Presidentti Halonen toivoo Joe Bidenille kotikentän tukea USA:n palauttamisessa kansainväliseen yhteistyöhön
Huolet vallansiirron sujumisesta Yhdysvalloissa ovat vähentyneet. Jää lähinnä presidentti Trumpin ongelmaksi, miten hän poistuu näyttämöltä, Tarja Halonen arvioi.
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11639369
USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Valvoja: Moderaattorit
- H.Moilanen
- David Starsky
- Viestit: 4533
- Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Onneksi meidän oma punamuumi tietää jo lopullisen vaalituloksen
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
Aiheesta lisää täällä.
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Odotellaan niitä todisteita, eihän sitä toki ikinä tiedä mitä sieltä vielä paljastuu ennen kuin asiat on tutkittu, mutta tähänastiset syytökset on kyllä vielä jääneet ilman todisteita.Yhdysvalloissa oikeusministeri William Barr on muistuttanut osavaltioita siitä, että niiden tulisi tutkia syytökset äänestyksen säännönvastaisuuksista ennen kun osavaltioissa vahvistetaan presidentinvaalien tulokset. Asiasta uutisoivat muun muassa CNN ja useat muut mediat, jotka pohjaavat tietonsa uutistoimisto AP:hen.
Istuvan presidentin Donald Trumpin vaalikampanja on aloittanut oikeustoimia ympäri maata. Trump on toistuvasti väittänyt, että vaaleissa olisi tapahtunut vilppiä. Vilpistä ei kuitenkaan ole löydetty laajoja riippumattomia todisteita.
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Noniin, nythän Giuliani on löytänyt varsinaisen tähtitodistajan, seksuaalirikoksista tuomitun pedofiilin Daryl Brooksin!
Ja mikä parasta, lastenahdistelija, joka kertoo olleensa Pennsylvaniassa vaalitarkkailijana ei edes asu siellä vaan New Jerseyssä. Ilmeisesti jonkinlainen paikallinen kylähullu.
Ensin Giulianille syötettiin tietokone, jonka väitettiin kuuluvan Hubter Bidenille, ja nyt tämä. Trumpin tiedotustilaisuus pornokaupan ja krematotion pihalla saa yhä hauskempia sävyjä. Hauskahan tätä on seurata! Kukaan arvonsa tunteva juristi ei koske pitkällä tikullakaan Giulianin todistajiin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007609774.html
Ja mikä parasta, lastenahdistelija, joka kertoo olleensa Pennsylvaniassa vaalitarkkailijana ei edes asu siellä vaan New Jerseyssä. Ilmeisesti jonkinlainen paikallinen kylähullu.
Ensin Giulianille syötettiin tietokone, jonka väitettiin kuuluvan Hubter Bidenille, ja nyt tämä. Trumpin tiedotustilaisuus pornokaupan ja krematotion pihalla saa yhä hauskempia sävyjä. Hauskahan tätä on seurata! Kukaan arvonsa tunteva juristi ei koske pitkällä tikullakaan Giulianin todistajiin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007609774.html
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Miten ihmeessä se alkaisi näyttää typerältä. Järkevintä, mitä Biden nyt voi tehdä, on esiintyä johdonmukaisesti ja vahvasti, ilman pienintäkään epäröintiä voittajana. Osana tähän kuuluu juhlat ja puheet. Niiden väliin jättäminen osoittaisi heikkoutta ja sitä, että hän on itsekin epävarma vaalien pätevyydestä.H.Moilanen kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 4:53 amMietiskelinpä minäkin Bidenin voitonbileitä. Niiden järjestäminen vaikuttaa kreisiltä, JOS kävisi niin, kuten SAATTAA ihan hyvin käydä, ettei häntä loppujen lopuksi valitakaan pressaksi. Asiakeskeisten suomalaisten etikettiin olisi ehdottomasti kuulunut sellainen käytös, ettei mitään bileitä olisi järjestetty ennen kuin tulos on 100% varma. Amerikassa juhlien viivästyttäminen ja kannattajien odottamaan käskeminen olisi kuitenkin kansalaisten näkökulmasta katsottuna ollut merkki Bidenin heikkoudesta. Ja heikkohan hänen vaalitulos on jo muutenkin verrattuna vaaleja edeltäneisiin gallupeihin. Ymmärrän jenkkikulttuuria sen verran, että kykenen ymmärtämään, miksi Biden halusi julistautua voittajaksi ja järjestää bileet. Oikeastaanhan ne bileet olivat varsin vaatimattomat drive-in bileet jossain hitsinvitsin Delawaressa. Sentään oli vähän ilotulitusta ja disco-musiikkia Bidenin & Harrisin voiton julistus ja bileet aiheuttivat kuitenkin sen, että heidän kannattajansa ryntäsivät kaduille juhlimaan Bideniä. Osa tosin vaikutti juhlivan pääasiassa Trumpista eroon pääsemistä. Sama tapahtui somessa.
JOS jostain syystä (en lähde tästä aiheesta jankkaamaan) Bidenistä ei tulisikaan Usan 46. presidentti, tuo edellä kuvattu hilluminen ja bailaaminen alkaisi näyttää todella typerältä. Tämän myös Biden & Harris tiesivät sataprosenttisen varmasti. Silti he päättivät julistautua voittajiksi ja järjestää bileet. Minusta se oli todella riskialtista peliä - varsinkin JOS he olisivat olleet tietoisia MAHDOLLISESTA vaalivilpistä. Ehkä he kuitenkin ajattelivat, että heidän on pakko tehdä se osana pressanvaalikamppailua tai sitten he vain halusivat tehdä sen esimerkiksi tilannetta hämmentääkseen.
Eipä voi muuta sanoa, että onpa vaalit Saa nähdä, mitä kaikkea tässä vielä tulee eteen.
MIten järkevä toiminta voi muuttua jälkikäteen typeräksi. Toki se voi näyttäytyä eri valossa, mutta ei se siitä miksikään muutu.
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Kerrankin jotakin järkevää Halosen suusta: on Trumpin ongelma, miten hän poistuu. Bidenin kampanjaltahan tuli jo naseva kommentti; meillä on luottamus siihen, että hallintokoneisto on täysin kykenevä poistamaan loiset Valkoisesta Talosta. Hienosti sanottu!H.Moilanen kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 8:41 am Onneksi meidän oma punamuumi tietää jo lopullisen vaalituloksen
Presidentti Halonen toivoo Joe Bidenille kotikentän tukea USA:n palauttamisessa kansainväliseen yhteistyöhön
Huolet vallansiirron sujumisesta Yhdysvalloissa ovat vähentyneet. Jää lähinnä presidentti Trumpin ongelmaksi, miten hän poistuu näyttämöltä, Tarja Halonen arvioi.
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11639369
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Hey Joe,
Onnittelut vaalivoitosta.
Boris
Onnittelut vaalivoitosta.
Boris
https://www.bbc.com/news/uk-politics-54840746Boris Johnson congratulates Joe Biden on US election win
Viimeksi muokannut muk, Ti Marras 10, 2020 11:43 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
- Tarkastaja Levisi
- Angus MacGyver
- Viestit: 6700
- Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
https://metro.co.uk/2020/11/09/donald-t ... -13565064/
Donald Trump’s lawyer brought out a convicted sex offender as his voter fraud witness
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007609774.html
Trumpin juristien surullisenkuuluisa tiedotustilaisuus jatkaa hämmentämistä – yksi esiintyjistä tuomittu seksuaalirikollinen
Yli kolmen vuoden vankilatuomion istunut Daryl Brooks on lisäksi pyrkinyt useita kertoja New Jerseyn osavaltion ehdokkaana muun muassa Yhdysvaltain kongressiin.
Anttijussi Ripaoja
10.10.2020 0:20
YHDYSVALTAIN presidentti Donald Trumpin henkilökohtainen asianajaja Rudy Giuliani piti lauantaina surullisenkuuluisaksi muodostuneen tiedotustilaisuuden Philadelphiassa kaupungin laitamilla.
Four Seasons Total Landscaping -pihankunnostusliikkeen takapihalla – krematorion ja pornokaupan välissä – pidetty tilaisuus nousi suuren huomion kohteeksi erikoisen sijaintinsa vuoksi.
Trumpin kampanjatiimin uskotaan sekoittaneen paikan kaupungin keskustassa sijaitsevaan Four Seasons -loistohotelli
Tiedotustilaisuuden huomionarvoiset asiat eivät suinkaan rajoitu pelkkään paikkavalintaan.
Politico-lehden mukaan Giulianin tilaisuuteen kutsuma vaalitarkkailija Daryl Brooks on tuomittu seksuaalirikollinen.
Brooks esiintyi tilaisuudessa todistaen väitetyn vaalivilpin puolesta.
Trumpin kampanjatiimi on useaan otteeseen väittänyt viime viikolla käytyjä presidentinvaaleja vilpillisiksi ja nostanut asiasta useita kanteita. Väitteille ei ole löytynyt katetta.
Brooks on tuomittu 1990-luvulla seksuaalirikoksista 3,5 vuoden vankeuteen hänen muun muassa paljastettuaan itsensä kahdelle 7- ja 11-vuotiaalle tytölle. Brooks on kiistänyt syytteet ja väittänyt joutuneensa lavastuksen uhriksi.
Brooks sanoi Politicolle, ettei hän tiedä, tiesikö Giuliani hänen tuomioistaan. Hän sanoo ajatelleensa, ettei sillä ole merkitystä.
YLLÄTYKSET eivät suinkaan loppuneet vielä tähän. Brooks on lisäksi pyrkinyt useita kertoja New Jerseyn osavaltion ehdokkaana muun muassa Yhdysvaltain kongressiin.
New Jerseyn pääkaupungin Trentonin pormestari Reed Gusciora kertoo Politicolle hämmästyneensä, kun ruudulle oli ilmestynyt tuttu mies.
– Yhtäkkiä New Jerseyn monivuotinen ehdokas väittää asuvansa Philadelphiassa ja Giuliani väittää hänen olevan vaalitarkkailija ja Philadelphian asukas, Gusciora hämmästelee Politicolle.
Myös newjerseyläisen edustajainhuoneen jäsenen Bonnie Watson Colemanin avustaja James Gee kertoo Politicolle tunnistaneensa Brooksin välittömästi.
Geen tietojen mukaan Brooks toimi edellisissä vaaleissa demokraattiehdokas Hillary Clintonin kampanjan palveluksessa.
Geen mukaan ihmiset eivät kiinnitä huomiota siihen, keitä he palkkaavat, kunhan he ovat tietyn näköisiä. Hän viittaa Brooksin ihonväriin.
– Erityisesti jos järjestäjä on valkoihoinen, sanoo Gee, joka on itsekin tummaihoinen.
Brooks kertoo Politicolle, ettei työskennellyt suoraan Clintonin kampanjalle, vaan toimi kannattajaryhmän kautta.
Donald Trump’s lawyer brought out a convicted sex offender as his voter fraud witness
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007609774.html
Trumpin juristien surullisenkuuluisa tiedotustilaisuus jatkaa hämmentämistä – yksi esiintyjistä tuomittu seksuaalirikollinen
Yli kolmen vuoden vankilatuomion istunut Daryl Brooks on lisäksi pyrkinyt useita kertoja New Jerseyn osavaltion ehdokkaana muun muassa Yhdysvaltain kongressiin.
Anttijussi Ripaoja
10.10.2020 0:20
YHDYSVALTAIN presidentti Donald Trumpin henkilökohtainen asianajaja Rudy Giuliani piti lauantaina surullisenkuuluisaksi muodostuneen tiedotustilaisuuden Philadelphiassa kaupungin laitamilla.
Four Seasons Total Landscaping -pihankunnostusliikkeen takapihalla – krematorion ja pornokaupan välissä – pidetty tilaisuus nousi suuren huomion kohteeksi erikoisen sijaintinsa vuoksi.
Trumpin kampanjatiimin uskotaan sekoittaneen paikan kaupungin keskustassa sijaitsevaan Four Seasons -loistohotelli
Tiedotustilaisuuden huomionarvoiset asiat eivät suinkaan rajoitu pelkkään paikkavalintaan.
Politico-lehden mukaan Giulianin tilaisuuteen kutsuma vaalitarkkailija Daryl Brooks on tuomittu seksuaalirikollinen.
Brooks esiintyi tilaisuudessa todistaen väitetyn vaalivilpin puolesta.
Trumpin kampanjatiimi on useaan otteeseen väittänyt viime viikolla käytyjä presidentinvaaleja vilpillisiksi ja nostanut asiasta useita kanteita. Väitteille ei ole löytynyt katetta.
Brooks on tuomittu 1990-luvulla seksuaalirikoksista 3,5 vuoden vankeuteen hänen muun muassa paljastettuaan itsensä kahdelle 7- ja 11-vuotiaalle tytölle. Brooks on kiistänyt syytteet ja väittänyt joutuneensa lavastuksen uhriksi.
Brooks sanoi Politicolle, ettei hän tiedä, tiesikö Giuliani hänen tuomioistaan. Hän sanoo ajatelleensa, ettei sillä ole merkitystä.
YLLÄTYKSET eivät suinkaan loppuneet vielä tähän. Brooks on lisäksi pyrkinyt useita kertoja New Jerseyn osavaltion ehdokkaana muun muassa Yhdysvaltain kongressiin.
New Jerseyn pääkaupungin Trentonin pormestari Reed Gusciora kertoo Politicolle hämmästyneensä, kun ruudulle oli ilmestynyt tuttu mies.
– Yhtäkkiä New Jerseyn monivuotinen ehdokas väittää asuvansa Philadelphiassa ja Giuliani väittää hänen olevan vaalitarkkailija ja Philadelphian asukas, Gusciora hämmästelee Politicolle.
Myös newjerseyläisen edustajainhuoneen jäsenen Bonnie Watson Colemanin avustaja James Gee kertoo Politicolle tunnistaneensa Brooksin välittömästi.
Geen tietojen mukaan Brooks toimi edellisissä vaaleissa demokraattiehdokas Hillary Clintonin kampanjan palveluksessa.
Geen mukaan ihmiset eivät kiinnitä huomiota siihen, keitä he palkkaavat, kunhan he ovat tietyn näköisiä. Hän viittaa Brooksin ihonväriin.
– Erityisesti jos järjestäjä on valkoihoinen, sanoo Gee, joka on itsekin tummaihoinen.
Brooks kertoo Politicolle, ettei työskennellyt suoraan Clintonin kampanjalle, vaan toimi kannattajaryhmän kautta.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Kaiken huippuhan on se että demokraattien strategistit kertoivat nyt nähtävät toimet jo kuukausia ennen vaaleja. Trump johtaa selkeästi äänivyöryllä vaaleja vaalipäivänä ja lopputulos kääntyy sitten vaalipäivän jälkeen selkeästi demokraateille. Tällainenhan se "red mirage" suunnitelma oli ja näin sitten salaperäisesti tapahtuikin.H. Moilanen kirjoitti:
Mietiskelinpä minäkin Bidenin voitonbileitä. Niiden järjestäminen vaikuttaa kreisiltä, JOS kävisi niin, kuten SAATTAA ihan hyvin käydä, ettei häntä loppujen lopuksi valitakaan pressaksi. Asiakeskeisten suomalaisten etikettiin olisi ehdottomasti kuulunut sellainen käytös, ettei mitään bileitä olisi järjestetty ennen kuin tulos on 100% varma. Amerikassa juhlien viivästyttäminen ja kannattajien odottamaan käskeminen olisi kuitenkin kansalaisten näkökulmasta katsottuna ollut merkki Bidenin heikkoudesta. Ja heikkohan hänen vaalitulos on jo muutenkin verrattuna vaaleja edeltäneisiin gallupeihin. Ymmärrän jenkkikulttuuria sen verran, että kykenen ymmärtämään, miksi Biden halusi julistautua voittajaksi ja järjestää bileet. Oikeastaanhan ne bileet olivat varsin vaatimattomat drive-in bileet jossain hitsinvitsin Delawaressa. Sentään oli vähän ilotulitusta ja disco-musiikkia Bidenin & Harrisin voiton julistus ja bileet aiheuttivat kuitenkin sen, että heidän kannattajansa ryntäsivät kaduille juhlimaan Bideniä. Osa tosin vaikutti juhlivan pääasiassa Trumpista eroon pääsemistä. Sama tapahtui somessa.
JOS jostain syystä (en lähde tästä aiheesta jankkaamaan) Bidenistä ei tulisikaan Usan 46. presidentti, tuo edellä kuvattu hilluminen ja bailaaminen alkaisi näyttää todella typerältä. Tämän myös Biden & Harris tiesivät sataprosenttisen varmasti. Silti he päättivät julistautua voittajiksi ja järjestää bileet. Minusta se oli todella riskialtista peliä - varsinkin JOS he olisivat olleet tietoisia MAHDOLLISESTA vaalivilpistä. Ehkä he kuitenkin ajattelivat, että heidän on pakko tehdä se osana pressanvaalikamppailua tai sitten he vain halusivat tehdä sen esimerkiksi tilannetta hämmentääkseen.
Eipä voi muuta sanoa, että onpa vaalit Saa nähdä, mitä kaikkea tässä vielä tulee eteen.
Hyvä että asiat tutkitaan perusteellisesti jottei koko luotto vaalijärjestelmään romahda täysin. Uskomatonta sinänsä median toimet joita nähdään parasta aikaa sekä joidenkin valtioiden kiire julistamaan voittajaa tässä vaiheessa. Täysin käsittämätöntä ja etukäteen suunniteltua.
https://www.youtube.com/watch?v=C74GXN2fock&t=297s
AXIOS on HBO: Hawkfish CEO Josh Mendelsohn (Full Interview) | HBO
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Tässäpä loistava yhteenveto vaaleista ja nyt nähtävistä toimista.
https://www.minds.com/CorbettReport/blo ... 5495903232
The Chaos IS The Plan
https://www.minds.com/CorbettReport/blo ... 5495903232
The Chaos IS The Plan
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Selitetäänpä tätä normaalia vaalinkulkua:sikakoira kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 11:46 am Kaiken huippuhan on se että demokraattien strategistit kertoivat nyt nähtävät toimet jo kuukausia ennen vaaleja. Trump johtaa selkeästi äänivyöryllä vaaleja vaalipäivänä ja lopputulos kääntyy sitten vaalipäivän jälkeen selkeästi demokraateille. Tällainenhan se "red mirage" suunnitelma oli ja näin sitten salaperäisesti tapahtuikin.
Trump kehotti kannattajiaan äänestämään vaalipäivänä ja välttämään ennakkäänestystä. Tästä aika luontevasti seurasi, että Trump sai vähemmän ennakkoääniä. Tämän hän oikeasti tiesi etukäteen. Demokraatit puolestaan äänestivät ahkerasti ennakkoon. Tämä oli etukäteen tiedossa jo viime keväänä, ja koska USAssa äänestäjät rekisteröityessään kertovat puoluekantansa, oli jopa tarkkaan tiedossa, kuinka suuri osa kummankin puolueen kannattajista oli hakenut ennakkoäänestyslipukkeen. Tässä ei ollut mitään mystistä tai salaperäistä.
Jos tavanomaiset tietolähteesi antavat tästä asiasta sinulle harhaisen kuvan, voit päätellä, että he eivät erityisesti arvosta sinua, vaan olet joutunut uunotuksen välikappaleeksi. Sellaiseen ei kannata tottua ja alkaa pitää sitä hyväksyttävänä.
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Selitäpä tämä video kun sinulla tuntuu löytyvän "oikea" vastaus kaikkeen:teppo kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 1:33 pmSelitetäänpä tätä normaalia vaalinkulkua:
Trump kehotti kannattajiaan äänestämään vaalipäivänä ja välttämään ennakkäänestystä. Tästä aika luontevasti seurasi, että Trump sai vähemmän ennakkoääniä. Tämän hän oikeasti tiesi etukäteen. Demokraatit puolestaan äänestivät ahkerasti ennakkoon. Tämä oli etukäteen tiedossa jo viime keväänä, ja koska USAssa äänestäjät rekisteröityessään kertovat puoluekantansa, oli jopa tarkkaan tiedossa, kuinka suuri osa kummankin puolueen kannattajista oli hakenut ennakkoäänestyslipukkeen. Tässä ei ollut mitään mystistä tai salaperäistä.
Jos tavanomaiset tietolähteesi antavat tästä asiasta sinulle harhaisen kuvan, voit päätellä, että he eivät erityisesti arvosta sinua, vaan olet joutunut uunotuksen välikappaleeksi. Sellaiseen ei kannata tottua ja alkaa pitää sitä hyväksyttävänä.
https://www.youtube.com/watch?v=9dZa0U52nPs
Toinen esimerkki:
https://www.youtube.com/watch?v=P7De0N2vTug
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Haluatko kertoa, mitä sinut saatiin uskoteltua luulemaan, että tuossa olisi kyseessä.acp kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 3:23 pm Selitäpä tämä video kun sinulla tuntuu löytyvän "oikea" vastaus kaikkeen:
https://www.youtube.com/watch?v=9dZa0U52nPs
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Tätäkin valtamedia olisi voinut tuoda julki nyt vaalien yhteydessä : https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000006454310.html
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Juu tällä tavalla valtamedia vaikenee:Bubi kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 4:40 pm Tätäkin valtamedia olisi voinut tuoda julki nyt vaalien yhteydessä : https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000006454310.html
https://areena.yle.fi/1-50676141
Yrititkö oikeasti edes minkäänlaista googlehakua?
Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump
Tuossa on nyt jälleen pieni ristiriita... eli Trumpin väitteet vilpistähän koskevat nimenomaan ennakkoääniä ja postiääniä, jotka ovat juurikin niitä paperiääniä joiden puolesta Hursti tuossa puhuu todeten ne ainoaksi luotettavaksi äänestykseksi todeten että nuo varsinaisena äänestyspäivänä käytössä olevat koneet on hakkeroitavissa... Trump taas haluaa mitätöidä postiäänet ja paperiset äänestyslipukkeet koska hänen mielestään niihin ei voi luottaa.Bubi kirjoitti: ↑Ti Marras 10, 2020 4:40 pm Tätäkin valtamedia olisi voinut tuoda julki nyt vaalien yhteydessä : https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000006454310.html