Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
DtiK
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Pe Loka 25, 2019 3:12 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja DtiK »

Kyrsi kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:06 am
Väitän että tuohon liittyy tarkoitukselliuus tavalla tai toisella.

Jos narsisti väitteet pitää paikkaansa niin mitä tahansa jännää voi liikkua mielessä.

Mutta miksi on tähdätty kahta ihmistä? Vaikka siksi että on pitänyt ampua stuntti. Vaikka siksi että näyttelijä on ollut alaikäinen. Ja Mites muuten saa autenttisen fiiliksen kuin tähtäämällä kameramieheen. Ja jos tarkoitus oli kuvata kaksi laukausta jotka ammutaan eri kohteisiin, niin toiseksi kohteeksi sitten ohjaaja.

Jos homma ei ollut baldvinin toimesta harkittu, niin sitten joku toi toimivan aseen tarkoituksella alueelle. Aikomus saattoi olla vaikka pelottelu, tai osoittaa että turvajärjestelyt vaativat liiton miehiä. Tai sitten oikeasti se halpatyövoima ei ihan ymmärtänyt ohjeita.

Mutta kaksi osumaa ei ole ihan sinnepäin tähdätty. Varsinkaan pistoolilla.
Alec Baldwin alaikäinen?

Kyseessä ollut ilmeisesti kohtaus jossa ammutaan kameraa kohti.

Ammutuksi tulleet kaksi ihmistä olivat samalla suunnalla, ja saivat osuman samasta luodista:
Baldwin removed the gun from its holster once without incident, but the second time he repeated the action, ammunition flew toward the trio around the monitor. The projectile whizzed by the camera operator but penetrated Hutchins near her shoulder, then continued through to Souza. Hutchins immediately fell to the ground as crew members applied pressure to her wound in an attempt to stop the bleeding.
https://www.latimes.com/entertainment-a ... ed-off-set


Aseista vastaava oli Hannah Gutierrez Reed, 24v, josta perjantaina annettiin etsintäkuulutus.

https://www.wsj.com/articles/alec-baldw ... 1634919666

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Suomeksi samaa juttua:

Yhdysvalloissa kuvaaja Halyna Hutchinsin kuolemaan johtaneessa onnettomuudessa näyttelijä Alec Baldwinin käyttämässä aseessa oli oikea luoti, käy ilmi poliisitutkinnan asiakirjoista.

Oikeusasiakirjojen mukaan elokuvan apulaisohjaaja ojensi Baldwinille ladatun aseen tietämättä, että ase sisälsi paukkupanoksien sijaan oikeita luoteja. Apulaisohjaaja ilmoitti kyseessä olevan "kylmä ase".

- - -

"Lisäksi kolme työntekijää kertoi olleensa huolissaan, kun kuvauksissa viime lauantaina oli tapahtunut kaksi vahinkolaukausta.

– Siitä olisi pitänyt tehdä tutkinta. Ei ollut mitään turvallisuuskokousta, eikä ollut myöskään varmuutta siitä, ettei vastaavaa tapahtuisi uudelleen. Kaikki halusivat vain kiirehtiä, nimettömänä pysyvä työntekijä kertoo lehdelle."

https://yle.fi/uutiset/3-12157194

Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Baldwinin stuntti ampui jo edellisenä lauantaina kaksi vahingonlaukausta kuvausten yhteydessä. Mm. tästä kyrsiintyneinä osa tuotannosta oli "kävellyt ulos" viitaten tuotannon vakaviin turvallisuusongelmiin.

Ilmeisesti mitään sen kummempaa selvitystä näistä tapahtumista ei suoritettu. Kuvaukset jatkuivat ja asevastaava 24 vuotias Gutierrez-Reed sai jatkaa arpomistaan "kylmien" ja ladattujen aseiden välillä.

Kuvaajan kuolema on itse asiassa hyvin looginen seuraus moisesta piittaamattomuudesta. Toki uhri olisi voinut olla joku toinenkin.

Se, että kuvauspaikalla oli ylipäätään ladattuja aseita, ei jenkkimeininki huomioonottaen ole sinänsä mitenkään kummallista. Ainahan sitä voi joutua puolustamaan vapaan miehen oikeuksiaan liittovaltion ylivaltaa vastaan.

rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 570
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Latimes:n jutussa sitä ei nähdäkseni eksplisiittisesti sanottu, mutta olettaisin, että ne kaksi (tai kolme) edeltävää vahinkolaukausta olivat paukkupanoksilla (siis, oletan, että turvallisuuskulttuuri ei tuolla ollut niin pohjamudissa, että kaksi oikeata edeltävää luotia olisi jäänyt huomioimatta).

Josta tulee mieleen, olisiko joku tuotannon jäsen edellisestä (tai muista kuvausryhmän työolosuhdeongelmista) jurppiintuneena tarkoituksellisesti laittanut aseeseen oikean panoksen ajatellen, että tämä ainakin on otettava huomioon. Olisi uskomattoman typerää ja edesvastuutonta, mutta oli tuossa myös runsaasti huonoa onnea sen jälkeenkin kun ase oli päätynyt Baldwinille. Asellahan ei ollut tarkoitus ampua tuossa kohtauksessa laisinkaan, mutta se laukesi siis vahingossa.
Baldwin removed the gun from its holster once without incident, but the second time he repeated the action, ammunition flew toward the trio around the monitor. The projectile whizzed by the camera operator but penetrated Hutchins near her shoulder, then continued through to Souza. Hutchins immediately fell to the ground as crew members applied pressure to her wound in an attempt to stop the bleeding.
Three crew members who were present at the Bonanza Creek Ranch set on Saturday said they were particularly concerned about two accidental prop gun discharges.

Baldwin’s stunt double accidentally fired two rounds Saturday after being told that the gun was “cold” — lingo for a weapon that doesn’t have any ammunition, including blanks
But after filming began, the crews were told they instead would be required to make the 50-mile drive from Albuquerque each day, rather than stay overnight in nearby Santa Fe. That rankled crew members who worried that they might have an accident after spending 12 to 13 hours on the set.

(...)

As the camera crew — members of the International Alliance of Theatrical Stage Employees — spent about an hour assembling their gear at the Bonanza Creek Ranch, several nonunion crew members showed up to replace them, two of the knowledgeable people said.

One of the producers ordered the union members to leave the set and threatened to call security to remove them if they didn’t leave voluntarily.
https://www.latimes.com/entertainment-a ... ed-off-set

siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1358
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

Miksi leffan tekemiseen edes tarvittaisiin kovia panoksia? Joo, jotkut ampumakohtaukset, missä pitää saada aikaiseksi aidon näköinen efekti tai reikä seinään, voivat olla "kätevämpiä" tehdä kovilla, mutta tuo olisi jo aika säälittävä syy. Only in USA.

Ylen juoksevassa uutisvirrassa oli mainittu, että aseista vastaava henkilö olisi koronarajoitusten vuoksi jättänyt kuvaustilana toimineen kirkon tms. ulkopuolelle kolme ladattua asetta odottamaan – ilman valvontaa? Ei siis ole täysin mahdotonta, ettäkö joku olisi jälkikäteen ladannut tahallisesti niihin kovia. Tietysti jos siellä on oikeasti ollut tarkoituksenakin ampua kovia jossain vaiheessa, niin aseiden sekottaminen tai vahinkolataus ovat myös mahdollisia selityksiä.
Viimeksi muokannut siiantaika, La Loka 23, 2021 8:23 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Kyrsi
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: To Elo 13, 2020 8:36 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Kyrsi »

DtiK kirjoitti:
La Loka 23, 2021 4:46 am
Kyrsi kirjoitti:
La Loka 23, 2021 1:06 am
Väitän että tuohon liittyy tarkoitukselliuus tavalla tai toisella.

Jos narsisti väitteet pitää paikkaansa niin mitä tahansa jännää voi liikkua mielessä.

Mutta miksi on tähdätty kahta ihmistä? Vaikka siksi että on pitänyt ampua stuntti. Vaikka siksi että näyttelijä on ollut alaikäinen. Ja Mites muuten saa autenttisen fiiliksen kuin tähtäämällä kameramieheen. Ja jos tarkoitus oli kuvata kaksi laukausta jotka ammutaan eri kohteisiin, niin toiseksi kohteeksi sitten ohjaaja.

Jos homma ei ollut baldvinin toimesta harkittu, niin sitten joku toi toimivan aseen tarkoituksella alueelle. Aikomus saattoi olla vaikka pelottelu, tai osoittaa että turvajärjestelyt vaativat liiton miehiä. Tai sitten oikeasti se halpatyövoima ei ihan ymmärtänyt ohjeita.

Mutta kaksi osumaa ei ole ihan sinnepäin tähdätty. Varsinkaan pistoolilla.
Alec Baldwin alaikäinen?

Kyseessä ollut ilmeisesti kohtaus jossa ammutaan kameraa kohti.

Ammutuksi tulleet kaksi ihmistä olivat samalla suunnalla, ja saivat osuman samasta luodista:
Baldwin removed the gun from its holster once without incident, but the second time he repeated the action, ammunition flew toward the trio around the monitor. The projectile whizzed by the camera operator but penetrated Hutchins near her shoulder, then continued through to Souza. Hutchins immediately fell to the ground as crew members applied pressure to her wound in an attempt to stop the bleeding.
https://www.latimes.com/entertainment-a ... ed-off-set


Aseista vastaava oli Hannah Gutierrez Reed, 24v, josta perjantaina annettiin etsintäkuulutus.

https://www.wsj.com/articles/alec-baldw ... 1634919666
No ei. Jossain kohtaa oli juonesta pätkä että elokuvan päähenkilö joka on 13 vuotias tuomitaan kuolemaan koska oli ampunut vahingossa tms.jonkun. 13 vuotiasta ei välttis näyttele chuck norris tai alec baldvin vasn joku joka näyttää 13 vuotiaalta. Voi toki olla vaikka 16 tai 20.

Mutta jos on alaikäinen, niin joku paikallinen vihervassaripuunhalaajamääräys saattaa kieltää alaikäisen ampumiskohtaukset niinkuin seksikohtauksetkin. Joten ne hoitaa joku muu.

En tietenkään tiedä kun en ole alalla enkä amerikassa. Ja tosiaan yhdellä laukauksella meni molemmat, eli ohjaaja seisoi kuvaajan takana. Potkua on siis ollut.

Toinen juttuhan in sitten liberaali suhtautuminen huumeisiin ja niiden kanssa pelaavilla on aina kättä pitempää mukana, joten on saattanut olla ihan työkalu, joka on joutunut lelulaatikkoon vahingossa.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

On pakko todeta se sama paradoksi, josta oli aiemmin puhetta: Baldwin kuuluu tekopyhien joukkoon. Olen Hyperionin kanssa jossain määrin samaa mieltä. Hän on tuottajana vastuussa projektista, jossa aseturvallisuus on hoidettu huonosti. Viikkoa aiemmin kaksi vahingonlaukausta. Uskomatonta touhua.

Aseturvallisuus on yleensäkin heikoissa kantimissa, jos niitä ei lainkaan tunne. Mikä on ollut rekvisiitasta vastaavan kompetenssi? En nyt hae sitä, mikä sen pitäisi olla, vaan mikä se on oikeasti projektissa ollut.

Baldwinin kompetenssista minulla alkaa olla jo käsitys. Pelle. Jos sillä sitten tulee Jeesuksesta seuraavaksi jossain performanssipiireissä, että on vastustavinaan aseita, hienoa. Voi olla, että Hollywoodissa pitää esittää tuollaisiakin juttuja siviilissä ollakseen piireissä. Sitä on liikkeellä joka paikassa.

Käytetyn aseen malli ei ole vielä sattunut silmiini. Yritin haeskella, mihin aikaan elokuvan tapahtumien oli määrä ajoittua, mutta en löytänyt. Siitä voisi ainakin teoriassa päätellä, mitkä aseet voisi sulkea pois. Toisaalta projekti näyttää aseiden suhteen niin homssuiselta ö-luokan proggikselta, että varmoja päätelmiä siitäkään ei voi tehdä.

Yritän nopeasti, joten tässä voi olla jotain epätarkkuuksia ja puuttua harvinaisempia, mutta päälinjoja voisi hahmottaa.

Jos ollaan 1850-luvulla, tasku-Percussion (poliisimalli .31 tai .36) tai oikeastaan ehkä isompi Colt Navy olisi yleisin ase. Navy oli kotelossa virka-aseena ratsuväellä ja niitä liikkui. Se taisi olla aluksi oikeastaan .36, mutta konvertoitiin .38:n patruunalle. Näissä yksitoimisissa iskuri viritettiin esim. peukalolla tai apukädellä, mutta taitavat sirkuksen trikkiampujat tyhjensivät rullan parissa sekunnissa. Tunnettuja Navy-coltin käyttäjiä olivat Bill Hickock ja "Doc" Holliday ja sisällissodassa vielä kaikki Texas Rangerit. Jossain saluunan kokoisessa tilassa vähän lyhyemmällä piipulla (4+) se olisi ollut varmasti myös aivan erinomainen "gunfighter"-ase, mutta Doc käytti 7½-tuuman standardipiippua, koska halusi varmaan tarvittaessa osuakin johonkin.

Vuosien 1860-1873 välissä ase voisi olla esimerkiksi Colt Percussion .44. Yksitoiminen vielä sekin.

Vuodesta 1870 yleistyi Smith & Wesson Model 3. Sekin oli yksitoiminen ja perusmalli oli ensin .44, mutta aika pian siihen tulivat kaikki samat kuin Coltille ja sitten kaksitoimiset mallit.

Colt Single Action Army on kaikkein kuuluisin. Kaksitoiminen villin lännen valloittaja johdannaisineen ilmestyi vuodesta 1873 alkaen. Perukseltaan "Peacemaker" oli .45 Colt. Frontier Six Shooterin kaliiberi taas oli .44-40 Winchester. Synergiaa kiväärin patruunan kanssa, armeijalle sai hyvää myyntiä. Myös 38-40 WCF, 32-20 WCF ym. tulivat myöhemmin.

Jos lainsuojaton Billy The Kid ratsastaa yksin vaikka vuonna 1880, hänellä on tietenkin Winchester ratsunsa kiväärikotelossa ja samaa patruunaa ampuva Colt .44-40. Se on järkevää. Siinä on vyö ja henkselit. Eivät mene paukut sekaisin. Yksi mies ja hevonen kantaa minkä kantaa ja minkä kokee tarvitsevansa. Ei yleensä mitään hirveitä tuliannoksia, mutta takaa-ajetun pitää varautua.

Jesse James käytti pankkikeikoilla sekä Peacemakeria että S&W Schofieldia (Model 3 45-kaliiberisena). Hän piti siitä, että oli iso ase ja ammusvyöt vielä pitkin rintoja. Se teki pankissa tarvittavan vaikutuksen. Bob Fordilla taas oli .44 Smith € Wesson.

Yksi hypoteesi voisi olla, että tämä asevastainen Baldwin on halunnut kuviin mahdollisimman järeän ja näyttävän kikkelinjatkeen, ja se oikea patruuna on saattanut olla vielä joku seuraavan vuosisadan alun .45 ACP tai vaikka .44 Magnum, joita ei vielä villissä lännessä nähty. Mutta kyllä ne esimerkiksi sopivien vanhojen Coltien pesiin tietenkin sopivat. Huomautan, että kyseessä on pelkkä hypoteesi. Voihan se kiiretuotannossa olla mikä vain reukku, vaikka uudemmaltakin ajalta.

Mutta kyllähän perus-Peacemaker .45 on jo melkoinen tykki. Villin lännen meininkiä.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Aina vain hullummaksi menee. Nuoresta iästään huolimatta Gutierrez-Reed on koulutettu, tosin vielä melko kokematon. Hollywoodin pääaseistajan tytär ja hänen kouluttamansa. Apulaisohjaaja on kokenut. Daily "Heil" ei ehkä ole paras lähde, mutta kuitenkin:


Armorer Hannah Gutierrez-Reed and assistant director Dave Halls were named in search warrant on Friday
Gutierrez-Reed, 24, laid out three guns, and Halls picked up a Colt pistol and handed it to Baldwin
'Cold gun!' shouted Halls, a veteran assistant director who worked on Fargo and The Matrix Reloaded
When Baldwin pulled the trigger, a bullet was fired, killing the cinematographer and injuring the director
Gutierrez-Reed is the daughter of legendary Hollywood armorer Thell Reed who trained her from a young age
She recently served as head armorer on a film for the first time, on The Old Way, starring Nicolas Cage

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... oting.html

Voi oikeasti olla sabotaasia, jos aseet ovat olleet vartioimatta.

Elokuva ajoittuu 1880-luvulle.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10565
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja damfin »

Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 9:02 am
Aina vain hullummaksi menee. Nuoresta iästään huolimatta Gutierrez-Reed on koulutettu, tosin vielä melko kokematon. Hollywoodin pääaseistajan tytär ja hänen kouluttamansa. Apulaisohjaaja on kokenut. Daily "Heil" ei ehkä ole paras lähde, mutta kuitenkin:


Armorer Hannah Gutierrez-Reed and assistant director Dave Halls were named in search warrant on Friday
Gutierrez-Reed, 24, laid out three guns, and Halls picked up a Colt pistol and handed it to Baldwin
'Cold gun!' shouted Halls, a veteran assistant director who worked on Fargo and The Matrix Reloaded
When Baldwin pulled the trigger, a bullet was fired, killing the cinematographer and injuring the director
Gutierrez-Reed is the daughter of legendary Hollywood armorer Thell Reed who trained her from a young age
She recently served as head armorer on a film for the first time, on The Old Way, starring Nicolas Cage

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... oting.html

Voi oikeasti olla sabotaasia, jos aseet ovat olleet vartioimatta.

Elokuva ajoittuu 1880-luvulle.
Eli tavallaan "tuplavarmistus" jossa tuplavarmistaja jättää oman varmistamisensa hoitamatta koska luottaa että kyllä se edellinen tarkistaja on jo katsonut että ase ei ole ladattu.

Ensin Gutierrez-Reed on laittanut esille kolme asetta joista siis ainakin tämä yksi oli ladattu, eli ei ollut tarkistanut kaikkia aseita, sitten Hall poimii niistä yhden tarkistamatta onko se ladattu, ojentaa sen Baldwinille ja vieläpä ilmoittaa kovaan ääneen että ase ei ole ladattu...

Syyllisiä huolimattomuuteen periaatteessa kaikki kolme, melkoista leväperäisyyttä että ase kulki kolmen ihmisen käsissä ennen laukeamistaan, eikä yksikään tarkistanut asetta, jopa Baldwinin olisi kuulunut olla huolellinen ja tarkistaa ase ennen kuin alkoi sillä osoittelemaan ketään.

Ihan perusasioita aseiden käsittelyssä tulisi olla että kun saat aseen käteesi, ensimmäisenä tarkistat onko se ladattu, ennen sitä et osoita sillä ketään etkä ojenna sitä kenellekään toiselle, ellei sen ole tarkoitus olla ladattu.

Ja vielä se tärkein ja helpoin, tarkistuksen jälkeenkin maahan tai johonkin turvalliseen kohteeseen suunnattu laukaus, jopa sillä "tyhjällä" aseella.

Calabash
Martin Beck
Viestit: 812
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Calabash »

damfin kirjoitti:
La Loka 23, 2021 9:24 am

Eli tavallaan "tuplavarmistus" jossa tuplavarmistaja jättää oman varmistamisensa hoitamatta koska luottaa että kyllä se edellinen tarkistaja on jo katsonut että ase ei ole ladattu.

Ensin Gutierrez-Reed on laittanut esille kolme asetta joista siis ainakin tämä yksi oli ladattu, eli ei ollut tarkistanut kaikkia aseita, sitten Hall poimii niistä yhden tarkistamatta onko se ladattu, ojentaa sen Baldwinille ja vieläpä ilmoittaa kovaan ääneen että ase ei ole ladattu...

Syyllisiä huolimattomuuteen periaatteessa kaikki kolme, melkoista leväperäisyyttä että ase kulki kolmen ihmisen käsissä ennen laukeamistaan, eikä yksikään tarkistanut asetta, jopa Baldwinin olisi kuulunut olla huolellinen ja tarkistaa ase ennen kuin alkoi sillä osoittelemaan ketään.

Ihan perusasioita aseiden käsittelyssä tulisi olla että kun saat aseen käteesi, ensimmäisenä tarkistat onko se ladattu, ennen sitä et osoita sillä ketään etkä ojenna sitä kenellekään toiselle, ellei sen ole tarkoitus olla ladattu.

Ja vielä se tärkein ja helpoin, tarkistuksen jälkeenkin maahan tai johonkin turvalliseen kohteeseen suunnattu laukaus, jopa sillä "tyhjällä" aseella.
Turvallisessa aseenkäsittelyssä on tällaisia fyysisiä akteja (piippulinja, varmistus, sormivarmistus jne. sekä piipun, patruunapesän ja rullan / makasiinin tarkastukset ennen ja jälkeen ammunnan, tähdätty tyhjä laukaus turvalliseen tilaan), mutta myös muutama henkinen perusperiaate: 1) "tyhjä" ase aiheuttaa eniten yllätyksiä ja siksi 2) yleensä se, joka ei tunne asetta, ei siihen myöskään koske ennen kuin tuntee.

Louhimiehen Tuntematonta sotilasta filmattaessa näyttelijät koulutti vanhoihin aseisiin MPK. Ruuti paloi ja siinä sivaritkin pääsivät sotaväen kurin makuun. Sielläkin muuten kuoli yksi avustaja mutta hevosonnettomuudessa. Hevoset ovat pirun vaarallisia.

Näyttelijän tulee tietenkin voida luottaa siihen, että henkilökunta hoitaa jutut turvallisesti. Vähän niin kuin Linnanmäellä. Baldwin on itse vastuussa siitä puolesta. Hän on tuottaja ja maksaja.

Omat spekuloinnit:

a) Gutierrez-Reedilla ei ole ollut pallo hallussa, koska jo viikkoa aiemmin on ollut kaksi vahinkoa. Juuri siksihän se liiton väki sieltä päätti lähteä.
Tämä on mielestäni todennäköisin skenaario: tunarointi. Gutierrez-Reed oli kokematon ja epävarma. Oli vasta yhdessä projektissa. Ei ollut varma, riittäisivätkö siihenkään kyvyt.

Poliisin on silti suljettava pois myös tahallinen teko. Siihen voi olla viitteitä:

b) Rekvisiitta oli kärryssä ulkona ennen sisään tuomista.

.. ja siten mahdollisen rikoksen motiivipuoleen:

c) Kun liiton väki lähti, epäpätevät tulivat. He kohtasivatkin toisensa vielä kuvauspaikalla.
d) Tunnelmat ovat olleet lämpimät.
e) Kameraa käyttänyt nainen on rikkuri.
f) Monillakin voi olla syynsä vihata Baldwinia tämän profiloiduttua poliittisesti (politiikka on monille uskonto).
g) Gutierrez-Reedilla tai apulaisohjaajalla voi olla syynsä vihata kameraa käyttänyttä naista tai ohjaajaa.
h) Kohtaus on harjoiteltu etukäteen ja kirjoitettu kuvakäsikirjoitukseen, jossa on tekstin lisäksi piirros siitä, mitä kamerasta pitää näkyä aina henkilöitä ja piippulinjaa myöten (ellei tehdä jotain Spede-tuotantoa).

Eikös tämä ole sitä minfon herkkua, mielikuvitus laukkaamaan :lol:

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11303
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Baldwin on tuottajan ominaisuudessa niin kusessa kuin olla ja voi. En tunne amerikkalaisia käytäntöjä mutta hän varmaan joutuu maksamaan miljoonakorvaukset uhrin perheelle? Riittäneekö edes kymmenen miljoonaa dollaria. Kuulostaa huolimattomuudelta ettei aiempaan tunarointiin aseiden kanssa reagoitu mitenkään ja sitten tapahtuu tuo.

Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6603
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 9:53 am
f) Monillakin voi olla syynsä vihata Baldwinia tämän profiloiduttua poliittisesti (politiikka on monille uskonto).
Hyvä että tämä tuli esiin. Toki yksi teoria voi olla se, että tuolla elokuvaa tekemässä olleessa ryhmässä on ollut Donald Trumpin kannattaja tai kannattajien salaliitto, joka on halunnut järjestää Baldwinille kuumat oltavat, koska tämä on tehnyt heidän mielestään Trumpia suuresti loukkaavia Trump-imitaatioita, joita istuva presidentti kutsui itse tuolloin salaliitoksi. Baldwinhan myös tunnusti imitaatioiden jälkeen pelkäävänsä, että joku tarpeeksi röyhkeä Trumpin puolustaja tai kannattaja voisi potentiaalisesti uhata näyttelijän sekä myös hänen perheensä turvallisuutta.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... eed88bccb1

Donald Trump tulistui SNL-imitaatiosta ja uhkaili Twitterissä - Alec Baldwin pelkää perheensä turvallisuuden puolesta
Saturday Night Live -ohjelmasta noussut kohu on saanut näyttelijä Alec Baldwinin pelkäämään toden teolla.



–Ei mitään hauskaa väsyneessä Saturday Night Livessä valeuutiskanava NBC:llä! Kysymys on, miten kanavat selviävät näistä republikaaneihin kohdistuneista hyökkäyksistä ilman seuraamuksia? Kuten monet muutkin ohjelmat? Todella epäreilua, ja tätä pitäisi selvittää. Tämä on todellinen salaliitto!” Trump twiittasi tuohtuneena ohjelman jälkeen.

Presidentti kirjoitti vielä toisenkin twiitin isoilla kirjaimilla.

–Korruptoitunut media on ihmisten vihollinen!

Baldwin kertoi ensimmäistä kertaa pelkäävänsä uhkausten johtavan tositoimiin.

–Ihmiset ovat kyselleet minulta, olenko huolissani seuraamuksista. Eikä niinkään Trumpin tai hallituksen aiheuttamista, vaan hänen puolustajiensa? Olen aina sanonut, että en. En ajatellut, että se olisi mitenkään todellista, kunnes nyt, kun hän kirjoitti seuraamuksista ja SNL-ohjelman tutkimisesta,
Baldwin totesi.


https://www.theguardian.com/film/2019/f ... snl-sketch

“People would say to me early on, do you have any concerns about retaliation, not necessarily from the government or from Trump, but from his agitators?” said Baldwin. “I always said not really, I didn’t really think that was something that was real, until now, when he made this comment about retribution and he thought SNL should be investigated.”

Baldwin said the president’s hostile language functioned as “codes”.

“Trump signals people, not necessarily what to do, but how to feel, and that’s the beginning. The beginning is you make people angry, the beginning is you make people agitated and bitter and then the actions flow from there.”
Viimeksi muokannut Tarkastaja Levisi, La Loka 23, 2021 10:34 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.

Manntag
Lauri Hanhivaara
Viestit: 125
Liittynyt: Ti Heinä 14, 2020 6:58 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Manntag »

Calabash kirjoitti:
La Loka 23, 2021 9:53 am
damfin kirjoitti:
La Loka 23, 2021 9:24 am

Ja vielä se tärkein ja helpoin, tarkistuksen jälkeenkin maahan tai johonkin turvalliseen kohteeseen suunnattu laukaus, jopa sillä "tyhjällä" aseella.
Omat spekuloinnit:

a) Gutierrez-Reedilla ei ole ollut pallo hallussa, koska jo viikkoa aiemmin on ollut kaksi vahinkoa. Juuri siksihän se liiton väki sieltä päätti lähteä.
Tämä on mielestäni todennäköisin skenaario: tunarointi. Gutierrez-Reed oli kokematon ja epävarma. Oli vasta yhdessä projektissa. Ei ollut varma, riittäisivätkö siihenkään kyvyt.

Poliisin on silti suljettava pois myös tahallinen teko. Siihen voi olla viitteitä:

b) Rekvisiitta oli kärryssä ulkona ennen sisään tuomista.
Kylmä ja tyhjä tuskin tarkoittavat samaa, jos tarkoitus oli esittää ampumista.

a) Gutierrez-Reed nyt voi olla mikä tahansa pilvipää tai muu sellainen

b) Tahallisuus asettuu kummalliseen valoon, kun huomioi edeltävät tapahtumat, joiden takia osa työryhmästä marssi pihalle; joku sabotoi produktiota kerta toisensa jälkeen ja Alec vaan jatkaa kuvauksia muina miehinä...
Mitähän sanaa mustista käytetään espanjankielisissä maissa?

Avatar
Petu
Frank Drebin
Viestit: 398
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Petu »

Jäi mietityttämään pieni yksityiskohta Twitterissä levinneistä kuvista Baldwinista tapauksen jälkeen. Tai oikeastaan mietin sitä, minkälaisella viiveellä nuo kuvat oli otettu itse kohtalokkaasta tapahtumasta? Baldwinillahan on kasvomaski kädessään, kun hän puhuu puhelimessa tragedian jälkeen.

Jos näyttelisin tiettyä kohtausta ja aseessa olisikin ollut vahingossa oikea patruuna, niin hakisinko jostain käsiini kasvomaskin ja sitten vasta ottaisin puhelimen käteeni? Tuskinpa Baldwin maskin kanssa sentään kyseistä kohtausta kuvasi.

Baldwinhan oli myös leffan tuottaja

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Näyttelijä Alec Baldwin ampui kuvaajan ja ohjaajaa vahingossa lännenelokuvan kuvauksissa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Noniin, poliisin mukaan Baldvinin aseessa oli "oikea luoti". Siis ihan toimiva ampuma-ase ja siihen sopiva patruuna.
Eihän tuo toisen ampuminen kuolettavasti vatsaan oikein muuten ole mahdollista. Eli villin lännen aikainen ase ja patruuna toimivat ihan niinkuin ne on aikoinaan tarkoitettu toimimaan. Onkohan kyseessä ollut käsiase vai kivääri? Myös haulikoita on aikoinaan käytetty. Esimerkiksi Tombstonessa OK.Corrallin tulitaistelussa. Kyllä sielläkin niillä vanhoilla tussareilla ja patruunoilla henkiä lähti.


Kukahan tuon aseen on ladannut? Meinaan vaan että paukkupatruunat ja oikeat patruunat on helppo erottaa jos aseet ja patruunat on tuttuja, niinkuin kuvauksissa aseiden käsittelyssä avustavalle henkilölle pitäisi olla.

Ainakin aidon tuntuinen otto varmaan saatiin.

Tuo ihmistä kohti ampuminen paukkupatruunalla on sekin minusta ongelmallista. Patruunassa on usein vahatulppa ja se pirstoutuu ammuttaessa ja nämä vahapalaset on kyllä vaarallisia kasvoihin paljaalle iholle ja etenkin silmiin osuessaan. Vähänkin paksumpi vaatetus antaa jo suojan jos ei ihan läheltä ammuta.
Viimeksi muokannut Joosua, La Loka 23, 2021 10:57 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Vastaa Viestiin