Vankilassa oloa ja kulttuuria

[Rundi]

No vuosiluku väärin siis Vanginvartija Kustaa Laurilan murha Helsinki 1939,löytyy kotimaan henkirikoksista,olikohan 11.2-21

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kiitos Never, tuo viestiketju on niin tuore, etten olisi heti huomannut.

Krista Kososen ja Maria Hintikan kanssa juttelee vanha pamppu. Kertoo rehellisesti, että ennen kun vankilasta karannut jäi kiinni, karkuri sai pampuilta turpaan niin, että tuntui.

Kyllä se varmaan pitää paikkansa kun on tuoreempiakin karkureiden pahoinpitelyjä.
Muun muassa edesmenneen Mikko Salmisen hakkaaminen Sörkan pihalla ja rundissa 1981 kesällä.
No, Mikko voitti oikeudessa ja neljä pamppua sai lähteä. Mutta vasta 1983.

[Clarence]

No vuosiluku väärin siis Vanginvartija Kustaa Laurilan murha Helsinki 1939,löytyy kotimaan henkirikoksista,olikohan 11.2-21

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kiitos Never, tuo viestiketju on niin tuore, etten olisi heti huomannut.

Krista Kososen ja Maria Hintikan kanssa juttelee vanha pamppu. Kertoo rehellisesti, että ennen kun vankilasta karannut jäi kiinni, karkuri sai pampuilta turpaan niin, että tuntui.

Kyllä se varmaan pitää paikkansa kun on tuoreempiakin karkureiden pahoinpitelyjä.
Muun muassa edesmenneen Mikko Salmisen hakkaaminen Sörkan pihalla ja rundissa 1981 kesällä.
No, Mikko voitti oikeudessa ja neljä pamppua sai lähteä. Mutta vasta 1983.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nykyisinkin vankien pahoinpitelyjä tapahtuisi enemmän, mutta kamerat ovat joka paikassa.

Arman Riihimäen vankilassa jaksossa joku vartia sanoi vartijan olevan kuin isähahmo vangille. Tuo on jo niin paksua, että ei tyhmyydellä rajoja! Tämän sanoneella vartijalla taitaa olla täysin väärä kuva itsestään.

[Rundi]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kiitos Never, tuo viestiketju on niin tuore, etten olisi heti huomannut.

Krista Kososen ja Maria Hintikan kanssa juttelee vanha pamppu. Kertoo rehellisesti, että ennen kun vankilasta karannut jäi kiinni, karkuri sai pampuilta turpaan niin, että tuntui.

Kyllä se varmaan pitää paikkansa kun on tuoreempiakin karkureiden pahoinpitelyjä.
Muun muassa edesmenneen Mikko Salmisen hakkaaminen Sörkan pihalla ja rundissa 1981 kesällä.
No, Mikko voitti oikeudessa ja neljä pamppua sai lähteä. Mutta vasta 1983.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nykyisinkin vankien pahoinpitelyjä tapahtuisi enemmän, mutta kamerat ovat joka paikassa.

Arman Riihimäen vankilassa jaksossa joku vartia sanoi vartijan olevan kuin isähahmo vangille. Tuo on jo niin paksua, että ei tyhmyydellä rajoja! Tämän sanoneella vartijalla taitaa olla täysin väärä kuva itsestään.

Joo, ei kyllä tullut koettua vanginvartijoita edes serkuiksi. Asiallisia välejä kyllä oli.
Mutta molemmin puolin leiriä omat rajat ja etäisyys. Kesähessuja joutui jopa neuvomaan
mitkä on eri käytännöt.

[Never]

En ole yhdelläkään reissulla vanginvartijoiden kanssa keskustellut tai ”kaveerannut” kuin pakolliset .Työmaalla kylläkin ,esim Sörkassa kun esim lakkailin ruiskulla huonekaluja sekä kilpimaalamolla oli kliffoja vartijoita,niiden kanssa heiteltiin herjaa ja puhuttiin ihan niinkuin siviilissäkin puhutaan kaikenmaailman asioista,politiikkaa,urheilua,ihan mitä vaan.Ja monessa muussakin paikassa nämä ”työmestarit” oli ihan tasavertaisesti keskustelevia.

[Clarence]

#" Kesähessuja joutui jopa neuvomaan
mitkä on eri käytännöt." - Rundi kirjoittaa.

Yksi lomittaja ovien ollessa kiinni vei minut opiselupaikasta selliin. Ovella hän kysyi: Mitä hän tekee oven kanssa? Sanoin jo puolittain sellissä olleena:
Laita ovi lukkoon.

Ei ole mahdollista, että vankilassa vanki on vartijan kaveri.

[holmesin haamu]

Ei ole mahdollista, että vankilassa vanki on vartijan kaveri.

Monesti ulkomaalaisissa vankilasarjoissa korostuu kaksi asiaa eli 1.) lahjotut vartijat ja 2.) väkivalta vankeja kohtaan, niin onko Suomessa tälläistä?

[holmesin haamu]

Vankien sisäinen hierarkia kiinnostaa eli missä määrin vangit itse ymmärtää nämä hierarkiat ja onko ne olemassa joka vankilassa? Mitkä ovat nämä hierarkiat ja kuinka ne näkyvät?

Mikä merkitys on julkisuudella eli jos joku tekee hyvin paljon huomiota saavan rikoksen, niin miten vankiloissa reagoidaan tähän, kun kyseinen vanki tulee omaan vankilaan?

Eroaako järjestäytyneen rikollisuuden ja liivikerholaiset muista vangeista? Hengaako eri vangit samoissa ryhmissä?

[Clarence]

Ei ole mahdollista, että vankilassa vanki on vartijan kaveri.

Monesti ulkomaalaisissa vankilasarjoissa korostuu kaksi asiaa eli 1.) lahjotut vartijat ja 2.) väkivalta vankeja kohtaan, niin onko Suomessa tälläistä?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tuossa oli siteerattu minun kirjoitusta, mutta enpä osaa vastata. Vankilasarjat ovat dramaattisia, ja niissä on vaikka mitä.

Kun itse haluaa istua tuomionsa sotkeutumatta mihinkään, sillä ainakin ennen pärjäsi.

Rundi Ja Never voisivat vastata, jos haluavat tai muuten.

[Clarence]

Joskus 70- lukua elettiin ja viinanmyyjät olivat varanneet aika paljon kirkasta, koska oli pitkät pyhät tulossa. Yksi mies meni ja vei yhden viinat tai ainakin 10 pulloa kirkasta. Muutama päivä sen jälkeen näin miestä linja-autoasemalla autojen välissä. Siellä kuikuili uskaltamatta tulla ihmisten ilmoille. Voi vain kuvitella, miten ukon olisi käynyt, jos olisi jäänyt viinanmyyjien käsiin. Lähti tuon näkemisen jälkeen jonnekin, enkä nähnyt enään miestä koskaan.

Toisenlainen tapaus eri vuosikymmeneltä. Kaveri meni tapaamaan maalla asuvaa naisystäväänsä. Humalatilan takia nainen ei päästänyt kaveria sisään. Tämän jälkeen kaveri murtautui ALKO,on. Aika reilusti viinaa, niin johan sellainen saa nopeasti ryyppykavereita. Oli kesäaika, enkä muista tarkkaan missä ryypiskelivät, mutta kohta oli poliisit paikalla. Luonnollisesti tekijä ja sakki pidätettiin kuulusteluja varten. Tekijä tunnusti tekonsa. Kylän juopot sössöttivät, etteivät tienneet viinojen olevan varastettuja. 80 pulloa kirkasta viinaa ALKON koreissa, saa miesten kertomukset outoon valoon. Kuitenkin oikeus uskoi, etteivät miehet tienneet. Kaveri sanoi asianajajankin hämmästelleen oikeudenkäynnin jälkeen, ja sanoneen: Tuo ei me läpi kuin Tuppukylässä.

Poliisiauton kyydissä Helsingistä Orimattilaan kuului poliisiradiosta ääni; tiesittekö mitä vauhtia äsken ajoitte.

[Nessit]

Vankien sisäinen hierarkia kiinnostaa eli missä määrin vangit itse ymmärtää nämä hierarkiat ja onko ne olemassa joka vankilassa? Mitkä ovat nämä hierarkiat ja kuinka ne näkyvät?

Mikä merkitys on julkisuudella eli jos joku tekee hyvin paljon huomiota saavan rikoksen, niin miten vankiloissa reagoidaan tähän, kun kyseinen vanki tulee omaan vankilaan?

Eroaako järjestäytyneen rikollisuuden ja liivikerholaiset muista vangeista? Hengaako eri vangit samoissa ryhmissä?

Uudet tulijat ei aina hahmota miten olla, saattavat esittää jotain ja ruveta liian tuttavalliseksi. Vähän aikaa, kun on ollut talossa, niin normiälyllä varustettu oppii tavoille.

Nimimiehiä katsotaan ylöspäin yleensä nuorempien ja tyhmien toimesta, muuten se riippuu ihan ukosta miten menee. Jotain juttelua syntyy aina, kun lehtijutuissa ollut isompi tekijä tulee samaan taloon, mutta juoruamistahan on joka paikassa. Linnassa juoruja pyöri ihan helvetisti, siellä oli ihan liikaa aikaa miettiä ja spekuloida juttuja ja kenellä oli sellainen tapa, niin höpötti sitten noita tarinoitaan eteenpäin. Muistan, että välillä huhuista oli harmia jollekin, kun esim. jutuissa puhuttiin pimeitä tekoja jonkun päälle, ja sitten sattui olemaan uhrin sukua/kavereita samassa talossa.

Ei siellä mitään jenkkileffojen tyyppisiä ryhmiä ole, tutut rupattelee keskenään. Ulkomaanelävät kun lisääntyi, niin ne olivat paljon keskenään ja pölöttivät omia juttujaan.

Kuten Clarence, huolehdin noilla reissuilla omat asiat ja rupattelin jos tuttuja sattui kerroksiin.

[Clarence]

Vankien sisäinen hierarkia kiinnostaa eli missä määrin vangit itse ymmärtää nämä hierarkiat ja onko ne olemassa joka vankilassa? Mitkä ovat nämä hierarkiat ja kuinka ne näkyvät?

Mikä merkitys on julkisuudella eli jos joku tekee hyvin paljon huomiota saavan rikoksen, niin miten vankiloissa reagoidaan tähän, kun kyseinen vanki tulee omaan vankilaan?

Eroaako järjestäytyneen rikollisuuden ja liivikerholaiset muista vangeista? Hengaako eri vangit samoissa ryhmissä?

Uudet tulijat ei aina hahmota miten olla, saattavat esittää jotain ja ruveta liian tuttavalliseksi. Vähän aikaa, kun on ollut talossa, niin normiälyllä varustettu oppii tavoille.

Nimimiehiä katsotaan ylöspäin yleensä nuorempien ja tyhmien toimesta, muuten se riippuu ihan ukosta miten menee. Jotain juttelua syntyy aina, kun lehtijutuissa ollut isompi tekijä tulee samaan taloon, mutta juoruamistahan on joka paikassa. Linnassa juoruja pyöri ihan helvetisti, siellä oli ihan liikaa aikaa miettiä ja spekuloida juttuja ja kenellä oli sellainen tapa, niin höpötti sitten noita tarinoitaan eteenpäin. Muistan, että välillä huhuista oli harmia jollekin, kun esim. jutuissa puhuttiin pimeitä tekoja jonkun päälle, ja sitten sattui olemaan uhrin sukua/kavereita samassa talossa.

Ei siellä mitään jenkkileffojen tyyppisiä ryhmiä ole, tutut rupattelee keskenään. Ulkomaanelävät kun lisääntyi, niin ne olivat paljon keskenään ja pölöttivät omia juttujaan.

Kuten Clarence, huolehdin noilla reissuilla omat asiat ja rupattelin jos tuttuja sattui kerroksiin.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ensikertalaisena sellaiseen selliin, jossa oli jo kaksi. Jouduin lintsille. Toinen täysi-ikäinen, mutta toinen vanha Kakolan ruuna. Itse olin nuori. Paljon antavat nuorelle anteeksi, sillä ei nuori tiedä systeemiä. Kakolan ruuna kävi töissä. Kaapissa mikä sellissä on, oli liian vähän tilaa kolmelle. Raivasin tilaa ja siirsin Kakolan ruunan tavarat eri paikkaan, että omille olisi enemmän tilaa. Kakolan ruuna ei puhunut uudesta järjestyksestä mitään, ei myöskään toinen. Aistin kuitenkin, että nyt ei ole ilmapiiri mitä pitäisi olla. Siirsin tavarat ennalleen, mitä ne olivat ennen kuin siirsin ne itselle sopivaan järjestykseen. Ilmapiiri keveni. Kolmas sanoi Kakolan ruunalle: Siirsihän se poika tavarat oikeille paikoilleen.

[Rundi]

""Monesti ulkomaalaisissa vankilasarjoissa korostuu kaksi asiaa eli 1.) lahjotut vartijat ja 2.) väkivalta vankeja kohtaan, niin onko Suomessa tälläistä?

Vankien sisäinen hierarkia kiinnostaa eli missä määrin vangit itse ymmärtää nämä hierarkiat ja onko ne olemassa joka vankilassa? Mitkä ovat nämä hierarkiat ja kuinka ne näkyvät?

Mikä merkitys on julkisuudella eli jos joku tekee hyvin paljon huomiota saavan rikoksen, niin miten vankiloissa reagoidaan tähän, kun kyseinen vanki tulee omaan vankilaan?

Eroaako järjestäytyneen rikollisuuden ja liivikerholaiset muista vangeista? Hengaako eri vangit samoissa ryhmissä?"

- On suomessakin ollut yksittäistapauksia, että vartija - virkailija lahjottu ja yleensä jääneet kiinni. Pillerit - huumeet.
Yksikin vartija Sörkassa TeeHoolle, paljastui ja ampui itsensä. Kakolassakin taisi olla pilleriralli johonkin aikaan.
Ja juu, väkivaltaa ollut vankeja kohtaan kautta aikain. Nykyisin tosi minimaalisesti, koska, kuten Clarence maininnut,
kameroita joka puolella lähinnä vartijoiden turvallisuutta silmällä pitäen ja todisteeksi mahdolliseen vankien väliseen väkivaltaan.

Vankien sisäinen hierarkia nyt oli paremminkin koru sana, korulause ainakin ennen vanhaan. Se ei korostunut erilaisina ryhmittyminä
kuin pienissä määrin. Joka osastolla oli sekalaista seurakuntaa rattijuopoista pikku ritsarien ja kilinkalien kautta petos-väärennös miehiin ja yksittäisiin pankkiryöstäjiin. Joitakin harvinaisempia tappo tai murhamiehiä. Pedofiilit ja raiskarit jäivät näkymättömiksi kasvottomuuksiksi, koska eihän
vangin otsassa lukenut raiskari. Oli sattuman varaista että jonkun teko tuli edes tietoon. Nykyisin on toisin.

Jos joku oli julkis rikollinen, kyllähän sillä saattoi olla kourallinen kaveerajia ja liehittelijöitä. Mutta sinne se sulautui kaikkien joukkoon kuin kuka tahansa. Jonkun ajan kuluttua se ei ollut enää julkkis vaan tavis vanki. Eri asia tänä päivänä jos / kun on tehnyt huomiota saaneen rikoksen, naisiin ja lapsiin kohdistuvan väkivallan, niin osaa itsekin tai vartijoiden neuvosta ja ohjaamana hakeutua liskolle.

Nyky kerholaisista en tiedä, niitä ei ollut ennen.

[Nessit]

Eroaako järjestäytyneen rikollisuuden ja liivikerholaiset muista vangeista? Hengaako eri vangit samoissa ryhmissä?"

Nyky kerholaisista en tiedä, niitä ei ollut ennen.

Minun aikaan noita pyöräilyryhmiä jo oli. Olivat siihen aikaan pääosin aikamiehiä, eikä ammattikoulun juuri lopettaneita koviksia ja hoitivat asiallisesti hommansa. Niitä oli paristakin ryhmästä, eikä ne toisilleen uhitellut, jos eivät nyt nessiäkään yhdessä ryystäneet.
Samalla tavalla ne oli muiden kanssa tekemisissä, jos ei tiennyt kuviota, ei olisi osannut sanoa, että ovat jonkun ryhmän miehiä. Suomessa konnien piirit on niin pienet, että muitakin kavereita on kun ne mitä tallilla on tavannut. Minusta olivat ihan lepposia, verraten siihen miten ne ulkopuolella käyttäytyi, siellä en niiden kanssa oikein välittänyt pyöriä, se oli sellaista ihme ryhmäliikuntaa aina.

Ainoa kerta kun näin että ne nahisteli, oli kerran kun aamulla kopit aukaistiin ja lähti paljujuna liikkeelle. Siinä antoi erään tallin ukko kilpailevalle takaapäin aika napakat osumat. Pamput hoiti aika äkkiä tilanteen, siinä oli vissin joku palautusrahojen anto menossa.

[Never]

Esim 70-80 luvuilla sai kyllä lusia ihan rauhassa omaa kakkuaan ellei lähtenyt nappi/mömmöporukoiden kelkkaan.Näissä porukoissa tapahtui kyllä jonkinverran pahoinpitelyjä,liukastumisia yhteisaunareissuilla ,selliryöstöjä ja sellaista.Ja tietysti oli sitten näitä vasikointijuttuja joista saatettiin ”muistuttaa”. Ja aina joku oli jollekin velkaa josta korko kasvoi melko nopeasti.Minun aikanani ei vielä ollut näitä ns motoristi-ub-more jne porukoita.Nimimiehiä oli siroteltu sinne sun tänne eikä ne juuri eroittunut joukosta.Tietysti niitä kohtaan oli ainakin nuorimmilla tietty kunnioitus ja sädekehä.Mutta ei ne mitään roolia juuri vetäneet.Myös ek-vangit sai tiettyä kunnioitusta.
Itse en 2000 luvun lusimisista juuri tiedä muuta kuin että nuoremmissa tuttavissa on jokunen tämän päivän ”venkula” ja niiden kautta on tullut tietoa että kyllä nykyään HA,UB,Kuulat ym porukat todellakin hallitsevat vankiloita,samoin jokusessa paikassa on mustalaisryhmittymiä jotka saavat jonkun onnettoman jolla ei ole mitään ”ryhmää” takana lusimisen vaikeaksi.
Lähtökohtana on kuitenkin se että et näe mitään,et kuule mitään ,lusit vain omaa kakkuasi ja ennenkaikkea pysyt poissa huumetouhuista.Niissä tulee vaikeuksia lusimiseen ellet itse kuulu näihin yllä mainitsemiini porukoihin.

[Clarence]

Esim 70-80 luvuilla sai kyllä lusia ihan rauhassa omaa kakkuaan ellei lähtenyt nappi/mömmöporukoiden kelkkaan.Näissä porukoissa tapahtui kyllä jonkinverran pahoinpitelyjä,liukastumisia yhteisaunareissuilla ,selliryöstöjä ja sellaista.Ja tietysti oli sitten näitä vasikointijuttuja joista saatettiin ”muistuttaa”. Ja aina joku oli jollekin velkaa josta korko kasvoi melko nopeasti.Minun aikanani ei vielä ollut näitä ns motoristi-ub-more jne porukoita.Nimimiehiä oli siroteltu sinne sun tänne eikä ne juuri eroittunut joukosta.Tietysti niitä kohtaan oli ainakin nuorimmilla tietty kunnioitus ja sädekehä.Mutta ei ne mitään roolia juuri vetäneet.Myös ek-vangit sai tiettyä kunnioitusta.
Itse en 2000 luvun lusimisista juuri tiedä muuta kuin että nuoremmissa tuttavissa on jokunen tämän päivän ”venkula” ja niiden kautta on tullut tietoa että kyllä nykyään HA,UB,Kuulat ym porukat todellakin hallitsevat vankiloita,samoin jokusessa paikassa on mustalaisryhmittymiä jotka saavat jonkun onnettoman jolla ei ole mitään ”ryhmää” takana lusimisen vaikeaksi.
Lähtökohtana on kuitenkin se että et näe mitään,et kuule mitään ,lusit vain omaa kakkuasi ja ennenkaikkea pysyt poissa huumetouhuista.Niissä tulee vaikeuksia lusimiseen ellet itse kuulu näihin yllä mainitsemiini porukoihin.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kyllä Suomen vankilat ovat menossa Amerikan malliin. Never nimimiehistä: #" Mutta ei ne mitään roolia juuri vetäneet". Juuri noin, ei nimimiesten tarvitse vetää roolia, ei vankilassa eikä siviilissä. Olen nähnyt raskaan sarjan karjuja, niin istuvat rauhallisesti tuomiotaan. Kun tällaiselle tuli siirto toiseen vankilaan, osa vietiin autoon raudoissa. Käsi- ja jalkaraudat, sekä vyötäröllä vyön tapainen mihin kummatkin ketjut kiinnitettiin. Muistan selvästi kun nimimies nosteli puntteja, teki etukyykkyä, teki kaikki omiin nimiin juurikaan muista välittämättä. Tämä oli 80- lukua.

Oli myös tunnettuja vankeja olematta nimimiehiä. Yksi tällainen opiskeli ja kävi lukiota vankilassa. Sellikaverina tavallinen vankeusvanki. Yhtenä aamuna oli tunnetun poski turvonnut ja silmä mustana. Kysyin syytä. Syy juontui pitkälle siviliin ja taksiin. Oli suuri porukka menossa taksiin, ja kaikki eivät mahtuneet. Rannalle jäi tämä tavallinen vankeusvanki. Oli ilmeisesti jurrannut asiaa ja pillereitä syötyään muistutti nyrkillä mikä kalvaa.

Pillerit olivat enimmäkseen barbituraatteja. Kun oli vetänyt jonkun Hyppykepin, kävi tatuoiminen kipeää. Saman todisti moni muukin.