Eikö olympiatason taekwondolainen pysty puolustautumaan?

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2504
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Eikö olympiatason taekwondolainen pysty puolustautumaan?

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Ihme juttu! Mitä hyötyä on sitten itsepuolustaidosta? Eikös tämä ole itsepuolustustaito?

https://www.is.fi/urheilu/art-2000008194224.html
Eipäs vornastella vappuna!
3JJJ
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2021 12:31 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja 3JJJ »

Katu väkivalta on eri asia kun urheilu.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2504
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

3JJJ kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:31 pm Katu väkivalta on eri asia kun urheilu.
Eli se, joka harjoittelee vuosikausia tekniikoita ja lyöntejä häviää heti katutappelussa? Vai tarkoitatko sitä, että kun joku lyö sinua kadulla, et saa puolustautua, koska harrastat taekwondoa.
Eipäs vornastella vappuna!
draining
Remington Steele
Viestit: 214
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 11:21 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja draining »

Nice shirt kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:25 pm Ihme juttu! Mitä hyötyä on sitten itsepuolustaidosta? Eikös tämä ole itsepuolustustaito?

https://www.is.fi/urheilu/art-2000008194224.html
Taistelulaji ja kilpailullinen. Ei pidä sekoittaa itsepuolustukselliseen.

Krav Maga varmaan lähinnä itsepuolustuksellista missä opetellaan reagointia yhtäkkiseen iskuun.

Ja tilanne missä kadulla joku tulee vastaan ja vetää yllättäen vastapalloon kuten tässä on kyllä tilanteena hyvin ennalta arvaamaton.

Mikäli tuossa olisi ollut jotain tönimistä alkuun, niin tilanne varmasti toinen.
Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja poikani »

Voisiko niihin aloituksiin kirjoittaa vähän enemmänkin kuin "ihme juttu"?

Klassiset kamppailulajit ja katutappelu ovat yhtä verrannollisia kuin wanhan ajan metsurin työ ja crossfit.
????? ?? ??????.
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

– Kävelin kotiin, kun 8–12 kaksikymppistä miestä ja naista hyökkäsivät julmasti ihmisten kimppuun jalkakäytävällä. Valitettavasti olin yksi uhreista, kun satuin vain kävelemään ohi. Yksi tyypeistä löi minua kasvoihin, jonka jälkeen hän sanoi: ”Anteeksi, väärä henkilö.” Sitten he jatkoivat katua eteenpäin ja hyökkäsivät muiden viattomien ihmisten kimppuun.
8-12 porukka käynyt ilmeisesti tuntemattomien kimppuun. Ei siinä kyllä auta mikään taistelulaji kun isolla porukalla käydään kimppuun. Kuulostaa tutulta hommalta tämä myös täällä Suomessa. Eräskin Kaivopuiston tapaus tulee mieleen jossa uhri tapettiin etnojengin toimesta.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
Talikkomies
Nikke Knakkertton
Viestit: 160
Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja Talikkomies »

draining kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:41 pm
Nice shirt kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:25 pm Ihme juttu! Mitä hyötyä on sitten itsepuolustaidosta? Eikös tämä ole itsepuolustustaito?

https://www.is.fi/urheilu/art-2000008194224.html
Taistelulaji ja kilpailullinen. Ei pidä sekoittaa itsepuolustukselliseen.

Krav Maga varmaan lähinnä itsepuolustuksellista missä opetellaan reagointia yhtäkkiseen iskuun.

Ja tilanne missä kadulla joku tulee vastaan ja vetää yllättäen vastapalloon kuten tässä on kyllä tilanteena hyvin ennalta arvaamaton.

Mikäli tuossa olisi ollut jotain tönimistä alkuun, niin tilanne varmasti toinen.
Vahvasti samaa mieltä siinä, että katutappelu eroaa paljon kamppailulajeista. Krav Maga ei ole kamppailulaji. Siinä ei kilpailla ja isketään usein juuri sinne, mihin kamppailulajissa ei saa (pallit, silmät jne.). Jos taas lähdetään listaamaan kamppailulajeja sen mukaan mitkä ovat tehokkaita itsepuolustuksessa, TKD ei mielestäni kovin korkealle sijoitu. Tekniikka on liian potkupainotteista, näyttävää ja sopii paremmin elokuviin.

Sinällään on kuitenkin aivan se ja sama minkä lajin mestari on, jos yllätetään täysin. Kamppailussa hankitut refleksit voivat auttaa, mutta tuskin kukaan on jatkuvasti niin hereillä, että yllättäminen on mahdotonta. Jos on, niin mahtaa olla aika vainoharhainen fiilis.
ViaNegativa
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: La Maalis 16, 2013 5:51 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja ViaNegativa »

juu ei taida ihan krav maga mennä itsepuolustuslajista, kehitetty israelissa ensisijaisesti sotilaallisiin tarpeisiin
kirjoitusasuni on paska ja vaikeuksia on myös isojen kirjaimien kanssa, jos et saa selvää ni käytä google translatea:)
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja putsari »

Eihän tuollaiseen täysin yllättäen tulleeseen vastapalloiskuun olisi auttanut vaikka olisi ollut aseistettu. Naamasta jo näkee, ettei kovin toimintakykyinen ole iskun jälkeen ollut, eikä voinutkaan olla. Sekin on selvää, ettei tuon tason taekwondon harrastaja ota pataansa nakkikioskifighterilta 1vs 1.

Eri kamppailulajien itsepuolustustehoa on vaikea verrata, koska a)puhutaanko tilanteesta jossa oikeasti on kyse hengen puolustamista vai kukkotappelusta nakkikioskilla b) urheilukamppailulajit ovat tyystin erilaisia kuin katutappelutilanne.
Viimeksi muokannut putsari, Ma Elo 16, 2021 1:40 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Hippie Supremacist
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 12:38 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja Hippie Supremacist »

ViaNegativa kirjoitti: Ma Elo 16, 2021 1:22 am juu ei taida ihan krav maga mennä itsepuolustuslajista, kehitetty israelissa ensisijaisesti sotilaallisiin tarpeisiin
Vittu mitä urpoja tältä palstalta löytyy. Mikäs se sitten sinun mielestäsi on? Mitä ne sotilaat tekevät sillä taidolla? Puolustavat itseään? Aivan. Kysehän oli nyt siitä, että onko kyseessä puhdas itsepuolustuslaji vai laji jossa myös kilpaillaan, kuten nyt vaikka se taekwondo. Taekwondo on sekä itsepuolustuslaji mutta myös kilpailtu sellainen, eli teoriassa joku voisi harrastaa taekwondoa vain kilpaillakseen ilman aikomusta käyttää sitä koskaan itsepuolustukseen.

Krav Magassa puolestaan ei kilpailla, kun laji on aivan täysin itsepuolustukseen tehty. Suurin osa aloittaa Krav Magan harrastuksen juuri siksi että se on todella tehokas laji itsepuolukseen. Miksi muutenkaan, kun kilpailla ei voi ja leikkipaikkoja taas löytyisi muualtakin?
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Hippie Supremacist kirjoitti: Ma Elo 16, 2021 1:39 am
ViaNegativa kirjoitti: Ma Elo 16, 2021 1:22 am juu ei taida ihan krav maga mennä itsepuolustuslajista, kehitetty israelissa ensisijaisesti sotilaallisiin tarpeisiin
Vittu mitä urpoja tältä palstalta löytyy. Mikäs se sitten sinun mielestäsi on? Mitä ne sotilaat tekevät sillä taidolla? Puolustavat itseään? Aivan. Kysehän oli nyt siitä, että onko kyseessä puhdas itsepuolustuslaji vai laji jossa myös kilpaillaan, kuten nyt vaikka se taekwondo. Taekwondo on sekä itsepuolustuslaji mutta myös kilpailtu sellainen, eli teoriassa joku voisi harrastaa taekwondoa vain kilpaillakseen ilman aikomusta käyttää sitä koskaan itsepuolustukseen.

Krav Magassa puolestaan ei kilpailla, kun laji on aivan täysin itsepuolustukseen tehty. Suurin osa aloittaa Krav Magan harrastuksen juuri siksi että se on todella tehokas laji itsepuolukseen. Miksi muutenkaan, kun kilpailla ei voi ja leikkipaikkoja taas löytyisi muualtakin?
Sotilaallinen itsepuolustus on eri asia kuin siviili-itsepuolustus. Sotilaallisessa itsepuolustuksessa pyritään kamppailu (mikäli sitä ei voi välttää) ratkaisemaan niin nopeasti ja tehokkaasti kuin mahdollista. Sotilaallisessa itsepuolustuksessa vastustajan tappaminen on hyväksyttävää, usein jopa suotavaa, mutta siviilipuolella ei niinkään. Tämän vuoksi siviilit eivät voi vapaasti käyttää tappavia tekniikoita, mikäli eivät halua vakavia oikeudellisia seurauksia.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Nice shirt kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:35 pm
3JJJ kirjoitti: Su Elo 15, 2021 7:31 pm Katu väkivalta on eri asia kun urheilu.
Eli se, joka harjoittelee vuosikausia tekniikoita ja lyöntejä häviää heti katutappelussa? Vai tarkoitatko sitä, että kun joku lyö sinua kadulla, et saa puolustautua, koska harrastat taekwondoa.
Kävelin kotiin, kun 8–12 kaksikymppistä miestä ja naista hyökkäsivät julmasti ihmisten kimppuun jalkakäytävällä. Valitettavasti olin yksi uhreista, kun satuin vain kävelemään ohi. Yksi tyypeistä löi minua kasvoihin, jonka jälkeen hän sanoi: ”Anteeksi, väärä henkilö.” Sitten he jatkoivat katua eteenpäin ja hyökkäsivät muiden viattomien ihmisten kimppuun.
Sinähän voisit näyttää mallia kuinka puolustaudutaan varsin reipasta ylivoimaa vastaan. Saat itse valita lajin mitä harjoittelet :mrgreen:
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja putsari »

Tässä tapauksessa ei ylivoimalla ollut mitään merkitystä, vaan sillä, että kadulla vastaan kohkannut veti täysin yllättäen vastapalloon tuota tyyppiä.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2190
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Moni kuvittelee sillä 30 e kk maksavalla kaupallisella tappelulajilla selviävänsä katuväkivallasta. Niitä pehmeitä potkutyynyjä on mukava potkia siellä ilmastoidussa jumppasalissa, mutta kadulla kalloon nyrkillä lyöminen on hiukan eri asia. Silloin ei enää pelata sitä jumppasalipeliä, vaan oikeasti eloonjäämispeliä. Sääntöinä: taistele tai kuole. Ihmisessä käynnistyy psykologisfyysinen algoritmi, joka on perua kivikaudelta. Ihminen saattaa toimia hyvin eri tavoin, eikä sitä pysty ennakoimaan, ellei ole aikaisempaa kokemusta. Osa meistä säilyttää toimintakykynsä jopa sellaisissa tilanteissa, kun päitä pyörii kadulla. Yllätyshyökkäys, joka vastaa sitä, että sinulta vedetään kaupan kassajonossa seläntakaa spydercolla kaulavaltimo poikki, on mahdoton torjua. Verenhukan estämiseksi kätesi nousee kuitenkin automaattisesti viiltovammakohtaan. Katuväkivaltaa vastaan ainoa toimintamuoto on ympäristön jatkuva havainnointi, joista harjaantunut silmäpari osaa tunnistaa erilaisia uhkia. Tässä tapauksessa väkijoukko.
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Eikö olympia tason taekwondolainen pysty puolustautumaan

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Näin se on,kaikenmoiset elokuvat antaa aivan vääriä kuvia ihmisille,yksi mies ja 20 miestä lakoo sen edessä,joopa joo
Vastaa Viestiin