Keskustelu Ulvila-aiheisista youtube-videoista ja podcasteista

[A]

Koska edellistä ei voi enää muokata, luodaan sitten uusi.

Totta kai tällaiseen juttuun liittyy epätarkkuuksia. Ihan paradoksi oikein vaatia tarkkoja kuvauksia ja faktoja koska jos ne olisivat tiedossa niin juttu olisi jo ratkaistu.

Vaikuttaa siltä, että et täysin ymmärtänyt mitä Renessanssimies tarkoittaa faktoilla. Kyse on siitä, että hän ottaa lähtökohdakseen todennettavia juuritason seikkoja, primäärilähteistä (viitaten edellisellä sivulla olevaan ässähain linkittämään kuvaan) tarkastettavia tosiasioita. Toisin sanoen hän ei halua lähteä rakentamaan päätelmäketjuaan sellaisesta pisteestä, joka on edes jossakin määrin sidonnainen pelkkiin mahdollisuuksiin perustuviin tulkintoihin. Faktojen peräämisellä ei siis pyritä saamaan tyhjästä lopullista vastausta siihen miten kaikki on todellisuudessa tapahtunut, vaan niitä peruslähtökohtia, joiden päälle voidaan lähteä rakentamaan validia päättelyä.

[MEG]

Renesanssimiehen kannattaisi tiivistää sanomaansa. Vähentää oman persoonansa esittelyä ,soveltaa metodejaan käytäntöön ,eikä vain esitellä niitä sekavasti.

[erämaaetsivä]

MikaK:

Minusta olisi oudompaa jos lapsi sattumalta keksisi ruskean pyyhekilven ja ja surmapaikalta vielä löytyy ruskeita kuituja. Mistä lapsi olisi kilven saanut päähänsä? Eihän tätä julkisuudessa kukaan osannut epäillä.

Kyllä täällä minfossa puhuttiin kaikesta mahdollisesta, miten vain saataisiin Annelista leivottua syyllinen ja poika on aivan varmasti lukenut näitä juttuja mm. mankan käyttö on minfon valopäiden kylvämiä siemeniä. Toisaalta missään pyyhkeissä ei käytetä kangasta mistä vastaavia kuituja lähtee.
Miten voit repiä pojan kertomuksista yhden irrallisen jutun kun juttuja oli paljon ja mikään ei osoittautunut mahdolliseksi.
-Kaikki lähiseutujen eläinkauppiaat kuultiin, eikä kukaan ollut myynyt undulaatteja tai hiiriä eläinuhreiksi saatanallisiin menoihin.
- Uhrin silmistä, sängystä, eikä takkahuoneesta mistään löytynyt hiekkaa vaikka poika väitti sitä heitetyn Jukan silmiin ennen puukotusta.
Olihan näitä juttuja monia muitakin ja se miksi puhun pojasta, niin muut kaksi pieniintä lasta olivat niin pieniä ja heidän tarinansa ovat pojan tarinoita.
Nyt MikaK voit tietenkin löytää hiekkaa Tähtisentieltä ja väitellä sen olevan pojan kertomaa samaa hiekkaa en ihmettele sitä enää, niin kaukaa haettua tarinas on. Kaikkeen väittämääsi tarvitaan lauma kuuro-sokeita poliiseja, jotka laumana hakivat näitä kaikkea puuttuvaa ja vielä kahden viikon ajan. Miten joku voi pitää poliisia niin tollona, etteivät huomaa pakasteesta sorkkarautaa, kenkiä ja suurta myttyä verisiä vaatteita. Saatika kun maallikoistakin osa voi lukea jälkien perusteella tekijän poistuneen kaikki nämä edellä mainitut mukanaan ikkuna-aukosta.
Vielä kilvestä se ei ainakaan näytä toimineen, kun tekijän vasemmasta hihasta on jäänyt verijälkiä uhrin löytöpaikalle vaatekaapin kulmaan ja oikeasta verisestä hihasta kylpyhuoneen oveen, niinikään uhrin löytöpaikkaan missä viimeiset tappavat iskut annettiin. Olihan niitä myös ikkunan pielissä, mutta ethän näistä mitään ymmärrä.

[erämaaetsivä]

Niin tuo pahvi missä pakkausteippiä ja mitä ilmeisesti aivan tosissaan luulet kilveksi on Puurtisesn lasiliikkeen suojapahvi. Liike toimitti pleksin tuohon aukkoon, mikä yhdessä poliisimiesten kanssa siihen liimattiin silikonilla, jotta lasinpalat pysyisivät paikoillaan. Levy asennettiin suojaksi ja tueksi, jotta silikoni saa kuivua rauhassa. Myöhemmin ovi poistettiin, vain levy jäi aukkoon. Myöhemmin ovea sitten esiteltiin eri oikeusasteissa.

[Nice shirt]

Minun mielipiteeni on, että Renessanssimies on nyt jo laukalla. Viisas kaveri, mutta laukkaa jo.

[erämaaetsivä]

Minun mielipiteeni on, että Renessanssimies on nyt jo laukalla. Viisas kaveri, mutta laukkaa jo.

Filosofiaan taipuvaisella ihmisellä on ulosanti niin pitkäkestoista ja poimuilevaa selitystä ja harvalla mielenkiinto pysyy mukana ei jaksa, eikä kerkeä ajatella, eikä ajatus pysyä mukana. Lopulta ei ymmärrä sitä perimmäistä sisältöä.

[Pieni liekki]

Minun mielipiteeni on, että Renessanssimies on nyt jo laukalla. Viisas kaveri, mutta laukkaa jo.

Filosofiaan taipuvaisella ihmisellä on ulosanti niin pitkäkestoista ja poimuilevaa selitystä ja harvalla mielenkiinto pysyy mukana ei jaksa, eikä kerkeä ajatella, eikä ajatus pysyä mukana. Lopulta ei ymmärrä sitä perimmäistä sisältöä.

Meistä jokainen pidempään näiden aiheiden parissa puuhastellut henkilö tietää, että Ulvilan murhamysteeriin liittyvissä asioissa moni on karannut vuosien saatossa laukalle. Osa on ymmärtänyt hidastaa tahtia ja varmasti useammalla suunnalla on harrastettu välillä akkujen lataamista, jotta jaksetaan taas puskea asioita eteenpäin.

Renessanssimiehelle antaisin pikaohjeen sulatella hetken aikaa sitä tietomäärää, mitä hänelle mahdollisesti on tarjolla eri lähteistä. Kaikkea omaa pohdintaa ei kannata kuvata nettiin, vaan rajata selkeästi sitä asiaa, mitä haluaa ottaa kerrallaan julkiseen keskusteluun. Suosittelisin tekemään harkinnalla noin 5-10 minuutin tietoiskuja tai pohdintoja tarkkaan mietityistä aiheista asian tiimoilta. Nykyihminen ei jaksa keskittyä pitkiin jaaritteluihin eikä seurata toisen jäsentämätöntä ajatuksenjuoksua.

On hienoa, että Renessanssimies on lähtenyt käyttämään aikaansa Ulvilan selvittämättömän murhan kimpussa. Paljon asioita on kesken ja kaikkia asiallisia kavereita tarvitaan näihin yhteisiin talkoisiin, joiden seurauksena on mahdollista saada oikean murhaajan henkilöllisyys selville ja hänet asianmukaisesti oikeuden tuomittavaksi. Poliisinkin aktivoituminen murha-asiassa olisi enemmän kuin suotavaa. Ensisijaisen tärkeää kuitenkin on, että jokainen huolehtii omasta hyvinvoinnistaan. Kun perusasiat ovat kunnossa, niin riittää voimavaroja erilaisiin aktiviteetteihin, kuten murhainfoiluun. Tämä tapaus on jättänyt vakavia traumoja varsinaisten asianosaisten lisäksi myös muille asioiden parissa työskenneille ihmisille, joten huolehditaan siitä, että enempää uhreja ei tule ja että syntyneitä "haavoja" saadaan parannettua.

[Hermione]

Viimeisin video tosiaan meni aiheen vierestä niin että heilahti. Mutta ei se mitään - Renessanssimies on oikein tervetullut tulokas tähän aihepiiriin.

Tuo reikä paidassa -aihe on sinänsä hyvä esimerkki, miten pienestä yksityiskohdasta ja erityisesti yksityiskohdan epäselvyydestä voi tehdä hyvin pitkälle menevät johtopäätelmät.

Renessanssimiehellä oli videossa kaavio, joka lähti siitä, että paidassa ei ole reikää siihen saakka kunnes löytyy valokuva jossa se reikä näkyy. Tämä ei sinänsä ole yhtään huono lähtökohta, että edellytetään evidenssiä aivan primäärilähteiltä saakka.

Esittäisin kuitenkin lähdetietona hovioikeuden tuomion, joka oli neljäs Ulvila-oikeudenkäynti jossa näyttöä on puitu:

https://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanho ... 35081.html

Anneli Auerin vammoista, verijäljistä ja T-paidasta

195. Anneli Auerin yllä oleva punainen T-paita on ensipartion ottamissa valokuvissa verinen ja siinä on nähtävissä reikä vasemman rinnan kohdalla. T-paidassa on tällä kohdin ympyrän muotoa muistuttava verijälki. Sen alapuolella on paidan helmaan asti kohti Anneli Auerin oikeaa jalkaa suuntautuvia veriroiskeita. Anneli Auerin vamma on vasemmassa rinnassa, nännin läheisyydessä. Sitä, millä tavalla vamman aiheuttanut lyönti on suuntautunut Anneli Auerin rintaan, ei ole tutkittu. Sanotusta haavasta on valunut verta ylävartaloa pitkin vähintään hänen alushousujensa yläreunaan asti. Myös verijäljet Anneli Auerin vasemmassa sisäreidessä sopivat samasta haavasta peräisin oleviksi. Todistaja TH:n kertomuksen vastaisesti Anneli Auerin vasemman käden etusormen päässä on noin sormen kärkiniveleen saakka nähtävissä verta, jonka alkuperästä ei voida tehdä luotettavia johtopäätöksiä. Etusormi on voinut vereentyä yhtä hyvin Anneli Auerin koskettaessa haavaansa kuin hänen ollessaan kosketuksissa Jukka Lahteen. Se, että puhelimen luuriosasta on löydetty vain Anneli Auerin verta, viittaa siihen, että Anneli Auerin vasemmassa etusormessa havaittavissa oleva veri on hänen omaansa. Puhelimen sijainti huomioon ottaen on mahdollista, että Anneli Auer on voinut pitää puhelinta vasemmassa kädessään hätäkeskuspuhelun aikana. Anneli Auerin oikean jalan jalkapöydällä on muutamia veritippoja ja nilkan kupeessa suurempia verijälkiä, minkä lisäksi isovarpaan päällä on yksittäinen veritippa. MT:n kertomalla tavalla kyse on niin sanotuista alhaisen nopeuden veritipoista eli veri on pudonnut vapaasti jalkapöydän päälle (ks. kirjallinen todiste nro 9, s. 3). Anneli Auer on näyttänyt näitä oikean jalkansa verijälkiä tutkijoille myös sairaalassa 2.12.2006, jolloin on edellä lausutulla tavalla todettu myös hänen jalkapohjissaan olleet haavat. Se seikka, kenen verestä on ollut kysymys, on kuitenkin jäänyt selvittämättä, kun Anneli Auer on toimitettu sairaalaan saamaan hoitoa vammaansa eikä sairaalassakaan 2.12.2006 tapahtuneen puhuttelun yhteydessä ole tarkemmin ryhdytty tutkimaan tuolloin vielä havaittavissa olleita verijälkiä.

196. Merkillepantavaa on, että Anneli Auerin vartalossa, käsivarsissa tai jaloissa ei ole havaittavissa minkäänlaisia vammoja, verijälkiä, hiertymiä tai muitakaan merkkejä väitetystä fyysisestä kamppailusta Jukka Lahden kanssa. Anneli Auerin käsissä, nilkoissa, säärissä, kasvoissa, kaulalla tai hiuksissa ei ole havaittavissa myöskään sellaisia veriroiskeita, joita on täytynyt kohdistua tekijään tämän pahoinpidellessä ja lopulta lyödessä sorkkaraudalla Jukka Lahtea päähän ja joita on havaittavissa pesuhuoneen ovessa ja takkahuoneen istumapenkin päädyssä sekä lattialla (veripisaran koko 1–4 mm; ns. keskinkertainen nopeus). Tällaisiin veriroiskeisiin ei ole kiinnitetty huomiota myöskään puhutettaessa Anneli Aueria sairaalassa 2.12.2006, jolloin Anneli Auer oli näyttänyt jalkojensa verijäljet poliisille.

197. Jukka Lahden verta on löydetty Anneli Auerin päällä olleen T-paidan molempien hihojen takapinnoilta, lähes identtisistä kohdista. Vasemmasta hihan takaa löydetty Jukka Lahden veri on sisemmällä hihassa, noin kaksi senttimetriä hihansuun reunasta, eikä hihan reunassa, kuten oikean hihan takana (ks. kirjallinen todiste nro 9, verijälkitutkimuksen valokuvaliite, s. 19–21 sekä kirjallinen todiste nro 41, keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunto 8.12.2009). Koska verijäljet ovat kummankin hihan takapuolilla, on erittäin epätodennäköistä, ellei mahdotonta, että ne olisivat voineet syntyä samanaikaisesti esimerkiksi siten, että tavalla tai toisella laskostettuna olleen T-paidan hihojen yhtymäkohtaan olisi joko teon aikana tai sen jälkeen pudonnut tai lentänyt pisara Jukka Lahden verta. Epätodennäköisenä voidaan pitää myös sitä vaihtoehtoa, että Jukka Lahden verta olisi siirtynyt Anneli Auerin käsistä T-paidan hihoihin hyvin pienille alueille tilanteessa, jossa tämä olisi verisillä käsillään pukenut paidan päälleen. Verta olisi tällöin todennäköisesti myös muualla paidassa, sillä tyypillisesti paitaa ei pueta päälle vain kumpaankin hihaan tarttumalla. Siihen, onko T-paita voinut tahriintua kysymyksessä olevalla tavalla, kun Anneli Auer on kertomuksensa mukaisesti pyrkinyt koskettamaan Jukka Lahden ruumista pesuhuoneesta käsin, palataan kohdissa 255–259. Hovioikeuden tuomion kohdissa 223–236 on käsitelty sitä, ettei T-paidasta ole löydetty tekoon varmuudella liittyneitä ruskeankirjavia tekokuituja. Tämä viittaa siihen, ettei T-paita ole ollut takkahuoneessa tekohetkellä, ettei Anneli Auer ole palannut T-paita päällään takkahuoneeseen pian teon jälkeen ja ettei Anneli Auer ole käsitellyt T-paita päällään ruskeankirjavia tekokuituja luovuttanutta tekstiiliä.

[erämaaetsivä]

Mikalle kuva ovesta ja pleksistä:

Sori. Lasinpalat liimattiin varmistukseksi silikonilla ja pleksi teipattiin.
Pahvi heitettiin kieltämättä huolimattomasti maahan se kyllä maatuu, mutta pakkausteipit ei.

[Nice shirt]

Minun mielipiteeni on, että Renessanssimies on nyt jo laukalla. Viisas kaveri, mutta laukkaa jo.

Filosofiaan taipuvaisella ihmisellä on ulosanti niin pitkäkestoista ja poimuilevaa selitystä ja harvalla mielenkiinto pysyy mukana ei jaksa, eikä kerkeä ajatella, eikä ajatus pysyä mukana. Lopulta ei ymmärrä sitä perimmäistä sisältöä.

Niin ja vaikka kaveri viisas onkin, niin ei meitä tarvitse täällä opettaa. Hän hylkää heti Puputti teorian, mutta yksi varma fakta Puputissa on. Poliisi on vahvistanut, että sai vihjeen Lahden ja Puputin yhteydestä. Se ei ole salaliittoteoria. Se on poliisin vahvistama fakta. Merkitseekö yhteys mitään, on toinen asia. Ehkä sitä on käytetty hämäämismielessä?

Ja entä Porvoon puhelut. Poliisi olisi voinut valehdella heti, että kävivät Lahden kanssa jotain sosiaalipsykologisia neuvottelu vaikka poliisien koulutukseen liittyen. Asia olisi ollut heti selvä ja kukaan ei olisi kiinnittänyt huomiota siihen.

Ja sitten Naakan kirjasta "19.4.2007: Tamperelainen opiskelija otetaan kiinni murhasta epäiltynä. Hän on kirjoitellut Ulvilan surmaan liittyviä seinäkirjoituksia yliopiston tiloissa. Hänet vapautetaan kahden päivän kuluttua. (s. 273). Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitä pitää kirjoittaa, että tulee murhasta epäillyksi. Ja miksi hän alkoi kirjoittaa?

[MikaK]

Koska edellistä ei voi enää muokata, luodaan sitten uusi.

Totta kai tällaiseen juttuun liittyy epätarkkuuksia. Ihan paradoksi oikein vaatia tarkkoja kuvauksia ja faktoja koska jos ne olisivat tiedossa niin juttu olisi jo ratkaistu.

Vaikuttaa siltä, että et täysin ymmärtänyt mitä Renessanssimies tarkoittaa faktoilla. Kyse on siitä, että hän ottaa lähtökohdakseen todennettavia juuritason seikkoja, primäärilähteistä (viitaten edellisellä sivulla olevaan ässähain linkittämään kuvaan) tarkastettavia tosiasioita. Toisin sanoen hän ei halua lähteä rakentamaan päätelmäketjuaan sellaisesta pisteestä, joka on edes jossakin määrin sidonnainen pelkkiin mahdollisuuksiin perustuviin tulkintoihin. Faktojen peräämisellä ei siis pyritä saamaan tyhjästä lopullista vastausta siihen miten kaikki on todellisuudessa tapahtunut, vaan niitä peruslähtökohtia, joiden päälle voidaan lähteä rakentamaan validia päättelyä.

Ja lähtee omissa päätelmissään siitä että Annelin paidassa ei ollut pistoreikää. Ehkä hän vaatiikin primäärilähteitä ja faktapohjaisia tulkintoja vain muiden argumentteihin mutta ei itse noudata omia periaatteitaan.

[erämaaetsivä]

Pieni liekki:

Renessanssimiehelle antaisin pikaohjeen sulatella hetken aikaa sitä tietomäärää, mitä hänelle mahdollisesti on tarjolla eri lähteistä. Kaikkea omaa pohdintaa ei kannata kuvata nettiin, vaan rajata selkeästi sitä asiaa, mitä haluaa ottaa kerrallaan julkiseen keskusteluun. Suosittelisin tekemään harkinnalla noin 5-10 minuutin tietoiskuja tai pohdintoja tarkkaan mietityistä aiheista asian tiimoilta. Nykyihminen ei jaksa keskittyä pitkiin jaaritteluihin eikä seurata toisen jäsentämätöntä ajatuksenjuoksua.

Renessanssimiehen pläjäyksen katsottuani intouduin ottamaan kantaa tähän ulvila-osioon, jota olen pyrkinyt karttamaan. Tosiaan nopeasti fiilis lässähti, olen samaa mieltä tiivistää pitää ja kevyehköin tiedoin on liikkeellä, mutta varmaan ihan järkevä kaveri ja voinpa hetken seurata mihin jutut kehittyy.
Kuten sanottua poukkoilevaa on ulosanti. Lyhyestä virsi kaunis, sanotaan.

[erämaaetsivä]

Nice shirt:

Niin ja vaikka kaveri viisas onkin, niin ei meitä tarvitse täällä opettaa. Hän hylkää heti Puputti teorian, mutta yksi varma fakta Puputissa on. Poliisi on vahvistanut, että sai vihjeen Lahden ja Puputin yhteydestä. Se ei ole salaliittoteoria. Se on poliisin vahvistama fakta. Merkitseekö yhteys mitään, on toinen asia. Ehkä sitä on käytetty hämäämismielessä?

Niin tämä Puputti juttu on kans yksi ihmeellisyys lisää tähän caseen. Peräkkäisinä päivinä menehtyvät ja selvä yhteys opiskeluajoilta ja ammatillisesti. Tästä on niin vähän faktaa ja spekuloida voi kaikenlaista, itse olen ajatellut mikäli molemmat murhattiin samasta syystä on takana oltava ammattitaitoa ja tietoa tutkinnasta. Molemmissa täysin eri tekotapa, joka ei yhdistä tekijää/tekijöitä. Lahden murhassa saatettiin mm. veitsen jätöllä tekopaikalle, sekä veitsen laadulla (filerausveitsi) johtaa jo alkututkinnan huomiota lähipiiriin. Myös teko uhrin kotona.
No näillä ei nyt mitään merkitystä, eikä ole lihaa luiden päälle.
Itse jäin Renessanssimiehen viimeisestä sekavahkosta pätkästä käsitykseen, että voi myöhemmin keskittyä "puputukseen", voin olla väärässä.

[A]

Ja lähtee omissa päätelmissään siitä että Annelin paidassa ei ollut pistoreikää. Ehkä hän vaatiikin primäärilähteitä ja faktapohjaisia tulkintoja vain muiden argumentteihin mutta ei itse noudata omia periaatteitaan.

Niin lähTI, koska siinä vaiheessa hallussaan olleen materiaalin pohjalta näytti siltä; siitä punaisen paidan kuvasta ei oikein pistojälki erotu. Olennaista onkin, että hän korjasi kantansa välittömästi saatuaan parempaa tietoa luotettavasta lähteestä. Hän siis kumosi aiemman oman käsityksensä primäärilähteestä saamansa paremman tiedon valossa, mikä minusta sopii periaatteisiinsa varsin hyvin.

[ässähai]

Minun mielipiteeni on, että Renessanssimies on nyt jo laukalla. Viisas kaveri, mutta laukkaa jo.

Filosofiaan taipuvaisella ihmisellä on ulosanti niin pitkäkestoista ja poimuilevaa selitystä ja harvalla mielenkiinto pysyy mukana ei jaksa, eikä kerkeä ajatella, eikä ajatus pysyä mukana. Lopulta ei ymmärrä sitä perimmäistä sisältöä.

Niin ja vaikka kaveri viisas onkin, niin ei meitä tarvitse täällä opettaa. Hän hylkää heti Puputti teorian, mutta ...
[sitaatin lyhennys ässähain]

Älkäät-älkäämme peljätkö, ei teitä-meitä täällä minfossa kukaan voi opettaa . Ja huoh. Pitääko mukamas olla jotenkin outo että snaijaa ja pysyy Renessanssimiehen ajatusten ja selitysten perässä vaivatta. No ei pidä. Jos et ymmärrä niin et ymmärrä just sitä haluamaasi tai hakemaasi perimmäistä sisältöä, ei siinä sen kummoisemmasta ole kyse - et ymmärrä, ja se on siinä.

Tuloksia takovien pyöreitten pöytien ääressä on aina palloteltu teorioita myös niin että pallon on annettu ihan luvalla karkailla välillä käsistä hevon kuuseen huitsin nevadaan päin prinkkalaa. Tuloksia takovien pyöreitten pöytien ääressä päättömiäkin ideoita ja teorioita testaillaan. Ja aina yksi tai pari kerrallaan. Ja aina järkeä ja lähdetietoja käyttäen, niihin nojautuen. Uskotaan saatuun faktaan.
- Päättömiin lennokkaisiin teorioihin käytetään se aika mikä niihin menee kun ne järkeillen ammutaan alas.
- Pitää jaksaa käyttää päätään muuhunkin kuin pelkän paskan roudaamiseen mukanaan - kuten täällä on tehty kun on yritetty lapsellisella ruskeat-pyyhekilvet-tasoisilla-seliseliselileillä saada näyttöä siitä, että Anneli Auer on syyllinen murhaan. Syylliseksi ei tuomaroida ketään kenenkään luuloilla ja muilla omasta mielestä sopivilla mutuilla.
- Ja muuten: Eikös olekin kiinnostavaa, että jopa lääkäreistä löytyi "tapauksia", jotka usko(i)vat ufojuttuihin, eikun siis ruskeat-pyyhekilvet-juttuihin. Vai olenko väärässä, kun muistan että tutkinnanjohtaja oli saanut asiantuntija Jorma Pihalta lausunnon, jossa hän kertoo luottavansa kertomukseen ruskeista pyyhekilvistä...
- MikaK varmaankin tietää tästä erikoislääkäri emeritusprofessori Pihan luottamuksesta ruskeisiin pyyhekilpiin (onko ihan kuvakin) paremmin koska hän on ruskeisiin kilpipyyhkeisiin perehtynyt vuositolkulla.
- Minä tiedän Jorma Pihan ja kollegojensa hhmm-hmmm-toiminnasta laajemminkin, mutta pidän tämän asian suhteen priorisointitaukoa, jotten möläyttele vahingossa liikoja tietoja lieroista lieroimpien hyödynnettäväksi; selkeisiin kysymyksiin minulla on täällä aina aikaa vastata

*
Keskustelevalta ja teorioita pomputtelevalta Renessanssimieheltä uusi video Ulvila-aiiheesta: "Ne Kauheat Pyyhkeet" : Eli ulvilateoria ruskeasta kilvestä, 8.1.2022, https://youtu.be/hgS09GlVRHw