Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Hellu keskustelu näkyy lähteneen käyntiin uusien kirjoittajien toimesta. En omia käsityksiäni toista, mutta totean yhden asian. Jos tuntee alamaailman helluja ja heitä dominoivia miehiä, tietää kyllä, ettei poliisille puhuminen todellakaan ole mikään optio. Vähemmillä kärismyksillä pääsee, kun ryyppää itsensä hengiltä.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Huomenta: Kohtu ? Jep onhan tuosta mainittu jo aiemminkin.. Mielikuvitus ei ole huono juttu sen puute taas on. Olisiko parempi puhua luovasta ajattelusta tyyliin miksi, miten ja millainen ihminen tekijä voisi olla. Kun oletetaan et kohdun poisto tai häpyhuulen on totta.?? Voi alkaa oletus pohjalta miettimään miksi ja millainen tekijä näin tekee. Tässähän voi olla kyseessä suuri viha,seksuaalinen tyydytys tai jonkun asian salaaminen esimerkiksi. Kuka tietäisi olisiko uhri ollut raskaana. DNA tutkimushan oli tullut kuvioihin muualla maailmassa,? olenko väärässä. Täällä taatusti sellaisia jotka tietävät tämän DNA tutkimuksen tulemisen,kokeilen DAZUN tietämystä kun tuli ekana mieleen.JasseHames kirjoitti: ↑Ti Helmi 02, 2021 5:32 pm Tai tekijä on saanut kuulla Lukkariselta tällä olleen lapsia. Tekijä itse lapsettomana ja muutenkin elämässään epäonnistuneena pahoittaa katkeroitunutta mieltänsä entisestään ja suolestamisen lisäksi irrottaa uhrin kohdun.
Lopetan nämä spekulaatiot tähän ennen kuin ajatukset lähtevät liikaa lentoon.
-On ollut mielessä tämmöinen asia. Tekisi mieli vaihtaa tietoja,tai oikeastaan jakaa omani joillekkin. Saatan ottaa yhteyttä johonkin /joihinkin..
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^Suomen poliisi alkoi käyttämään DNA-tutkimusta vuonna 1987. Vielä 90-luvulla tilanne oli kuitenkin se, että DNA-tunnisteen saamiseksi vaadittiin jotain eritettä, kuten spermaa, sylkeä, tai sitten verta, eli tuolloin ei riittänyt, että löydetään jotain tekijän kädessä ollutta tavaraa. Näin ollen, jos tekijä on jättänyt paikalle vaikka köydenpätkän, niin tuon ajan tekniikalla siitä ei ole saatu tekijän DNA:ta.
Täällä on pohdittu tekijän mahdollista yhteyttä hiekkakuopille, tai uhreihin. Yksi keskeinen epäilty, tämä Kellokoskella asunut ralliharrastaja, omasi erittäin vahvan yhteyden hiekkakuopille. Mies lisäksi sopii tekijän tuntomerkkeihin, hänellä on oikean ikäinen lapsi(autossa ollut turvaistuin) ja hän on ottanut naisia auton kyytiin. Lisäksi mies on ollut oikeudessa vuonna 1995 tapahtuneesta vastaavan tyylisestä hyökkäyksestä, jossa uhrina oli hänen kyytiinottamansa nainen. Hautala veti tuon 95-tapauksen tutkintaa.
Palaan kommentoimaan myöhemmin lisää ja vastailemaan edellä esitettyihin kysymyksiin...
Täällä on pohdittu tekijän mahdollista yhteyttä hiekkakuopille, tai uhreihin. Yksi keskeinen epäilty, tämä Kellokoskella asunut ralliharrastaja, omasi erittäin vahvan yhteyden hiekkakuopille. Mies lisäksi sopii tekijän tuntomerkkeihin, hänellä on oikean ikäinen lapsi(autossa ollut turvaistuin) ja hän on ottanut naisia auton kyytiin. Lisäksi mies on ollut oikeudessa vuonna 1995 tapahtuneesta vastaavan tyylisestä hyökkäyksestä, jossa uhrina oli hänen kyytiinottamansa nainen. Hautala veti tuon 95-tapauksen tutkintaa.
Palaan kommentoimaan myöhemmin lisää ja vastailemaan edellä esitettyihin kysymyksiin...
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kun köysi on edelleen talleessa, nyt siitä voi saada näytteen.
-
- Martin Beck
- Viestit: 818
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Mikä tämä erittäin vahva yhteys on?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Voisi tosiaan tollasia avata heti, eikä kirjotella kryptisyyksiä. Tollaset "hiekkakuoppayhteydet" on siitä kinkkisiä, että ovat helposti selitettävissä ellei ole jotain konkreettista näyttöä hämärähommista.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!
-
- Martin Beck
- Viestit: 818
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Helluhan on puhunut poliisille ensin rikoksen uhrin roolissa ja sitten kuultu osana henkirikostutkintaa. Tässä tarkoitettaneen ilmeisesti, että ei ole optio kertoa koko totuutta tai ei ole optio pysyä kokonaan totuudessa.tj_eme kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 9:08 am Hellu keskustelu näkyy lähteneen käyntiin uusien kirjoittajien toimesta. En omia käsityksiäni toista, mutta totean yhden asian. Jos tuntee alamaailman helluja ja heitä dominoivia miehiä, tietää kyllä, ettei poliisille puhuminen todellakaan ole mikään optio. Vähemmillä kärismyksillä pääsee, kun ryyppää itsensä hengiltä.
Hellun skenaariossa voidaan erotella kaksi eri osaa. Hellun omat kertomukset ja sitten ne asiat mitkä voidaan varmistaa Hellusta riippumattomasti. Nämä kaksi eri osaa eivät ole ristiriidassa keskenään. Tekijän toimintamallia ja -profiilia voidaan arvioida Hellun kertomukset sivuuttamalla, mutta tekijän tuntomerkkejä ja/tai auton tuntomerkkejä ei sitten tiedetä. Ellei poliisilla sitten ole julkaisematonta tietoa siitä, että joku sivullinen on nähnyt kyytiinottotapahtuman ja kertonut siitä poliisille. Hellun tapaus oli sen verran vähän julkisuudessa tuoreeltaan, että mahdollisia silminnäkijöitä ei todennäköisesti ole osannut ilmoittautua. Ainoastaan perinteiset taksikuskit on voitu kartoittaa, koska niitä mahdollisesti rautatieaseman läheisyydessä saattaa pyöriä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Meriläinen ei kertoisi poliisille koko totuutta, koska pelkää, että hänelle kävisi samalla tavalla kuin Lukkariselle? Vapaana riehuvan JSM:n nimenomaan kannattaisi pyrkiä poistamaan Meriläinen kuviosta murhan todistajana.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
No sanotaan näin, että miehellä on erittäin vahva sukulaisuusyhteys alueelle. Tämän tarkemmin en voi kertoa varsinkin, kun henkilö itse seuraa tätä keskustelua aktiivisesti. Yhteys ei siis ole sellainen, että olisi esim. tiedossa, että henkilö olisi kuljettanut jonkun naisen tuonne hiekkakuopille, vaan yhteys on enemmänkin profilointiin liittyvä, kun profiloinnin pohjalta tiedetään, että tekijällä tulisi olla vahva yhteys hiekkakuopille. Se, että henkilö asuu Kellokoskella ja omaa vahvan yhteyden alueelle, jossa hiekkakuopat ovat, on yhteensopivaa tekijän liikkeiden ja toiminnan kanssa.
Kyseisellä henkilöllä on myös ollut potentiaali Haantien ruumiin hävittämiseen perusteellisesti(kaivuuvälineet, omassa hallinnassa olevat kätköpaikat).
Eräs kirjoittaja täällä väitti, että hänellä on ollut pääsy poliisin tietoihin ja, että poliisilla olis tiedossa, että Haantie nousi tekijän auton kyytiin Hyvinkään rautatieasemalta. Tämä on aika hyvin linjassa sen kanssa, mitä Ylen Kadonneet -ohjelman Maarit Haantie -jaksossa tuotiin esiin. Tämä tieto voi perustua esim. valvontakameroihin, tai jonkun sivullisen havaintoon... Poliisi on maininnut mm. että Haantien tapaukseen liittyy havainnot samanlaisesta autosta.JasseHames kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 1:02 amHautalan lausunto voi olla myös tutkintataktiikkaa. Oletetaan, että Haantie on myös muilutettu hiekkakuopalle. Tekijä saattaa tällaisen lausunnon jälkeen tulla epävarmaksi, jäikö hiekkakuopalle sittenkin jotain Haantielle kuuluvaa. Nyt jos tehdän vielä hypoteesi, että Haantien ruumis on haudattu hiekkakuopan alueelle, niin tekijä saattaa tulla sellaiseen johtopäätökseen, että paras siirtää ruumis turvallisempaan paikkaan.riihitonttu kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 12:50 amMyöhemmin poliisi on kertonut, ettei ole löydetty mitään merkkejä Haantiestä alueelta, joten Hautalan väite jää mysteeriksi. Hautala ei ole enää elossa. Olisiko Kopra näin kommentoinut vai sekä Kopra, että Töyräs.JasseHames kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 12:27 am Tuota, Hautala meinasi jaksossa, että kaikkia kolmea naista yhdistää hiekkakuoppa. Jos näin on, niin jotain olennaista on jätetty kertomatta julkisuuteen, mikä toisaalta on ymmärrettävää.
Muita ristiriitaisuuksia. Aluksi on annettu ymmärtää, että Lukkarinen olisi tapettu muualla ja myöhemmin voi tulkita, että olisi tapettu löytöpaikalla. Aluksi puhuttiin valkoisesta autosta, nykyään vaalesta autosta Meriläisen kyydityksen liittyen.
Kyseisen kirjoittajan mukaan hiekkakuoppien läheltä olisi myös löytynyt Haantielle kuulunut koru. Poliisi on julkisuudessa kieltänyt, että itse kuopilta olisi löytynyt mitään Haantielle kuuluvaa... Koru ei olisi kuitenkaan löytynyt itse kuopilta, vaan jostain niiden läheisyydestä tien varresta.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Oliko se köysi sellainen, jonka epäiltiin olevan hevosten hoidossa käytetty? Taitaa olla Lukkarisen oma köysi tai naru. En tietenkään väitä, etteikö siitä voisi silti löytyä tekijän DNA:ta.
Luulen, että paras tekninen näyttö, joka poliisilta löytyy, on kuituja tekijän vaatteista tai autosta. Nykyään niillä tuskin on merkitystä tämän kokonaisuuden tutkinnassa.
Jos poliisi löytää jostain epäiltyn mahdollista DNA:ta, voinemme odottaa uutisia Riihimäen ja Järvenpään alueen sopivan ikäisten miesten massanäytteenotoista.
Poliisin ainoa mahdollisuus tuntuu tällä hetkellä olevan saada taktisella tutkinnalla tekijä paljastamaan Haantien ruumiin sijainti. Ja oletteko muuten aivan varmoja, että "Hellun" nimi on oikeasti Helena Meriläinen tai että hän on oikeasti kuollut? Se on totta, ettei Meriläisen/"Hellun" tunnistus sinällään lähellekään vielä riitä tuomitsemaan tekijää Lukkarisen murhasta.
Minun mielestäni poliisin kannattaisi miettiä sitäkin vaihtoehtoa, että Haantien ruumis on haudattu jonnekin muualle tekijän turvalliseksi mieltämälle alueelle kuten esimerkiksi vanhempien tai suvun kesämökille. Tämä epäilys perustuu tosiaan siihen oletukseen, että Lukkarinen dumpattiin tekijän turvalliseksi mieltämään paikkaan, vaikka teko paljastikin "Hellun" kautta tietoja tekijän tuntomerkeistä ja toimintatavoista. Dataa tosiaan löytyy tapauksista, joissa ruumista on yritetty piilottaa, mutta se on myöhemmin löytynyt.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Mitä väliä sillä on, seuraako joku keissin kannalta mielenkiintoinen henkilö tätä ketjua? Miten se vaikuttaa spekulointiin?
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Väite, että hän olisi suoraan päässyt tämän kokonaisuuden tutkintatietoihin ei varmasti pidä paikkaansa. Ainoa tapa, jolla hän olisi voinut päästä käsiksi tietoihin, olisi jonkun tutkinnassa osallisena olevan poliisin kertoman kautta.dazu kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 2:08 pm Eräs kirjoittaja täällä väitti, että hänellä on ollut pääsy poliisin tietoihin ja, että poliisilla olis tiedossa, että Haantie nousi tekijän auton kyytiin Hyvinkään rautatieasemalta. Tämä on aika hyvin linjassa sen kanssa, mitä Ylen Kadonneet -ohjelman Maarit Haantie -jaksossa tuotiin esiin. Tämä tieto voi perustua esim. valvontakameroihin, tai jonkun sivullisen havaintoon... Poliisi on maininnut mm. että Haantien tapaukseen liittyy havainnot samanlaisesta autosta.
Kyseisen kirjoittajan mukaan hiekkakuoppien läheltä olisi myös löytynyt Haantielle kuulunut koru. Poliisi on julkisuudessa kieltänyt, että itse kuopilta olisi löytynyt mitään Haantielle kuuluvaa... Koru ei olisi kuitenkaan löytynyt itse kuopilta, vaan jostain niiden läheisyydestä tien varresta.
Ei kannata pitää kaikkia poliiseja aivan tyhminä. He tiedostavat aivan hyvin, että keskuudestaan vuotaa tietoja muille poliiseille, poliisien tutuille ja muille ulkopuolisille. Tätä ilmiötä voidaan hyödyntää monessa mielessä. Poliisin sisällä on voitu aivan tarkoituksella laittaa liikkeelle paikkansa pitämätön huhu Haantielle kuuluneen korun löytymisestä kyseiseltä alueelta. Esimerkiksi KRP käy maastotutkimuksia suorittaessaan samalla vierailulla Riihimäen poliisissa ja kertoo, jotain tärkeää ja salassapidettyä Haantielle kuuluneen korun löytymisestä jo 1990-luvulla.
En jaksa nyt kirjoittaa tähän auki sitä vaihtoehtoa, että joku muu yrittää tuolla tavalla arvailemalla saada poliisin paljastamaan tietoja tutkinnasta.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4667
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Tämä kysymys oli jo johtanut aika pitkään viestienvaihtoon edellisellä sivulla, mutta vastaan omasta puolestani. Teidän keskustelussa oli tosiaan tullut esiin tämä poliisin kertoma "seksuaalinen väkivalta ilman raiskausta"... Joku kirjoittaja, joka väitti pääsevänsä käsiksi poliisin tietoihin, kertoi joskus, että tällä seksuaalisella väkivallalla tarkoitetaan häpyhuulten poistamista... Oli, miten oli, niin tekoon on poliisin mukaan liittynyt "seksuaalista väkivaltaa". Lisäksi silpominen on jokatapauksessa ollut luonteeltaan seksuaalista, piqueristista, oli uhri sitten elossa, tai kuollut. Tällaisen silpomisen taustalla on ollut pitkään kehittynyt seksuaalinen fantasia, minkä tekijä on pyrkinyt toteuttamaan käytännössä.
Jos uhri oli silvottaessa kuollut, tekijä on silpoessaan tavoitellut eräänlaista vallan ja hallinnan tunnetta, kun taas, jos uhri oli elossa, on tekijä saanut seksuaalista tyydytystä uhrin kärsimyksestä, tai uhrin surmaamisesta. Ensimmäistä tekijätyyppiä edustava olisi todennäköisesti psyykkisesti sairas, skitsofreenikko, kun taas jälkimmäistä tyyppiä edustava olisi psykopaatti, tai sosiopaatti ja päällepäin luultavasti hyvin tavallinen ihminen.
Itse luulen, että Lukkarinen on surmattu teräaseella, koska kuolinsyyksi on kerrottu verenhukka. Tietysti hänet on voitu kumauttaa tajuttomaksi ennen leikkelyä, mutta tällöinkin tekijätyyppi olisi tämä jälkimmäinen.
Myös tekijän järjestäytyneisyys viittaa jälkimmäiseen tekijätyyppiin, koska ensimmäinen harvoin on kovinkaan järjestäytynyt ja uhrit ovat yleensä sattumanvaraisesti kadulla kohdattuja.
Toisaalta poliisi on etsinyt Haantien ruumista hiekkakuopilta 25 vuoden ajan. Ei näin tehtäisi, ellei siihen olisi jotain painavia perusteita.JasseHames kirjoitti: ↑Ke Helmi 03, 2021 2:36 pmEi kannata pitää kaikkia poliiseja aivan tyhminä. He tiedostavat aivan hyvin, että keskuudestaan vuotaa tietoja muille poliiseille, poliisien tutuille ja muille ulkopuolisille. Tätä ilmiötä voidaan hyödyntää monessa mielessä. Poliisin sisällä on voitu aivan tarkoituksella laittaa liikkeelle paikkansa pitämätön huhu Haantielle kuuluneen korun löytymisestä kyseiseltä alueelta. Esimerkiksi KRP käy maastotutkimuksia suorittaessaan samalla vierailulla Riihimäen poliisissa ja kertoo, jotain tärkeää ja salassapidettyä Haantielle kuuluneen korun löytymisestä jo 1990-luvulla.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Meriläisen, tai mikä hän nyt onkaan oikealta nimeltään, kertomuksen perusteella JSM ei vaikuta skitsofreenikolta muttei myöskään manipuloivalta psykopaatilta. Lähinnä tulee mieleen dissosiatiivinen identiteettihäiriö, joka 1990-luvulla on ollut Suomessa kovin huonosti tunnettu ja siten myös hoidettu psykiatrinen häiriö.
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00361
Googlatkaapa tuo häiriö. Esimerkiksi joku DID-potilas oli opiskellut ja tehnyt töitä Englannissa jokusen vuoden muttei muista kyseisestä ajasta yhtään mitään.
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00361
Kun tällaisella sivupersoonahäriöisellä on esimerkiksi sivupersoona, joka aidosti kokee olevansa englantilainen aatelisnainen, niin hän todella käyttäytyy sen mukaisesti myös ympäristölleen. Todellisuudentaju sinällään näillä sivupersoonahäiriöisillä on tallella, joskin vaihtelua esiintyy eri sivupersoonien välillä. Skitsofreenikolla taas todellisuudentajua ei ole ajoittain ollenkaan, siihen ei voi verrata ollenkaan.https://traumajadissosiaatio.fi/dissosiatiivinen-identiteettihairio-lyhyesti/ kirjoitti: DID-potilaiden on todettu olevan hyvin dissosiaatioherkkiä(tajunnantilan muutos, jossa yksilö ja tietyt osat hänen minuudessaan tai ympäristössään joutuvat irralleen, eivätkä yhdisty toisiinsa kuten tavallisesti), älykkyydeltään keskitasoa korkeampia ja erittäin luovia. DID diagnosoidaan yleensä aikuisiässä, jolloin jokin ympäristön asia laukaisee dissosioitujen persoonallisuuden osien/identiteettien esiintulon.
Identiteettijärjestelmät vaihtelevat suuresti henkilöstä riippuen, mutta niissä on yleensä pää/ isäntäpersoona, joka hallitsee kehoa useimmin, vastakkaista sukupuolta olevia persoonallisuuden osia, auttajaosia (“internal self-helper”), vainoojaosia, jotka sattavat vahingoittaa itseään tai (vähemmässä määrin) toisia, ja lapsiosia.
Googlatkaapa tuo häiriö. Esimerkiksi joku DID-potilas oli opiskellut ja tehnyt töitä Englannissa jokusen vuoden muttei muista kyseisestä ajasta yhtään mitään.
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1566
- Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Luin ketjun vanhoja viestejä taas enemmän. Onko vuonna 1992 Jäniksenlinnassa kadonnutta naista koskaan löydetty?