Jämsä: PS:n vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - hovioikeudesta 6 vuotta, KKO vapautti

[terbmis]

Mitenhän muuten lienee, kun Torssonen nyt hakee, ja saa muhkeat koppikorvaukset, jos poliisi myöhemmin löytääkin jotain todistetta Torssosen syyllisyydestä, ja vangitsee hänet uudestaan , ja mies todetaan syylliseksi, joutuuko hän maksamaan saamansa koppikorvaukset takaisin? Vai saako tosiaan pitää rahat, kun oli lain kirjaimen mukaan oikeutettu korvauksiin tuolloin? Kertokaa kuka tietää paremmimn. En ainakaan itse muista ainuttakaan tapausta että joku olisi joutunut maksamaan takaisin saamiaan koppikorvauksia.

Oma arvioni on että Torssonen on ollut mukana jutussa. Kuten poliisikin totesi, teko oli huolellisesti suunniteltu, ja jälkiä pyritty peittelemään. Tässä onnistuttiinkin niin hyvin että ainoastaan yhden miehen osalta syyte saatiin aikaiseksi. Nähtäväksi jää mitä jatkossa tapahtuu.

[Hermione]

Mikä on poliisin vastuu kun se julkaisee noin hatarin tiedoin epäillyn nimen heti pidätyksen jälkeen? Veronmaksajat joutuvat poliisin ammattitaidottomuuden ja moraalittomuuden maksumieheksi. Väkisinkin herää ajatus, että poliisin pidätetyn nimen julkaisulla oli luoda kuvaa syyllisyydestä.

Media oli taho joka nimet julkaisi. Nimet löytyy vangitsemisasiakirjoista, jotka ovat julkisia.

Tähän saakka on medialla ollut tapana, että vain niiden tuomittujen nimet julkaistaan, jotka saavat yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. "Yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevien" nimet saatetaan julkaista jo silloin, kun syyte nostetaan. Mutta se, että jo ensimmäisen vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen julkaistaan nimet ja aletaan kaivetaan taustoja ja julkaistaan mediassa, niin se on melko ennenkuulumatonta ja kaikkien tapojen vastaista.

Toivottavasti myös KRP:n toiminta perataan huolella, että tutkinnassa ja viestinnästä tehdyt ylilyönnit vältetään jatkossa. KRP:n toiminta on ollut aiheuttanut hirvittävää tuhoa paitsi inhimillisellä tasolla, myös aiheuttanut valtavat kulut veronmaksajille.

[teppo]

Tähän saakka on medialla ollut tapana, että vain niiden tuomittujen nimet julkaistaan, jotka saavat yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. "Yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevien" nimet saatetaan julkaista jo silloin, kun syyte nostetaan. Mutta se, että jo ensimmäisen vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen julkaistaan nimet ja aletaan kaivetaan taustoja ja julkaistaan mediassa, niin se on melko ennenkuulumatonta ja kaikkien tapojen vastaista.

Ei nyt ihan näinkään. Kyllä etenkin merkittävissä asemissa olevien henkilöiden ja vähän muidenkin rikosepäilyistä on uutisoitu ihan nimellä parhaimmillaan jo siinä vaiheessa, kun asiasta on tehty vasta tutkintapyyntö. Näissähän ei välttämättä mitään vangitsemista edes koskaan tapahdu eikä syytettäkään tule. Jos olet seurannut esim. melko laajasti julkisuutta saanutta Jari Aarnion tapausta, niin kyllä vangitsemisesta kerrottiin jo paljon ennen ensimmäisenkään syytteen nostamista. En havainnut, että tätäkään olisi pidetty kaikkien tapojen vastaisena.

[Hermione]

Tähän saakka on medialla ollut tapana, että vain niiden tuomittujen nimet julkaistaan, jotka saavat yli kahden vuoden ehdottoman tuomion. "Yhteiskunnallisesti merkittävässä asemassa olevien" nimet saatetaan julkaista jo silloin, kun syyte nostetaan. Mutta se, että jo ensimmäisen vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen julkaistaan nimet ja aletaan kaivetaan taustoja ja julkaistaan mediassa, niin se on melko ennenkuulumatonta ja kaikkien tapojen vastaista.

Ei nyt ihan näinkään. Kyllä etenkin merkittävissä asemissa olevien henkilöiden ja vähän muidenkin rikosepäilyistä on uutisoitu ihan nimellä parhaimmillaan jo siinä vaiheessa, kun asiasta on tehty vasta tutkintapyyntö. Näissähän ei välttämättä mitään vangitsemista edes koskaan tapahdu eikä syytettäkään tule. Jos olet seurannut esim. melko laajasti julkisuutta saanutta Jari Aarnion tapausta, niin kyllä vangitsemisesta kerrottiin jo paljon ennen ensimmäisenkään syytteen nostamista. En havainnut, että tätäkään olisi pidetty kaikkien tapojen vastaisena.

Ottamatta kantaa Aarnioon tässä enempää kun Aarniollakin on oma keskusteluosionsa, niin kyllähän Aarnion tapaus on tosiaan aika kattavasti uutisoitu kaikkine käänteineen.

Kuitenkin, huumepoliisipäällikö on yhteiskunnallisesti paljonkin merkittävämmässä asemassa, kuin yksittäinen kaupunginvaltuutettu ja -hallituksen jäsen. Poliisille on kuitenkin annettu poliisivaltuudet ja niiden väärinkäyttö rapauttaa koko poliisin uskottavuutta ja luotettavuutta.

[teppo]

Kuitenkin, huumepoliisipäällikö on yhteiskunnallisesti paljonkin merkittävämmässä asemassa, kuin yksittäinen kaupunginvaltuutettu ja -hallituksen jäsen. Poliisille on kuitenkin annettu poliisivaltuudet ja niiden väärinkäyttö rapauttaa koko poliisin uskottavuutta ja luotettavuutta.

Totta. Yksittäisen kunnanhallituksen jäsenen törkeäkään rikosepäily ei samalla tavalla rapauta uskoa edustukselliseen demokratiaan. Mutta eipä näistä epäilyistä kertomista ole ennenkään kovin tavattomana pidetty. Jo tieto siitä, että Salossa yhdestä valtuutetusta ollaan tekemässä tutkintapyyntöä, ylitti hetki sitten valtakunnallisen uutiskynnyksen, vaikka asiassa melko epätodennäköisesti edes vangitaan ketään. Kuopiolaisen rivivaltuutetun vangitsemisesta huumerikosepäilyistä kertominen ei myöskään ole herättänyt tunteita, vaikka tapaukseen ei liittynyt julkisen vallan käyttöä.

Oudompaa olisi ollut, jos valtamedia olisi tiennyt asian mutta silti pimittänyt kansalta, että sen valitsema edustaja ei pääse tehtäväänsä hoitamaan.

[Hermione]

Tällaiset puolivillaiset ja virheelliset väitteet siitä, että Auer olisi todettu syyttömäksi miehensä murhaan, kannattaa jättää esittämättä julkisella forumilla.

Mikään oikeusaste ei todennut Aueria syyttömäksi. Oikeudet eivät ylipäätään tee sellaisia päätöksiä. On eri asia, ettei syyllisyydestä pystytty esittämään oikeuden mielestä riittävää näyttöä, kun esitutkinta ja rikospaikkatutkinta oli sössitty totaalisesti.

Mitä tulee Torssoseen, hänkin on ilmeisesti osannut pelata pelinsä oikein, eikä ainakaan tällä haavaa joudu oikeuden eteen tutkittavaksi.

Se, että syyttäjä ei syytä tai oikeus tuomitse, ei ole merkki syyttömyydestä. Ehkä jonkin tasoinen oletus korkeintaan. On hyvin todennäköistä, että kaikki Katajan mukiloinnin takana ovat eivät koskaan joudu tilille teostaan. Mikäli tällaisia henkilöitä on, he ovat syyllisiä tekoon, eikä sillä ole merkitystä, onko asiaa käsitelty oikeudessa vai ei.

Suomessa on vallalla syyttömyysolettama, joka on ihan lakiin kirjattu asia ja kuuluu meillä ihmisoikeuksiin.

Jos et pysty todistamaan jotain henkilöä syylliseksi, jonka väität olevan syyllinen johonkin, niin syyllistyt itse rikokseen josta voi joutua vastaamaan oikeudessa, ja tulla myös tuomituksi. Pidäpä mielessä vastaisuuden varalta, vaikka syyllisyysoletuksiasi esitätkin anonyymisti keskustelupalstalla.

[teppo]

Suomessa on vallalla syyttömyysolettama, joka on ihan lakiin kirjattu asia...

Mitä nimenomaista lakia tässä tarkoitat?

[L'amourha]

Suomessa on vallalla syyttömyysolettama, joka on ihan lakiin kirjattu asia...

Mitä nimenomaista lakia tässä tarkoitat?

Vissiin esitutkintalakia meinasi.

[teppo]

Suomessa on vallalla syyttömyysolettama, joka on ihan lakiin kirjattu asia...

Mitä nimenomaista lakia tässä tarkoitat?

Vissiin esitutkintalakia meinasi.

Se mullekin tuli ainoana mieleen, mutta ei Oppenheimer esitutkintaa suorittanut.

[L'amourha]

^ Alkuliite tuo hieman mutkia matkaan tässä, mun mielestä tuota ei ole mihinkään muuhun lakiin kirjattu.

[JasseHames]

Syyttömyysolettamaan on viitattu esitutkintalaissa. Oleellista on kuitenkin se, että syyttömyysolettama on kirjattu Euroopan ihmisoikeussopimukseen ja että se on yksi oikeusvaltion tärkeimmistä periaatteista.

"Sormenjäljen päätymiselle kontaktimuoviin jäi useita erilaisia vaihtoehtoja, joten sekään ei syyttäjän mukaan todista Torssosta osalliseksi rikokseen."

Syyttäjä on jättänyt syytteen nostamatta ei näyttöä -perusteella. On loogista, ettei syytöntä vastaan löydy ainakaan raskauttavaa näyttöä. Aiheettomasta vangitsemisesta ja siitä saatavista korvauksista päätetään onneksi muualla kuin tällä foorumilla.

Poliisin vainoharhojen menemisestä läpi pakkokeinotuomareille jostain väitetyistä maanalaisista sissiarmeijoista voisi myös sanoa jotain. Ei ole kuitenkaan sen arvoista.

[occopution]

Torssonen oli Katajan päähän takomisen aikaan Jyväskylässä Minimanissa aurinkolasi ostoksilla. Siitä kuitti ja todisteet. Hankala olla kahdessa paikassa yhtä aikaa, varsinkin kun välimatkaa on joku 70km...

[L'amourha]

Syyttömyysolettamaan on viitattu esitutkintalaissa. Oleellista on kuitenkin se, että syyttömyysolettama on kirjattu Euroopan ihmisoikeussopimukseen ja että se on yksi oikeusvaltion tärkeimmistä periaatteista.

Ei siihen ole viitattu, vaan se on ihan sisällytetty siihen, 4 luvun 2 §.

[JasseHames]

Syyttömyysolettamaan on viitattu esitutkintalaissa. Oleellista on kuitenkin se, että syyttömyysolettama on kirjattu Euroopan ihmisoikeussopimukseen ja että se on yksi oikeusvaltion tärkeimmistä periaatteista.

Ei siihen ole viitattu, vaan se on ihan sisällytetty siihen, 4 luvun 2 §.

Niinpä näyttää olevan:

2 §
Syyttömyysolettama

Rikoksesta epäiltyä on kohdeltava esitutkinnassa syyttömänä.

Syyttömyysolettama on toisaalta voimassa esitutkinnan jälkeenkin, kunnes puolueettomassa tuomioistuimessa on saatu lainvoimainen tuomio.

[Järjestysmies]

Koitetaan pysyä ketjun aiheessa.
Syyttömyysolettamille ja nimien julkaisuille tai julkaisematta jättämisen käsittelyille voi tehdä omat ketjunsa.

Järjestysmies