Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Pahani Julmu]

Voi olla, että tulee ennakkotapauksena kovakin tuomio. Syytekohtia useita ja tekotapa sadistinen.

Pystyykö tästä Suomen lainsäädännöllä kovin kovaa antamaan? Pitäisi vissiin muuttaa ensin lakeja ja se on pitkä prosessi. Minun mielestä ainoa oikea tuomio tällaisesta sadismista olisi elinkautinen (mieluiten OIKEASTI elinkautinen...tai sitten teloitus). Nyt jos istuvat 3-5 vuotta, niin se on yksi tuulen huuhtoma p*rse!!! 21-vuotiaina vielä elämä edessä ja Atso on vain pieni musta piste taustapeilissä.

Tietääkö kukaan mitä tuon ikäiselle voi enimmillään antaa, mihin tuomita, miten pitkäksi aikaa... jos on noin monta syytekohtaa?

"Ensikertalaisena murhasta tuomittu alaikäinen vapautuu siis neljä vuotta istuttuaan, jos hän on saanut 12 vuoden tuomion, rikosoikeuden professori Matti Tolvanen sanoo."
En tiedä saako alaikäiset tuohon päälle enää mitään, vaikka syytekohtia olisi kuinka monta, en ainakaan usko. Ja jos saisivatkin, niin varmaan pari vuotta ihan maksimissaan (ei edes sitä) ja siihen "alennukset" päälle, joten korkeintaan tuon 5 istuu, mutta jäänee neljään.

[Ghost hunting]

Näitä olisi sitten turha päästää vapaaksi tuomiota odottelemaan, vaan tulisi ohjata nuorille tarkoitettuun ammattiavun piiriin.

[SeniiliMuikku]

Näitä olisi sitten turha päästää vapaaksi tuomiota odottelemaan, vaan tulisi ohjata nuorille tarkoitettuun ammattiavun piiriin.

Tai sitten vapaaksi ja pimeille kujille katsomaan tuleeko karma vastaan.

Kiitos Pahani Julmu. Kylläpä alkoi vituttamaan.

[Sivustahuutelija]

Voi olla, että tulee ennakkotapauksena kovakin tuomio. Syytekohtia useita ja tekotapa sadistinen.

Käräjäoikeudessä menee tapoksi nuoren iän takia ja siksi ettei ollut vakaata surmaamistarkoitusta, vaan lapasesta lähtenyt kiusaaminen, joka menisi törkeänä pahoinpitelynä jos ei olisi kuollut. 9 vuotta tulee ja siitä istuu kolme. Syyttäjä valitttaa hovioikeuteen, jonka lopputulema on arvoitus. Veikkaan että pysyy tappona. Hovi ehkä korottaa vuodella.

[Hermione]

Valistunut arvaukseni on, että istuvat max 3 vuotta, koska murhasta alaikäiselle tuomitaan max 9 vuotta ja ensikertainen istuu 1/3. Pidempi vankeusaika edellyttäisi lakimuutosta.

[Pahani Julmu]

Valistunut arvaukseni on, että istuvat max 3 vuotta, koska murhasta alaikäiselle tuomitaan max 9 vuotta ja ensikertainen istuu 1/3. Pidempi vankeusaika edellyttäisi lakimuutosta.

Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen:
”Alaikäisenä tehdystä murhasta tuomitaan 2-12 vuotta vankeutta. Alle 18-vuotiasta ei voida tuomita elinkautiseen vankeusrangaistukseen.”

[siiantaika]

Jos murhastakin tulee vain "2–12 vuotta", niin tapoksi laskiessa tuskin lohkeaisi tuon asteikon yläpäästä tuomio...

[Sivustahuutelija]

On niin korkean profiilin juttu, että olisi oikeudelta silkkaa vittuilua antaa lievä tuomio asteikon alapäästä. Mutta mistäpä näitä tietää. Kiusaaminen ja ei surmaamistarkoitusta. Pitkään jatkunut kiusaaminen ja lievää pahoinpitelyä, niin onko se edes mitään törkeää. Ihan normijonneilua. Alkoholin ja pillereiden voimalla sitten sumeni ja kaveri vahingossa kuoli. Kuolemantuottamus, työrkeä pahoinpitely ja heitteillejättö tuo oikeastaan on. Ryöstöt ja muut menevät päänsilittelyllä.

Murhaa tuosta ei saa tekemälläkään. Seinäjoen tytöllä oli vakaa surmaamistarkoitus, motiivi, huolellinen suunnittelu ym, eli ihan eri sarjan teko kuin kännijonnesekoilu.

[PoliisimestariSisu]

Murhaa tuosta ei saa tekemälläkään. Seinäjoen tytöllä oli vakaa surmaamistarkoitus, motiivi, huolellinen suunnittelu ym, eli ihan eri sarjan teko kuin kännijonnesekoilu.

Henkirikoksen ei tarvitse olla suunniteltu ollakseen murha.

[Rahapuu]

Jo on halpamaista tuo vihapuheen tähän sotkeminen, saati persutaustan... Tuskin noilla on mitään tekemistä tämän kiusaamistapauksen kohdalla, kuin suurimman osan muidenkaan. Näiden poikien entisten koulutovereiden haastatteluista tuli ilmi, että tämän yhden kiusatuksi valikoitumiseen oli syynä se, että hän oli kiltti eikä pannut vastaan. Täähän se oli ominakin kouluaikoina syy, jos on kiltti ja hiljainen eikä osaa sanoa vastaan. Kiusaajat on pelkureita, ja valitsee kohteekseen sellaisen, joka ei sano tai lyö takaisin. Joidenkin kohdalla kiusaaminen saattaa toki johtua vaikkapa siitä että on ulkomaalaistaustainen, eri ihonväri, uskonto tai seksuaalinen suuntautuneisuus. Tämän uhrin kohdalla mitään tällaista syytä ei näillä näkymin ole ollut ja nykypäivänä näitä tavalla tai toisella kantisheteropottunokasta poikkeavia on jo niin paljon ja heidät nostettu muutenkin jalustalle ihailtavaksi, että noilla perustein ei nyt ainakaan kiusatuksi joudu. Joskus vuosikymmeniä sitten varmasti joutuikin, mutta ei enää. Myös kiusaajat tässä tapauksessa olleet ihan "tavallisia" valkoisia kantasuomalaisia pottunokkia. Ainakin nämä pahimmat kiusaajat, jotka hänet myös murhasivat.

Kyllä täällä on sitä kiusaamista iän kaiken harrastettu ihan kantisten kesken, että nää syyt ja vihapuheet ei tähän millään tavalla liity. Murhaajapoikien perheiden poliittisia suuntauksiakaan ihan turha miettiä. Yksi saattaa olla persuperheestä tai isäpuoli on mahd. persu. Tuskin tuo penikka on ihannoinut isäpuoltaan, ei lapset yleensä diggaile isä- ja äitipuolista. Sit tää yksi pentu taas, josta oli tuo tet -video youtubessa, voisi olla tet -paikan perusteella jostain suvakki -ideologiaan suuntautuneesta perheestä, kun ylelle päässyt harjoitteluun. En tiedä miten on nykyisin, mutta ainakin omina kouluaikoina "siisteihin" paikkoihin pääsi harjoitteluun ne, joilla oli ns. suhteita, eli esim. vanhemmalla tai jollain muulla lähisukulaisella, kummilla jne. joku kiva työpaikka. Loput oli sit jossain tylsässä paskassa työpaikassa vanhempiensa kanssa, tai koululla keittiöllä kattilaa hämmentämässä ja ruokaa lappamassa lautasille tai auttamassa siivoojia tai talkkaria... Halutaanko tässä nyt kääntää tääkin juttu joksikin tyhjänpäiväiseksi ja tyhjäksi lätinäksi jostain epätodellisesta ilmiöstä, kuten vihapuhe ettei asioille tarvi tehdä mitään? Tää ei ollut "puhetta". Tämä oli fyysisiä väkivallantekoja.

En seurannut tätä vihapuhe-asiaa täällä sen enempää, mutta voin sanoa sen liittyvän tasan tarkkaan lisääntyvään väkivaltaan niin, että sillä lietsotaan ja polarisoidaan yhteiskuntaa entisestään. Ts. kiusaaja voi saada lisäpontta kotona ja koulussa kuulemastaan vihapuheesta. Populistipuolueet yrittävät kylvää vihapuhetta enemmän kuin normaalit puolueet.

[jepulis82]

En seurannut tätä vihapuhe-asiaa täällä sen enempää, mutta voin sanoa sen liittyvän tasan tarkkaan lisääntyvään väkivaltaan niin, että sillä lietsotaan ja polarisoidaan yhteiskuntaa entisestään. Ts. kiusaaja voi saada lisäpontta kotona ja koulussa kuulemastaan vihapuheesta. Populistipuolueet yrittävät kylvää vihapuhetta enemmän kuin normaalit puolueet.

Kouluissa taas ollaan käytetty kivapuhetta nyt vuosikymmeniä. Ei ole silläkään kiusaaminen mihinkään vähentynyt. Siellä vaan siirretään kiusattu uuteen kouluun ja annetaan kiusaajien etsiä uusi kohde. Tämäkin varmaan persujen ja vihapuheen syytä.

[holmesin haamu]

En seurannut tätä vihapuhe-asiaa täällä sen enempää, mutta voin sanoa sen liittyvän tasan tarkkaan lisääntyvään väkivaltaan niin, että sillä lietsotaan ja polarisoidaan yhteiskuntaa entisestään. Ts. kiusaaja voi saada lisäpontta kotona ja koulussa kuulemastaan vihapuheesta. Populistipuolueet yrittävät kylvää vihapuhetta enemmän kuin normaalit puolueet.

Aihe ei liity tietenkään sen erikoisemmin tänne, mutta aivan muut tahot luovat tietoisesti polarisaatiota yhteiskuntaan. Kuten sanottua niin mitkään oikeat tilastot ja merkit eivät ole osoittaneet vihapuheen johtaneen yhteenkään väkivallantekoon mm. Suomessa. Siitä huolimatta tästä puhutaan taukoamatta.

Kyse on tietenkin samantyylisestä poliittisesta isommasta operaatiosta kuin alempana eli tiettyjä asioita ei sovi kyseenalaistaa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rauhanlaki-aloite

Toki periaatteessa kaikki on mahdollista, mutta käytännössä suurempi uhka on edelleen se maahan roudattu Isis-terroristi.

[Never]

Kouluissa taas ollaan käytetty kivapuhetta nyt vuosikymmeniä. Ei ole silläkään kiusaaminen mihinkään vähentynyt. Siellä vaan siirretään kiusattu uuteen kouluun ja annetaan kiusaajien etsiä uusi kohde. Tämäkin varmaan persujen ja vihapuheen syytä. :

Niin,Jepulis on aivan oikeassa.Kivakoulu kertoo rehtorin suulla aina että meidän koulussa ei ole ainakaan esiinny kiusausta,kiusaus on hyvin usein myös väärä termi.Iso osa näistä ”kiusauksesta” ovat fyysisiä,oikea termi olisi pahoinpitely ,joskus lievä,joskus törkeä.
Vihapuhe on myöskin outo termi jota viherpiipertäjät käyttävät ainoastaan mielipiteistä jotka eriävät heidän ”oikeasta” mielipiteestä.Nämä ”väärän” mielipiteen esittäjät ovat välittömästi persuja,natseja,mestarin äänestäjiä yms.ja se ei sitten enää olekaan vihapuhetta.

[holmesin haamu]

Presidentti Sauli Niinistön nimittämä valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen määrittää mikä on vihapuhetta. Samasta syystä tappouhkauksiin syyllistyneen poliittisen entisen toiminnanjohtajan syyttämisellä ei ole kiirettä ja törkeistä vähemmistökiihotuspuheista ei joudu tuomiolle SDPn kansanedustajat.

[Rahapuu]

Siis puolustetaanko tässä keskusteluketjussa oikeasti vihapuhetta?
Ja miksi se pitäisi liittää Isis-terrorismiin? Voin tiedottaa teille hyvät kanssakirjoittelijat, että sekä vihapuhe että Isisi-terroristit ovat negatiivisia asioita. Eli huonoja. Niitä ei voi asettaa toisiaan kumoaviksi elementeiksi.

Missä on tutkimus, joka osoittaa ettei vihapuhe voi lisätä väkivaltaa ja kiusaamista, unohditte vissiin linkata.

Vihapuheella yritetään aina vaikuttaa lannistavasti ja hiljentävästi vastakkaiseen puoleen, ja politiikassa tämä on hyvin vaarallista, sillä se on vähentänyt kiinnostusta poliittiseen osallistumiseen jopa Suomessa. Tästä on julkaistu tutkimuksia.

Se että kouluissa on yritetty jotain kiusaamisen vastaista tehdä (vaikka kivapuhe) ei tarkoita että voi hyökätä näiden tahojen kimppuun haukkuen ja purren. Voi olla ettei kyseinen hanke ole onnistunut kovin hyvin, mutta sitten yritetään toivottavasti jotain muuta. Vai olisiko parempi että mitään ei yritetä, koska jospa se ei onnistukaan täydellisesti. Nyt ihan oikeasti rauhoitusta sinne ajatuksenjuoksuun - muutama syvään hengitys ja happihyppely kauniissa lumimaisemassa.