Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Säde-Sisko kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 7:04 pm
Liikenteessä on usein väistämisvelvollisuuksia moneen suuntaan. Niiden yhtäaikainen määrä ei alenna yhdenkään arvoa. Liikenteen tilanteissa auttaa paljon perus ajotaito ja liikennesääntöjen ymmärtäminen. Niiden taso on laskenut silmin nähden taksiuudistuksen myötä.
Taksiuudistuksella ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, taksienkin osalta tuo ajotaidon puute on jo paljon vanhempaa perua...
Onko sinulla mitään käsitystä, millainen tuo risteys on? Pyöräilijät tulevat todella vittumaisesta paikasta takaa. Eteenpäin näkyvyyttä on kyllä sen verran, että nopeusrajoituksen mukaan tulevaan ajoneuvoon kyllä ehtii reagoimaan vaikka katsoo tuleeko takaa pyöräilijöitä. Siinä vaiheessa kun joku tulee ylinopeudella, tilanne onkin toinen...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Villeri kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 9:05 am
Kulttuuripiiristä ja sen tapakulttuurista se on kiinni. Olen kehitysmaalaisten kanssa tekemisissä joka päivä. Monien kanssa tulen oikein hyvin toimeen - paljon annan anteeksi, jos ihminen selvästi yrittää parhaansa.

Nämä taksikuskikehitysmaalaiset yrittävät vain kyynärpäillä raivata itselleen tilaa. Ei sille ole mitään syytä tarjota ymmärrystä. Paska on paskaa, vaikka olisi ruskeaakin, tai varmaan juuri silloin. Se on täysin oma häpeä, jos ei kyetä toimimaan ammatin edellyttämällä tavalla.

Miksi sinä tarjoat ymmärrystä saatanan huonosti käyttäytyville aikuisille ihmisille? Mitä persujen radikaalisiipeä siinä on, että edellytän jopa kehitysmaalaisilta käytöstapoja? Miksi kohtelet heitä pieninä lapsina?
Minulla ei ole ollut mitään ongelmia taksikuskien kanssa. Ei minkäänväristen. Ei ole yrittänyt valkoinen, tai tummemmikaan raiskata.

Tosin yksi kantasuomalainen vähälahjainen taksikuski alkoi huutelemaan ja näytteli keskisormea, kun ajoi ylinopeutta suojatietä kohden ja joutui jarruttamaan, kun kävelin samaan aikaan kadun yli. Joutui ihan pysähtymään. Taksikuskeilla osalla tuo liikennesääntöjen noudattaminen tuntuu olevan kovin vaikeaa, väristä riippumatta. Ei ihme, että välillä jää ihminen taksin yli ajamaksi, kun ammattikuskien välinpitämättömyys on tuollaista.

Suojatie on nimensä mukaisesti suojatie, sille kuuluu pysähtyä, jos ihminen on kävelemässä yli. Oli käytössä sitten taksi, poliisiauto, tai ambulanssi. Taksilla ei ole mitään erioikeuksia kuten jälkimmäisillä hälytysajossa.

Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Likeavirgin kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 10:01 am

Minulla ei ole ollut mitään ongelmia taksikuskien kanssa. Ei minkäänväristen. Ei ole yrittänyt valkoinen, tai tummemmikaan raiskata.

Tosin yksi kantasuomalainen vähälahjainen taksikuski alkoi huutelemaan ja näytteli keskisormea, kun ajoi ylinopeutta suojatietä kohden ja joutui jarruttamaan, kun kävelin samaan aikaan kadun yli. Joutui ihan pysähtymään. Taksikuskeilla osalla tuo liikennesääntöjen noudattaminen tuntuu olevan kovin vaikeaa, väristä riippumatta. Ei ihme, että välillä jää ihminen taksin yli ajamaksi, kun ammattikuskien välinpitämättömyys on tuollaista.

Suojatie on nimensä mukaisesti suojatie, sille kuuluu pysähtyä, jos ihminen on kävelemässä yli. Oli käytössä sitten taksi, poliisiauto, tai ambulanssi. Taksilla ei ole mitään erioikeuksia kuten jälkimmäisillä hälytysajossa.
Sen uskon erittäin hyvin ettei sinua kukaan halua raiskata.
Mihin perustat väitteesi ylinopeudesta? Linkki?
Suojatielle EI pysähdytä.
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Whicher
Jane Marple
Viestit: 1044
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Kummisetä kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 11:51 am
Likeavirgin kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 10:01 am
Joutui ihan pysähtymään.
Suojatielle EI pysähdytä.
"Joutui ihan pysähtymään" vs "jouduin ihan pysähtymään".
Minusta pysähtymään joutui taksikuski, ja sekös häntä ilmeisesti harmitti.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2221
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Rescuer kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 9:19 am
Säde-Sisko kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 7:04 pm
Liikenteessä on usein väistämisvelvollisuuksia moneen suuntaan. Niiden yhtäaikainen määrä ei alenna yhdenkään arvoa. Liikenteen tilanteissa auttaa paljon perus ajotaito ja liikennesääntöjen ymmärtäminen. Niiden taso on laskenut silmin nähden taksiuudistuksen myötä.
Taksiuudistuksella ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, taksienkin osalta tuo ajotaidon puute on jo paljon vanhempaa perua...
Onko sinulla mitään käsitystä, millainen tuo risteys on? Pyöräilijät tulevat todella vittumaisesta paikasta takaa. Eteenpäin näkyvyyttä on kyllä sen verran, että nopeusrajoituksen mukaan tulevaan ajoneuvoon kyllä ehtii reagoimaan vaikka katsoo tuleeko takaa pyöräilijöitä. Siinä vaiheessa kun joku tulee ylinopeudella, tilanne onkin toinen...
Eikö taksiuudistuksella ole mitään tekemistä sen kanssa että mustien ajo ja kielitaidottomien kuskien määrä on lisääntynyt räjähdysmäisesti?

En ole espoolainen mutta googlemapsista saa hyvän kuvan kolaripaikasta monesta eri kulmasta. Ymmärrän että risteys voi olla hankala paikka mutta jos pelkkä ajosuunnan oikea valinta on hankalaa niin varmasti kolisee risteyksissäkin.
Katsoitko itse aiemmin linkitetyn iltalehden videon missä todennäköisesti sama taksi tulee vastapalloon kehä kolmosella?
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Whicher kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 2:42 pm
Kummisetä kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 11:51 am
Likeavirgin kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 10:01 am
Joutui ihan pysähtymään.
Suojatielle EI pysähdytä.
"Joutui ihan pysähtymään" vs "jouduin ihan pysähtymään".
Minusta pysähtymään joutui taksikuski, ja sekös häntä ilmeisesti harmitti.
vs "Suojatie on nimensä mukaisesti suojatie, sille kuuluu pysähtyä,"
Suojatielle EI pysähdytä vaan pysähdytään ENNEN suojatietä.
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Tätähäntää
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Pe Elo 14, 2020 11:11 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Tätähäntää »

Siinä risteyksessä ei ole mitään sen kummallisempaa kuin muissakaan normaaleissa t-risteyksissä taajama-alueella. Pikemminkin se on erittäin selkeä ja hyvänäkyvyyksinen. Pyöräilijöiden pitää ajaa ajokaistalla, koska kävelyalue ei ole tässä sekä pyörä- että kävelytie. En ymmärrä, mistähän takaa Rescue niitä pyöräilijöitä tuossa katsoo. Pyöräilijän pitää taluttaa pyörä suojatien yli tuossa kohtaa.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Tätähäntää kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 6:19 pm
Siinä risteyksessä ei ole mitään sen kummallisempaa kuin muissakaan normaaleissa t-risteyksissä taajama-alueella. Pikemminkin se on erittäin selkeä ja hyvänäkyvyyksinen.
Näkyvyys on riittävä, silloin kun nopeusrajoituksia noudatetaan. Tie kaartuu ja laskee sen verran, ettei siitä näy Soukankujan risteykseen asti. Toiseen suuntaan ajettaessa näkyvyyttä kyllä riittää...
Pyöräilijöiden pitää ajaa ajokaistalla, koska kävelyalue ei ole tässä sekä pyörä- että kävelytie. En ymmärrä, mistähän takaa Rescue niitä pyöräilijöitä tuossa katsoo. Pyöräilijän pitää taluttaa pyörä suojatien yli tuossa kohtaa.
Mitä sinä oikein horiset? Soukankaarelta Yläkartanontielle päin on joo kävelytietä, Soukankaarelta Alakartanontielle päin yhdistettyä kävely- ja pyörätietä. Ja ei ne pyöräilijät bussipysäkiltä suojatielle tule, vaan bussipysäkin takaa hiekkatieltä...
Ja kuinka monen pyöräilijän olet nähnyt taluttavan pyörää suojatiellä? Mikä tuo ei edes virallisesti ole, vaan vanhoilla merkinnöillä oleva pyörätien jatke...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Pyörätien jatkeella saa ajaa polkupyörällä, mutta muuta likennettä on väistettävä. Paitsi jos ajokaistaa pitkin lähestytään autolla kolmion takaa, niin auto väistää. Samoin auto väistää pyöräilijää kun auto kääntyy pyörätien jatkeen yli.

Mikä tässä on niin vaikeaa hahmottaa? Onko liikennesäännöt liian monimutkaiset?

Toisaalta, pyöräilijään sattuu aina enemmän kuin peltilehmään. Kuka haluaa hautakiveen tekstin, että Minä sentään olin oikeassa?

Mitä tulee tähän taksiin ja motoristiin, niin poliisilla lienee edelleen esitutkinta käynnissä asian suhteen. Toivottavasti tästä kuullaan kun esitutkinta valmistuu ja siirtyy syyteharkintaan.

THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja THS »

Likeavirgin kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 8:33 am
Villeri kirjoitti:
Ma Marras 02, 2020 8:29 pm
Säde-Sisko kirjoitti:
Su Marras 01, 2020 9:32 pm
Jos ei viestiketjua viitsi kahlata alusta niin tämä aiemmin liitetty linkki paljastaa lähes kiistatta auton olevan sama ja kuljettajakin vaikuttaa tumman puhuvalta. Arvailuja voi tämän perusteella tehdä kuskin ymmärryksestä miten liikenteessä toimitaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/89b6 ... 42cc43c7c0
Tämähän se. Ja kun tuli viikonloppuna katsottua Helsingin rautatieaseman kehitysmaataksikuskien tööttäilyä, huutelemista ja uhittelua toisilleen, niin helvetin vaikea uskoa, että liikenteeseen lähdettyään apinalaumasta kuoriutuisi osaavia ammattikuskeja. Kyllähän ne ovat auton ratissa yhtä paskoja kuin kaikessa muussakin: muutama saattaa osata hyvinkin, mutta keskimäärin täysin kädettömiä.
Ei se ihonväristä ole kiinni ja ihmisiä ovat hekin. Työtä tekeviä ihmisiä ja yhteiskuntaa ylläpitäviä ihmisiä vieläpä, mutta eipä sekään teille PS:n radikaalipuolelle kelpaa, kun ovat vääränvärisiä työtä tekeviä ihmisiä..
Tällä hetkellä taksi Suomessa ei tuota muuta kuin bensarahat. Siksi esim. Hki rautatieasemalla on jatkuvaa tappelua. Ei se ole kiinni vain ihonväristä. Joillekin vanhoilla taksareille tulee riittävästi kyytejä vakioasiakkailta. Vanha viisaus miten saa suomea puhuvan kuljettajan pääkaupunkiseudulla: Tilaa ruotsinkielen taitoinen kuski. :D
:D

Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Hermione kirjoitti:
Ti Marras 03, 2020 11:19 pm
Pyörätien jatkeella saa ajaa polkupyörällä, mutta muuta likennettä on väistettävä. Paitsi jos ajokaistaa pitkin lähestytään autolla kolmion takaa, niin auto väistää. Samoin auto väistää pyöräilijää kun auto kääntyy pyörätien jatkeen yli.

Mikä tässä on niin vaikeaa hahmottaa? Onko liikennesäännöt liian monimutkaiset?

Toisaalta, pyöräilijään sattuu aina enemmän kuin peltilehmään. Kuka haluaa hautakiveen tekstin, että Minä sentään olin oikeassa?

Mitä tulee tähän taksiin ja motoristiin, niin poliisilla lienee edelleen esitutkinta käynnissä asian suhteen. Toivottavasti tästä kuullaan kun esitutkinta valmistuu ja siirtyy syyteharkintaan.
Tämän vuoksi lakia tulisi muuttaa niin, että autoilijaa, joka ei pysähdy suojatielle, kun siellä menee ihmisiä saa heitellä kivillä, ampua yms.. ehkäpä autoilijat noudattaisivat liikennesääntöjä sen jälkeen paremmin, kun molemmilla olisi yhtälaiset mahdollisuudet vahingoittua.

Nyt on tieliikennelakia ja taksin tilaamista käsitelty ja voidaankin taas palata ketjun aiheeseen.
-NILS-

Oikeus ennen kaikkea
Sherlock Holmes
Viestit: 7183
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

MOOTTORIPYÖRÄILIJÄN kuoleman aiheuttanut mies sai liikenne­turvallisuuden vaarantamisesta ja kuoleman­tuottamuksesta 130 päiväsakkoa.
Se teki 51-vuotiaan miehen tuloilla 780 euroa.
Kuolinonnettomuus tapahtui Espoon Soukassa elokuussa 2020.

TYÖVUORONSA jo lopettanut taksikuski ajoi vasemmalle kääntyessään vastaan tulleen moottori­pyöräilijän eteen. Moottori­pyöräilijä osui auton kylkeen, kaatui ja menehtyi vammoihinsa tapahtumapaikalle.
Oikeuden mukaan moottori­pyöräilijä ajoi tapahtumahetkellä ylinopeutta, mutta hitaasti ajanut autoilija oli tähän nähden väistämis­velvollinen.

OIKEUDEN mukaan autoilija aiheutti törmäyksen, koska hän teki virhearvion vastaan tulleen moottori­pyöräilijän nopeudesta ja etäisyydestä. Autoilija toimi siten vasemmalle kääntyessään huolimattomasti, oikeus linjasi.
Autoilija oli tilanteen jälkeen shokissa, eikä hän ajanut seuraavaan puoleen vuoteen. Mies ei ollut saanut aiemmin liikenteessä edes sakkoja.
Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden perjantaina antama tuomio ei ole lainvoimainen.
kolaripaikka.jpg
kolaripaikka.jpg (130.77 KiB) Katsottu 922 kertaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009523178.html

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti:
Su Huhti 16, 2023 10:56 pm
TYÖVUORONSA jo lopettanut taksikuski ajoi vasemmalle kääntyessään vastaan tulleen moottori­pyöräilijän eteen. Moottori­pyöräilijä osui auton kylkeen, kaatui ja menehtyi vammoihinsa tapahtumapaikalle.
Oikeuden mukaan moottori­pyöräilijä ajoi tapahtumahetkellä ylinopeutta, mutta hitaasti ajanut autoilija oli tähän nähden väistämis­velvollinen.

OIKEUDEN mukaan autoilija aiheutti törmäyksen, koska hän teki virhearvion vastaan tulleen moottori­pyöräilijän nopeudesta ja etäisyydestä. Autoilija toimi siten vasemmalle kääntyessään huolimattomasti, oikeus linjasi.
Toivottavasti yleistä tulkintaa tuolta osin korjataan. Ei ihminen ole tutka, ja täytyy voida luottaa muidenkin ajoradalla ajelevien ajotaitoihin.

Eli mikäli mittausten perusteella olisi ehtinyt pois moottoripyörän edestä nopeusrajoituksen puitteissa, niin moottoripyöräilijän pitäisi olla yksin ja ainoa syypää onnettomuuteen.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Collie
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Collie »

Halpa on hinta ihmishengellä Suomessa vuonna 2023, 780 euroa. Tällaisia ei edes pitäisi kutsua onnettomuudeksi missä tekijä tuomitaan rikoksesta.
Knobster kirjoitti:
Ke Joulu 27, 2023 12:31 am
Paskon jatkuvasti pihalleni kun en vain osaa tehdä sitä muuten. Jostain syystä pihallani on ollut paskaa vuodesta 2007. Sen määrä on myös jotenkin lisääntynyt.

Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 628
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Nuori moottoripyöräilijä kuoli Espoon Soukassa - taksi toisena osapuolena

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

^ajamalla toisen eteen tai ajamalla tyhjällä motarilla jossa keskikaide selkeällä säällä yöaikaan ja pitkällä suoralla niin sakko voi olla helposti 1000€.
Kumpi sitten rikkeistä pahempi?
Toinen tehty vakaasti harkiten ja toinen muka vahingossa?
Vahingossa saa siis tehdä mitä vaan.

Jos tapatat niin tee se liikenteessä.

Vastaa Viestiin