
Viestit: 3073
Liittynyt: To Elo 24, 2017 8:02 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja L'amourha »

Jarmomurha kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 12:49 am
L'amourha kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 8:22 pm
Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 7:44 pm Hämmästelen tuota asearsenaalia. Kaverit on varustautuneet kahdella AK-47:lla, kahdella modatulla Glockilla, ainakin yhdellä Colt 45 -revolverilla sekä lukuisilla muilla käsiaseilla, mutta käsiä on kuitenkin molemmilla ollut vain kaksi. Mitä tällainen kilpavarustelutason käsiaseistus tapauksesta kertoo???
Ei niillä mitään rynnäreitä tai glockeja sun muita ollut, sen takia ne tuon pollarijutun tekivät kun halusivat aseita.
Ylen uutisessa lukee, että: "Muun muassa murhan yrityksistä syytetyt Richard ja Raymond Granholm olivat tulleet Suomeen Ruotsista ja aseistautuneet lukuisilla järeillä aseilla. Heillä oli muun muassa Colt .45-pistooli, täysautomaattiseksi muunnetut Glock-pistoolit ja AK-47-rynnäkkökiväärit. Lisäksi heillä oli lukuisia muita pistooleja ja revolvereita."

Eli oliko niitä aseita vaiko eikö?
Yle uutisoi aiemmin oikeudenkäynnistä:
Ampuaserikosta koskeva syyte liittyy poliisin antamien tietojen perusteella miesten pyrkimykseen hankkia käsiaseista salatusta verkkopalvelusta kesäkuussa 2019.
Lisäksi jo kesäkuussa epäiltyjen epäillään pyrkineen hankkimaan käsiaseita salatun sähköpostipalvelun aikana, mikä selvisi poliisin suorittaman verkkopeitetoiminnan aikana. Tältä osin epäillään ampuma-aserikosta aikavälillä 7.–10.6.2019.
Olihan noilla hurjapäillä oikein rajun näköinen revolverikin kassissa. Se tosin oli co2-reukku. Eipä ihme jos teki oikeita aseita mieli, vissiin ollut toinen veljeksistä alahuuli lerpallaan kun toisella oli ihka oikee coltti ja hällä vaan co2-pyssy.

Eli niin kova hinku on ollut pyssyjen perään että niitä piti yrittää pollareilta kun nuo aiemmat nettikaupat jäivät yritykseksi.
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2155
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Ruotsissa on isot pimeiden aseiden markkinat. Sieltä tuo 45 acp on varmaankin ollut peräisin. Neekerit ja slobot myyvät käsikranaatteja parisataa euroa kpl ja rynkyn saa parilla tonnilla. Verkko-osto on ollut ilmeisesti vain tiedustelua. Rahaa tuskin on ollut pojilla ylimääräistä irroittaa aseisiin. Hyvin onnistuivat laittamaan poliisisedät nippuun. Poliisiautoissa on ilmeisesti mikrofonit? Aika uusi tieto minulle.
Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1968
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Amnestia kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 5:04 pm
Jaguaari kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 4:24 pm Itselle tuli alusta asti mieleen että isompaa keikkaa varten kaikki tämä. Joko esim kidnappaus ja kiristys, tai suuri ryöstö. Jokatapauksessa tämä kertoo onneksi taas sen että vielä Suomessa ei ihan kaikki onnistu. Tästä kaikki propsit poliiseille ketä ikinä tässä oli osallisena taustalla ja kentällä. :!:
Eikös helpoimmin saa (parempia ja järeämpiä) aseita muilta aseharrastajilta kuin viranomaisilta? Ryöstämättä. Jopa ihan vain asumattomaan taloon/kesämökkiin sekunneissa murtautumalla. Kattoo vain facebookista kuka harrastaa vaikka .... no en sano mitä. (Ja someenhan niitä poseerauskuvia kannattaa laittaa!)
Saa toki, mutta kun järjenjuoksu on vähän puutteellista niin tämä voi olla lopputulos.
Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:14 am Poliisiautoissa on ilmeisesti mikrofonit? Aika uusi tieto minulle.
Saattaa järkyttää sinua, mutta poliisiautoissa on mm. kojelautakamera, joka muistaa jonkin aikaa taaksepäin. Ja kamerassa on myös äänien tallennus.
Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:14 am Hyvin onnistuivat laittamaan poliisisedät nippuun.
Lehtitietojen mukaan molemmat pakenivat eri suuntaan. Ei nyt ihan vastaa kielikuvaa "nippuun laittaminen".

Pakeneminen saattoi hyvinkin säästää molempien hengen. Ja johti siihen, että nää partalapsiodinit laitettiin nippuun.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2155
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Amnestia kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 2:28 pm
RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:14 am Poliisiautoissa on ilmeisesti mikrofonit? Aika uusi tieto minulle.
Saattaa järkyttää sinua, mutta poliisiautoissa on mm. kojelautakamera, joka muistaa jonkin aikaa taaksepäin. Ja kamerassa on myös äänien tallennus.
Miksi järkyttäisi? Kamera on lisävarusteena ollut jo pitkään, mutta ulkomikrofoni oli uusi juttu.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2155
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Amnestia kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 2:31 pm
RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:14 am Hyvin onnistuivat laittamaan poliisisedät nippuun.
Lehtitietojen mukaan molemmat pakenivat eri suuntaan. Ei nyt ihan vastaa kielikuvaa "nippuun laittaminen".

Pakeneminen saattoi hyvinkin säästää molempien hengen. Ja johti siihen, että nää partalapsiodinit laitettiin nippuun.
Aika hyvin laittoivat partion pois pelistä. Mitään ei pystynyt partio tekemään vastavoimana kuin juosta karkuun. Aikaisemmin olivat mediassa väittäneet uhonneensa Granholmeille ettei mukamas olisi poliisi luopunut aseesta ja vielä huutannut kehotuksia ampua itsensä. Totuus tuli kuitenkin ilmi: peloissaan juosseet karkuun. Molemmat jeparit on ilmeisesti siirretty eläkkeelle tapahtumien johdosta.
Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 2:48 pm Aika hyvin laittoivat partion pois pelistä. Mitään ei pystynyt partio tekemään vastavoimana kuin juosta karkuun. Aikaisemmin olivat mediassa väittäneet uhonneensa Granholmeille ettei mukamas olisi poliisi luopunut aseesta ja vielä huutannut kehotuksia ampua itsensä. Totuus tuli kuitenkin ilmi: peloissaan juosseet karkuun. Molemmat jeparit on ilmeisesti siirretty eläkkeelle tapahtumien johdosta.
RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 2:48 pm
Amnestia kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 2:31 pm
RL11/6 kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:14 am Hyvin onnistuivat laittamaan poliisisedät nippuun.
Lehtitietojen mukaan molemmat pakenivat eri suuntaan. Ei nyt ihan vastaa kielikuvaa "nippuun laittaminen".

Pakeneminen saattoi hyvinkin säästää molempien hengen. Ja johti siihen, että nää partalapsiodinit laitettiin nippuun.
Aika hyvin laittoivat partion pois pelistä. Mitään ei pystynyt partio tekemään vastavoimana kuin juosta karkuun. Aikaisemmin olivat mediassa väittäneet uhonneensa Granholmeille ettei mukamas olisi poliisi luopunut aseesta ja vielä huutannut kehotuksia ampua itsensä. Totuus tuli kuitenkin ilmi: peloissaan juosseet karkuun. Molemmat jeparit on ilmeisesti siirretty eläkkeelle tapahtumien johdosta.
Nyt tuli kyllä niin uskottavaa settiä, että laitetaan tää nikki sinne "sokeasti uskottavien" listaan...
Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Jaguaari kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 10:33 am
Amnestia kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 5:04 pm
Jaguaari kirjoitti: Ti Syys 01, 2020 4:24 pm Itselle tuli alusta asti mieleen että isompaa keikkaa varten kaikki tämä. Joko esim kidnappaus ja kiristys, tai suuri ryöstö. Jokatapauksessa tämä kertoo onneksi taas sen että vielä Suomessa ei ihan kaikki onnistu. Tästä kaikki propsit poliiseille ketä ikinä tässä oli osallisena taustalla ja kentällä. :!:
Eikös helpoimmin saa (parempia ja järeämpiä) aseita muilta aseharrastajilta kuin viranomaisilta? Ryöstämättä. Jopa ihan vain asumattomaan taloon/kesämökkiin sekunneissa murtautumalla. Kattoo vain facebookista kuka harrastaa vaikka .... no en sano mitä. (Ja someenhan niitä poseerauskuvia kannattaa laittaa!)
Saa toki, mutta kun järjenjuoksu on vähän puutteellista niin tämä voi olla lopputulos.
Piti ihan kirjautua foorumille kun teki mieli ottaa hieman kantaa tähän, et järeitä ja parempia(erva) aseita saisi muutamassa sekunnissa aseharrastajan kotiin murtautumalla. Sanoisin että ne joilla näitä on, ovat erittäin hyvin varautuneet murtoihin. Eikä lupavastaava niitä lupia edes myönnä jos asiat ei ole kunnossa. Poliisit käyvät vielä tarkastamassa kotona säilytystilat erikseen. Sanoisin että erittäin suurella osalla on salainen puhelinnumero, tietojenluovutuskielto niin Trafissa kuin maistraatissa yms. Ja videovalvonta liikehälyyttimillä ja vähintään lattiaan ja seinään pultattu murtosuojattu sertifioitu n.200kg asekaappi.Ja jokainen järkevä harrastaja sijoittaa kaappiin joka kestää murtaa vähintään 15 min. Koska se on pienin kulu tuossa harrastuksessa :lol: Ja ilman noita on mahdoton saada yhtäkään lupaa erva aseelle. Että ei niitä sekunneissa sieltä saa haettua ja kiinnijäämisen riski on korkea. Ja nykyään viranomaiset suhtautuu todella vakavasti noiden aseiden varkauksiin. Kuten on uutisistakin saanut lukea, että jopa puolustusvoimien helikoptereita on pyydetty asevarkaiden perään poliisin avuksi.
Ja tuossakin tapauksessa oli kyse vasta metsästysaseista eikä erva aseista. Noitahan ei voi edes verrata toisiinsa.
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/a47d ... e79af6c538
Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Se tuli vielä tapauksesta mieleen, että jossain jutussa oli että julistettu salaiseksi se kohta kun olivat sen toisen poliisin aseen ottaneet.
Tuli heti mieleen että ne tampiot ei ole osanneet ottaa sitä pistoolia riistoesto kotelosta pois :lol: Vaan poliisi on joutunut sanomaan miten se siitä irtoaa :lol: Niitä tekniikoita kun on useampia miten se irtoaa riippuen kotelosta. Ja sen takia toi kohta on salattu.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Mievaa kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 4:52 pm Piti ihan kirjautua foorumille kun teki mieli ottaa hieman kantaa tähän, et järeitä ja parempia(erva) aseita saisi muutamassa sekunnissa aseharrastajan kotiin murtautumalla.
Pitkälti näin ja aikaisemmin täsmälleen näin, mutta nyt on syytä korjata viime vuonna tapahtuneen aselakikiristyksen aiheuttama muutos terminologiassa. Nykyään ””erityisen vaaralliseksi”” (vaatii jo ilmahipsut eli tuplalainausmerkit) luokitellaan jo ihan tavalliset reserviläiskiväärit ja mm. tavallinen ns. palveluspistooli, esim. poliisin virka-ase, jos siinä on kiinni tavallista pidempi lipas.

Näin muuttui tavallisesta ERVAksi arviolta 70 000 asetta, joiden vaarattomuus käytännössä ei ole muuttunut mihinkään. Toki niidenkin säilytykseen tuli kiristyksiä samalla, mutta ei nyt sentään edellytä mitään poliisin tarkastamia säilytystiloja, turvakieltoja tai muutakaan sellaista, jotka useimmilta asekeräilijöiltä löytyy.

Koko luokittelu ervoihin ja ””järeisiin”” on politiikkaa, jolla ei ole mitään yhtymäpintaa asetekniikkaan.

Ylipäätänsä tämmöinen kuvio, jossa ampuma-aseita mukamas saisi helposti ryöstämällä poliisilta tai varastamalla lainkuuliaisilta kansalaisilta, on täysin järjetön. Sellaisen on voinut keksiä vain aivan hullu tai sitten piripäissään tms.

Kaikki ammattirikolliset tietävät kyseisen kaluston järjestyvän helposti sieltä samasta paikasta kuten kaikki muukin kieltotavara, eli huumeet, doping-aineet jne.
Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Hyperion kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 6:04 pm
Mievaa kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 4:52 pm Piti ihan kirjautua foorumille kun teki mieli ottaa hieman kantaa tähän, et järeitä ja parempia(erva) aseita saisi muutamassa sekunnissa aseharrastajan kotiin murtautumalla.
Pitkälti näin ja aikaisemmin täsmälleen näin, mutta nyt on syytä korjata viime vuonna tapahtuneen aselakikiristyksen aiheuttama muutos terminologiassa. Nykyään ””erityisen vaaralliseksi”” (vaatii jo ilmahipsut eli tuplalainausmerkit) luokitellaan jo ihan tavalliset reserviläiskiväärit ja mm. tavallinen ns. palveluspistooli, esim. poliisin virka-ase, jos siinä on kiinni tavallista pidempi lipas.

Näin muuttui tavallisesta ERVAksi arviolta 70 000 asetta, joiden vaarattomuus käytännössä ei ole muuttunut mihinkään. Toki niidenkin säilytykseen tuli kiristyksiä samalla, mutta ei nyt sentään edellytä mitään poliisin tarkastamia säilytystiloja, turvakieltoja tai muutakaan sellaista, jotka useimmilta asekeräilijöiltä löytyy.

Koko luokittelu ervoihin ja ””järeisiin”” on politiikkaa, jolla ei ole mitään yhtymäpintaa asetekniikkaan.

Ylipäätänsä tämmöinen kuvio, jossa ampuma-aseita mukamas saisi helposti ryöstämällä poliisilta tai varastamalla lainkuuliaisilta kansalaisilta, on täysin järjetön. Sellaisen on voinut keksiä vain aivan hullu tai sitten piripäissään tms.

Kaikki ammattirikolliset tietävät kyseisen kaluston järjestyvän helposti sieltä samasta paikasta kuten kaikki muukin kieltotavara, eli huumeet, doping-aineet jne.
Juu näin laki muuttui mutta siinä oli myös grandfather pykälä, mutta aivan varmasti poliisi tarkastaa tilat jos on erva aseita. Ja omistaja joutuu senkin käynnin itse maksamaan. Ja videovalvonta, hälyyttimet ja sertifioitukaappi on vaadittu jo vuosia sitten. Tuo turvakielto ei ole pakollinen mutta en niin sanonutkaan aiemmin, mut jokainen järkevä laittaa ne päälle suojellakseen omaisuuttaan joka on arvokas ja vaarallinen väärissä käsissä.

Edit: samaa mieltä politiikasta, olivat viedä luvalliset aseet kansalaisilta tuon lain mukana. Ja tuossa lipas hommassakaan mitään järkeä ollut muutaku se että vaikeutettiin lainkuuliaisien ihmisten harrastamista ja kerätään lisää lupamaksuja.
Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Tuo myös ihmetyttää että poliisi ei ampunut laukaustakaan tuossa takaa-ajossa vaikka tulittivat poliisia. Kyllä tuossa tilanteessa jos kohti ammutaan pitäisi poliisinkin vastata jo tuleen. Se olisi hetkessä ollut tilanne loppu kun oisivat poranneet ton auton reikiä täyteen. Ja halvemmaksikin ois tullu yhteiskunnalle mitä elinkautista noista huolehtia.
Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Amerikan malli tekis ihan hyvää täälläkin välillä, oppis noi hörhöt miettiin ennen kepposia, ku ei olis niin nössöjä aseenkäytössä meidän poliisit :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=WXoIhCJDcgg
Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1121
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

Mievaa kirjoitti: Ke Syys 02, 2020 7:10 pm Amerikan malli tekis ihan hyvää täälläkin välillä, oppis noi hörhöt miettiin ennen kepposia, ku ei olis niin nössöjä aseenkäytössä meidän poliisit :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=WXoIhCJDcgg
Minä taas olen siitä iloinen, että Suomen poliisi on ammattitaitoisempi, eikä mikään Trumpelo räiskintäpaniikkipoliisi.

Kritiikkiä voi antaa lähinnä tästä ihan tapahtumien alusta ja lähestymisestä. Olisi voinut käyttää voimakkaita taskulamppuja / auton valoja hieman kauempaa ja siten säilyttää itsellään aloite.
Vastaa Viestiin