Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2965
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Tuo sinun tuntemasi "viisas poliisipäällikkö" ei ole tarkoittanut että väärin toimimalla voisi poliisia tai virkamiestä kohdata kuolema. Tuota ilmaisua on käytetty kuvaamaan sitä että joudutaan huomattavan pahoihin vaikeuksiin työssä. Kuolema aiheutuu virkamiehelle virkatehtävissä, tai myös yllättävän usein oman käden kautta. Mitään poliisin sisäistä mafiaa ei Suomessa ole.
Joten hyvin todennäköisesti olet ymmärtänyt väärin, tai sitten keskustelu on käyty pitkäksi venähtäneen saunaillan lopulla.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9192
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

riihitonttu kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:58 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:42 am
riihitonttu kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:06 am

Oletin, että sinulla tälläinen poliisitaho tiedossa, kun haluat että sellainen käsitys kumotaan poliisiylijohtajan toimesta. Kun käsittääksesi sellaista on etsitty kissojen ja koirien kanssa, mutta ilmeisesti ei ole löydetty, niin sinulla on varmaan ainakin sitten tiedossa ne poliisitahot jotka eivät ole tässä käsityksessä ja valistat sillä nyt meitä.
Putositko sinä nyt minun ajatuksenjuoksustani vai minä sinun? Toki olen tyytyväinen, jos pitää paikkansa se aiemmin saamani tieto, ettei Auer ole enää epäiltyjen joukossa, mikäli Ulvilan murhatutkimuksiin joskus poliisissa palataan. Näin asian kuuluu tietysti olla, jos halutaan tässä asiassa päästä eteenpäin.
Eihän Aueria enää käytännössä kannatakkaan tutkia asian tiimoilta epäiltynä, koska hänellä on vapauttava lainvoimainen tuomio asiasta, jolloin häntä ei voida enää kyseisestä rikoksesta normaalioloissa syyttää. Suomessa oikeusjärjestelmä toimii sillä tavalla. Se ei ole kuitenkaa sama asia kuin aukoton poissulkeva näyttö.
Auer voidaan kyllä haluttaessa todistaa aukottomalla näytöllä syyttömäksi. Sen tietää jokainen, joka on Ulvilan murhatapaukseen asianmukaisella tarkkuudella perehtynyt ja tarkastellut ennakkoluulottomasti olemassa olevia kiistattomia todisteita. Toivoisin, että joku selvittäisi Auerin veljeltä, mikä taho on saanut hänet uskomaan sisarensa murhaajaksi. Jokin konsti pitäisi olla, että voitaisiin varmistaa, ettei tämä valheiden alkulähde enää sahaa tuolinjalkaa syyttömien ihmisten ja asioita selvittävien/korjaavien tahojen pään menoksi.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2965
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:19 am
riihitonttu kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:58 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:42 am

Putositko sinä nyt minun ajatuksenjuoksustani vai minä sinun? Toki olen tyytyväinen, jos pitää paikkansa se aiemmin saamani tieto, ettei Auer ole enää epäiltyjen joukossa, mikäli Ulvilan murhatutkimuksiin joskus poliisissa palataan. Näin asian kuuluu tietysti olla, jos halutaan tässä asiassa päästä eteenpäin.
Eihän Aueria enää käytännössä kannatakkaan tutkia asian tiimoilta epäiltynä, koska hänellä on vapauttava lainvoimainen tuomio asiasta, jolloin häntä ei voida enää kyseisestä rikoksesta normaalioloissa syyttää. Suomessa oikeusjärjestelmä toimii sillä tavalla. Se ei ole kuitenkaa sama asia kuin aukoton poissulkeva näyttö.
Auer voidaan kyllä haluttaessa todistaa aukottomalla näytöllä syyttömäksi. Sen tietää jokainen, joka on Ulvilan murhatapaukseen asianmukaisella tarkkuudella perehtynyt ja tarkastellut ennakkoluulottomasti olemassa olevia kiistattomia todisteita. Toivoisin, että joku selvittäisi Auerin veljeltä, mikä taho on saanut hänet uskomaan sisarensa murhaajaksi. Jokin konsti pitäisi olla, että voitaisiin varmistaa, ettei tämä valheiden alkulähde enää sahaa tuolinjalkaa syyttömien ihmisten ja asioita selvittävien/korjaavien tahojen pään menoksi.
Onko aiempana käsitelty nk hidas sisääntulo sinun mielestäsi uskottava kohta mainitsemassasi aukottomassa todistelussa?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9192
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:06 am Tuo sinun tuntemasi "viisas poliisipäällikkö" ei ole tarkoittanut että väärin toimimalla voisi poliisia tai virkamiestä kohdata kuolema. Tuota ilmaisua on käytetty kuvaamaan sitä että joudutaan huomattavan pahoihin vaikeuksiin työssä. Kuolema aiheutuu virkamiehelle virkatehtävissä, tai myös yllättävän usein oman käden kautta. Mitään poliisin sisäistä mafiaa ei Suomessa ole.
Joten hyvin todennäköisesti olet ymmärtänyt väärin, tai sitten keskustelu on käyty pitkäksi venähtäneen saunaillan lopulla.
En minä tätä poliisipäällikköä voi sanoa tuntevani ja itselleni selvisi vasta jälkikäteen hänen varsinainen ammatillinen taustansa poliisissa. Jätän kertomatta, missä yhteydessä ja mitä tehtäviä hoitaessa tiemme sattumalta kohtasivat. Saunaillasta ei kuitenkaan ollut kyse eikä ilta-ajasta. Keskustelu nyt vaan jostain syystä sattui ajautumaan kansainvälisiin turvallisuusalan asiantuntijatehtäviin. Ei niistä sen enempää. Kiitän kuitenkin tuolloista keskustelukumppaniani asiallisesta keskustelutuokiosta ja tietyistä neuvoista, jotka vielä tänä päivänä odottavat mahdollista toteutusta.
Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:22 am Uskotko itse todella nk hitaan sisääntulon teoriaan? Oletko koskaan miettinyt sitä ihan vaihe vaiheelta? Voiko se toimia?

Sanon ihan suoraan että nk hidas sisääntulo ei ole totta. Huppis hajottaa ikkunaa, pitää taukoa ja menee piiloon juuri sopivasti että saadaan tytär komennettua takaisin nukkumaan ja jatkaa sitten ikkunan hajottamista ja Auer ja Lahti odottavat tumput suorana tekemättä mitään ja odottavat että huppis alkaa murhaamaan.

Ei tällainen ole uskottavaa alkuunkaan. Tuollainen tapahtumien kulku on käytännössä mahdotonta. Oikeudessa tällaisista lausuttaisiin suunnilleen:"ei ole uskottavaa että...".

Jos aletaan kehittämään tämän kaltaisia selityksiä niin ihan mikä tahansa juttu voidaan selittää aina parhain päin. Todellisuuden kanssa ei sitten enää olla tekemisissä.

Jotain muuta on täytynyt tapahtua ja jotenkin muuten ulkopuolinen tekijä on toiminut sisään tullessaan.

Ja pienen liekin ehdotus mennä eteenpäin epäillyn ilmoittamalla tapahtumien kulkua, on sekin hieman ongelmallista. Jostain kumman syystä poliisi usein suhtautuu hyvin varauksellisesti epäillyn kertomaan. Itsekin olen ollut näkemässä useita tapauksia joissa epäillyn kertomus ei pidä paikkaansa. Samoin olen lukenut monen tekijän vuodatuksia, joissa asia selitetään ihan toisin verrattuna siihen miten oikeus asian näkee esimerkiksi teknisen näytön perusteella.
Joten ei liene ihme että epäillyn kertoma ei yleisesti ole kaikkien paras lähde totuudelle, tällä kun on selkeä intressi muuntaa totuutta itselleen edulliseksi.

Myötäelämisessä ihmistä toki voi kuunnella, se on ihan hyvä. Mutta itse olen pitänyt parempana kuitenkin pitäytyä totuudessa, tietenkin sopivassa tilanteessa ja sopivalla tavalla kerrottuna. Ei ole hyvä elää valheessa. Totuus pitää jossain vaiheessa kohdata. Muuten moni asia vääristyy ja kieroutuu.
Onhan se ehkä outoa, mutta onko se oudompaa kuin esim. taustanauhateoria? Riippuu myös paljon siitä kuinka pitkään tuon sisääntulon olisi pitänyt kestää. Tuokin on sellainen tilanne, että ennenkuin sattuu kohdalle voi olla vaikea sanoa miten toimisi itse. En ole tähän sisääntulo kohtaan perehtynyt niin seikkaperäisesti, en väitä tietäväni miten sen olisi tarkalleen pitänyt tapahtua, mutta jos joku on käytännössä mahdotonta, niin se, että murha tapahtuu häkepuhelun aikana, kuten on moneen kertaan selitetty.

En tietenkään pidä lähtökohtaisesti jokaisen epäillyn kertomaa totena, mutta ei sitä pidä lähtökohtaisesti olla uskomattakaan. Pitää selvittää, miten hyvin kertomus sopii todellisuuteen. Paikalla oli myös toinen ei-eipäilty todistaja.

Oikeudessa ulkoupuolisen läsnäoloa ei todellaakaan todettu mahdottomaksi, muuten Auer olisi edelleen lukkojen takana.

Tarkentaisitko vielä, pidätkö mahdottomana Naakan kuvausta ulkouolisen tekijän sisääntulosta vai koko ulkopuolista tekijää? Eli onko hän voinut tulla jotenkin muuten sisään kuin naakan kuvaamalla tavalla? Täällä tuntuu olevan paljon ihmisiä, jotka pitävät Aueria tekijänä ilman, että haluavat lähteä selittämään miten hän murhan teki.

Ei tämä tapaus ole minulle mikään sydämen asia, en koe "eläneeni valheessa" jos joku joskus näyttää toteen itseäni tyydyttävällä tavalla, että Auer olikin todennäköisempi tekijä. Totuus nimenomaan kiinnostaa, ei kenenkään yhden ihmisen puolustus syteen tai saveen.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9192
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:27 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:19 am
riihitonttu kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 9:58 am

Eihän Aueria enää käytännössä kannatakkaan tutkia asian tiimoilta epäiltynä, koska hänellä on vapauttava lainvoimainen tuomio asiasta, jolloin häntä ei voida enää kyseisestä rikoksesta normaalioloissa syyttää. Suomessa oikeusjärjestelmä toimii sillä tavalla. Se ei ole kuitenkaa sama asia kuin aukoton poissulkeva näyttö.
Auer voidaan kyllä haluttaessa todistaa aukottomalla näytöllä syyttömäksi. Sen tietää jokainen, joka on Ulvilan murhatapaukseen asianmukaisella tarkkuudella perehtynyt ja tarkastellut ennakkoluulottomasti olemassa olevia kiistattomia todisteita. Toivoisin, että joku selvittäisi Auerin veljeltä, mikä taho on saanut hänet uskomaan sisarensa murhaajaksi. Jokin konsti pitäisi olla, että voitaisiin varmistaa, ettei tämä valheiden alkulähde enää sahaa tuolinjalkaa syyttömien ihmisten ja asioita selvittävien/korjaavien tahojen pään menoksi.
Onko aiempana käsitelty nk hidas sisääntulo sinun mielestäsi uskottava kohta mainitsemassasi aukottomassa todistelussa?
Luetko sinä koskaan aiempia viestejä, mitä palstalle tietystä aihepiiristä kirjoitetaan? Muistaakseni juuri eilen jossain viestissäni totesin, että käsittääkseni tappaja on tullut sisään ikkunan rikkomalla alle minuutissa. Pyysin myös linkkiä Kari Uotin ja kumppaneiden ikkunanrikkomisrekonstruktio-ohjelmaan, mikäli kyseinen video on yhä löydettävissä netin syövereistä. Mielelläni kävisin myös katsomassa vanhimman tyttären ensimmäiset videoidut puhuttelut itse murhatapahtuman jälkeen, koska en aikoinaan tajunnut käydä näiltä osin oikeudenkäyntimateriaaliin perehtymässä. Seppo Isotalo oli tässä suhteessa valppaampi, mutta valitettavasti hän ei ole enää keskuudessamme havaintojaan näistä videomateriaaleista jakamassa.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5042
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Hermione »

En kyllä takertuisi siihen, miten pitkään murhaajalla kesti tunkeutua asuntoon.

Sellaisen asian kysyminen uhreilta, että miten kauan tunkeutuminen kesti, on hyvin kyseenlaista ja epäeettistäkin. Odottamattomassa ja järkyttävässä tilanteessa ajantaju häviää ja lyhytkestoinenkin tilanne voi tuntua pitkältä. kymmenen sekuntia voi myöhemmin mietittäessä tuntua minuutin mittaiselta. Uhrin arviota jonkun toiminnan kestosta ei voi pitää merkityksellisenä todisteena, puolesta tai vastaan.

Ja se, ettei puolistauduttaessa tartuttu takkaväliseisiin, tai että niitä ei ollut; Oikeasti yhdentekevä detalji. Edelleen kyseessä oli täysin odottamaton ja normaaliin elämään kuulumaton tilanne; joku ulkopuolinen tunkeutuu asuntoon keskellä yötä suorittamaan hengenlähtöön tähtäävää väkivaltaa. Sitä paitsi kaikkien omakotitalot eivät ole sellaisia harakapesiä että tulisijan käytöllä olisi merkittävää hyötyä lämmityksessä, jos on olemassa keskuslämmitys joka jakaa lämmön tasaisesti koko asuntoon.

Ja siihen, miten ihmetellään kodin "epäsiisteyttä"; 6-henkinen lapsiperhe asui suhteellisen pienessä asunnossa. Jos ei harrasta aktiivista konmaritusta, niin se vaan on niin että tavaraa kertyy. Erityisesti vaatehuolto voi olla haastava pyöritettävä; lapsilla neljää eri kokoa vaatteita, osaa vaatteista säilytetään useimmissa monilapsisissa perheissä odottamaan seuraavaa käyttäjää. Ei tarvitse olla mikään hoardaaja, että tavaraa voi olla paikat väärällään.
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:19 am Toivoisin, että joku selvittäisi Auerin veljeltä, mikä taho on saanut hänet uskomaan sisarensa murhaajaksi. Jokin konsti pitäisi olla, että voitaisiin varmistaa, ettei tämä valheiden alkulähde enää sahaa tuolinjalkaa syyttömien ihmisten ja asioita selvittävien/korjaavien tahojen pään menoksi.
En halua tietää tästä enempää. :shock:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2965
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:41 am
Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:27 am
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:19 am
Auer voidaan kyllä haluttaessa todistaa aukottomalla näytöllä syyttömäksi. Sen tietää jokainen, joka on Ulvilan murhatapaukseen asianmukaisella tarkkuudella perehtynyt ja tarkastellut ennakkoluulottomasti olemassa olevia kiistattomia todisteita. Toivoisin, että joku selvittäisi Auerin veljeltä, mikä taho on saanut hänet uskomaan sisarensa murhaajaksi. Jokin konsti pitäisi olla, että voitaisiin varmistaa, ettei tämä valheiden alkulähde enää sahaa tuolinjalkaa syyttömien ihmisten ja asioita selvittävien/korjaavien tahojen pään menoksi.
Onko aiempana käsitelty nk hidas sisääntulo sinun mielestäsi uskottava kohta mainitsemassasi aukottomassa todistelussa?
Luetko sinä koskaan aiempia viestejä, mitä palstalle tietystä aihepiiristä kirjoitetaan? Muistaakseni juuri eilen jossain viestissäni totesin, että käsittääkseni tappaja on tullut sisään ikkunan rikkomalla alle minuutissa. Pyysin myös linkkiä Kari Uotin ja kumppaneiden ikkunanrikkomisrekonstruktio-ohjelmaan, mikäli kyseinen video on yhä löydettävissä netin syövereistä. Mielelläni kävisin myös katsomassa vanhimman tyttären ensimmäiset videoidut puhuttelut itse murhatapahtuman jälkeen, koska en aikoinaan tajunnut käydä näiltä osin oikeudenkäyntimateriaaliin perehtymässä. Seppo Isotalo oli tässä suhteessa valppaampi, mutta valitettavasti hän ei ole enää keskuudessamme havaintojaan näistä videomateriaaleista jakamassa.
Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella. Tähän päälle vielä tauko jonka aikana on kehoitettu tytärtä menemään nukkumaan.
Siis todellakin sanan varsinaisessa merkityksessä:"hidas sisääntulo".

Mutta eikös tavatakin sanoa:. "älä hättäile". Tässä otettiin todella rauhallisesti. Varmasti myös työturva huomioitiin.
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 12:16 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:41 am
Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:27 am

Onko aiempana käsitelty nk hidas sisääntulo sinun mielestäsi uskottava kohta mainitsemassasi aukottomassa todistelussa?
Luetko sinä koskaan aiempia viestejä, mitä palstalle tietystä aihepiiristä kirjoitetaan? Muistaakseni juuri eilen jossain viestissäni totesin, että käsittääkseni tappaja on tullut sisään ikkunan rikkomalla alle minuutissa. Pyysin myös linkkiä Kari Uotin ja kumppaneiden ikkunanrikkomisrekonstruktio-ohjelmaan, mikäli kyseinen video on yhä löydettävissä netin syövereistä. Mielelläni kävisin myös katsomassa vanhimman tyttären ensimmäiset videoidut puhuttelut itse murhatapahtuman jälkeen, koska en aikoinaan tajunnut käydä näiltä osin oikeudenkäyntimateriaaliin perehtymässä. Seppo Isotalo oli tässä suhteessa valppaampi, mutta valitettavasti hän ei ole enää keskuudessamme havaintojaan näistä videomateriaaleista jakamassa.
Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella. Tähän päälle vielä tauko jonka aikana on kehoitettu tytärtä menemään nukkumaan.
Siis todellakin sanan varsinaisessa merkityksessä:"hidas sisääntulo".

Mutta eikös tavatakin sanoa:. "älä hättäile". Tässä otettiin todella rauhallisesti. Varmasti myös työturva huomioitiin.
Huppumiehen mielestä varmaan hyvinkin sujuva reitti, kun väitetystä meni vielä uloskin samaa reittiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9192
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 12:16 pm
Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella. Tähän päälle vielä tauko jonka aikana on kehoitettu tytärtä menemään nukkumaan.
Siis todellakin sanan varsinaisessa merkityksessä:"hidas sisääntulo".

Mutta eikös tavatakin sanoa:. "älä hättäile". Tässä otettiin todella rauhallisesti. Varmasti myös työturva huomioitiin.
Mistä sinä tiedät, että tytärtä on kehotettu menemään nukkumaan? Se on täyttä arvelua, koska käsittääkseni tytär ei itse muista tällaista eikä Anneli ole asiasta mielestäni koskaan maininnut. Jossain on ollut arvelua, että tytär olisi tullut huoneestaan käymään takkahuoneen suunnalla, ennen kuin sirpaleita on ollut lattialla. Mikäli näin on tapahtunut, että tytär ja Jukka olisivat havahtuneet tappajan kolisteluihin talon ulkopuolella ennen ikkunan rikkomista, niin on minusta luonnollista, että isä lähettää lapsen takaisin omaan huoneeseensa unia jatkamaan ja ryhtyy vasta sitten tarkemmin selvittämään kolinoiden aiheuttajaa.

Toivoisin pääseväni näkemään vanhimman tyttären videoidut puhuttelut murhan jälkeen, sillä todennäköisesti pystyisin tekemään niiden avulla havaintoja tapahtumien kulun tarkemmaksi määrittämiseksi. Joka tapauksessa on syytä muistaa, että tyttö on ollut havaintoja tehdessään vasta 9-vuotias ja hän on herännyt tekemään havaintojaan kesken unien. Muistan omasta lapsuudestani tilanteen, jossa halusin ehdottomasti nähdä jonkin televisiosta tulevan ohjelman ja totesin meneväni hetkeksi nukkumaan ennen ohjelman alkamista, jotta olisin jaksanut ohjelman katsoa. Olin kyläilemässä tuolloin serkkujeni luona ja vannotin muita herättämään minut ohjelman alkuun. Aamulla vihoittelin sitten sukulaisilleni sitä, etteivät nämä sopimuksestamme huolimatta olleet minua herättäneet ohjelmaa seuraamaan. Sukulaiset pahoittelivat, että olivat kyllä aikansa minua herätelleet, mutta kun olin alkanut höpisemään ihan sekavia juttuja, niin olivat todenneet viisaammaksi jättää minut jatkamaan uniani.
Childofhale
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Childofhale kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 10:39 am mutta jos joku on käytännössä mahdotonta, niin se, että murha tapahtuu häkepuhelun aikana, kuten on moneen kertaan selitetty.
Korjaus: tarkoitin toki, että *Auerin* olisi ollut mahdotonta tehdä murha puhelun aikana.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1263
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 1:39 pm
Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 12:16 pm
Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella. Tähän päälle vielä tauko jonka aikana on kehoitettu tytärtä menemään nukkumaan.
Siis todellakin sanan varsinaisessa merkityksessä:"hidas sisääntulo".

Mutta eikös tavatakin sanoa:. "älä hättäile". Tässä otettiin todella rauhallisesti. Varmasti myös työturva huomioitiin.
Mistä sinä tiedät, että tytärtä on kehotettu menemään nukkumaan?Se on täyttä arvelua, koska käsittääkseni tytär ei itse muista tällaista eikä Anneli ole asiasta mielestäni koskaan maininnut. Jossain on ollut arvelua, että tytär olisi tullut huoneestaan käymään takkahuoneen suunnalla, ennen kuin sirpaleita on ollut lattialla. Mikäli näin on tapahtunut, että tytär ja Jukka olisivat havahtuneet tappajan kolisteluihin talon ulkopuolella ennen ikkunan rikkomista, niin on minusta luonnollista, että isä lähettää lapsen takaisin omaan huoneeseensa unia jatkamaan ja ryhtyy vasta sitten tarkemmin selvittämään kolinoiden aiheuttajaa.
..."
"..... Poliisin esitutkintamateriaali antaa viitteitä siitä, että Auer on saattanut saada lapset uskomaan ulkopuoliseen tekijään.

Perheen vanhin lapsi, silloin 9-vuotias tytär, kertoi tuoreeltaan poliisille heränneensä surmayönä kovaan meteliin.

Kun lapsi meni katsomaan mitä oli tekeillä, vanhemmat käskivät hänet takaisin nukkumaan.

Lasiovi rikki
Kun melu ei laantunut, palasi tytär vanhempiensa luo. Lapsi näki terassin lasioven olevan rikki. Tuolloin isä Jukka S. Lahti oli vielä kunnossa ja seisoi. Auer makasi sängyssä peiton alla.

Kun lapsi kolmannen kerran meni vanhempiensa makuuhuoneen ovelle, oli isä lattialla haavoitettuna ja äiti poissa..."

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041311438611
Avatar
Kissaihminen
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: Ke Elo 03, 2016 6:32 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Kissaihminen »

Joosua kirjoitti:Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella.
Nelosen rekonstruktio-sarjassa ikkunan rikkomisen aloituksesta sisälle astumiseen meni 40 sekuntia.

Video
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2965
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

Viesti Kirjoittaja Joosua »

sörsse kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 5:05 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 1:39 pm
Joosua kirjoitti: Su Heinä 04, 2021 12:16 pm
Poliisin rekossa meni yli kaksi minuuttia rikkomisen aloituksesta siihen että tekijä oli sisäpuolella. Tähän päälle vielä tauko jonka aikana on kehoitettu tytärtä menemään nukkumaan.
Siis todellakin sanan varsinaisessa merkityksessä:"hidas sisääntulo".

Mutta eikös tavatakin sanoa:. "älä hättäile". Tässä otettiin todella rauhallisesti. Varmasti myös työturva huomioitiin.
Mistä sinä tiedät, että tytärtä on kehotettu menemään nukkumaan?Se on täyttä arvelua, koska käsittääkseni tytär ei itse muista tällaista eikä Anneli ole asiasta mielestäni koskaan maininnut. Jossain on ollut arvelua, että tytär olisi tullut huoneestaan käymään takkahuoneen suunnalla, ennen kuin sirpaleita on ollut lattialla. Mikäli näin on tapahtunut, että tytär ja Jukka olisivat havahtuneet tappajan kolisteluihin talon ulkopuolella ennen ikkunan rikkomista, niin on minusta luonnollista, että isä lähettää lapsen takaisin omaan huoneeseensa unia jatkamaan ja ryhtyy vasta sitten tarkemmin selvittämään kolinoiden aiheuttajaa.
..."
"..... Poliisin esitutkintamateriaali antaa viitteitä siitä, että Auer on saattanut saada lapset uskomaan ulkopuoliseen tekijään.

Perheen vanhin lapsi, silloin 9-vuotias tytär, kertoi tuoreeltaan poliisille heränneensä surmayönä kovaan meteliin.

Kun lapsi meni katsomaan mitä oli tekeillä, vanhemmat käskivät hänet takaisin nukkumaan.

Lasiovi rikki
Kun melu ei laantunut, palasi tytär vanhempiensa luo. Lapsi näki terassin lasioven olevan rikki. Tuolloin isä Jukka S. Lahti oli vielä kunnossa ja seisoi. Auer makasi sängyssä peiton alla.

Kun lapsi kolmannen kerran meni vanhempiensa makuuhuoneen ovelle, oli isä lattialla haavoitettuna ja äiti poissa..."

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010041311438611
Niin, jos joku on tulossa oven !äpi niin mitäpä sitä muuta kuin lapset vain takaisin nukkumaan. Eihän nyt tuommoisen takia kannata hötkyillä. Eikä emäntä vaivaudu edes nousemaan sängystä, tyyliin "ei voisi vähempää kiinnostaa".

Tuo nyt ei vaan ole uskottavaa, ei alkuunkaan. Miettikää vähän. Ei ole kyseessä mikään hoitolaitos jossa majailee jotain vajaavaltaisia ihmisiä jotka voisivat noin toimia, vaan koulutettuja ihmisiä.Jotenkin muuten ovat tapahtumat menneet. Se on selvää.
Vastaa Viestiin