Gustafssonin vammat

[Mariacka]

Tätä mahdollista muistinmenetystä ovat pohtineet pitkään ja hartaasti monet tahot. ----

Sariola, tuo pälätyksesi ei nyt auta. Noilla copypastauksilla et vastaa kysymykseeni.

Luettele nyt vihdoin edes 5 viisasta naista ja 5 viisasta miestä, jotka ovat sitä mieltä, että muistiaukon aikana on täysin mahdollista muistaa.

[papillon]

[quote="Mariacka

Luettele nyt vihdoin edes 5 viisasta naista ja 5 viisasta miestä, jotka ovat sitä mieltä, että muistiaukon aikana on täysin mahdollista muistaa.[/quote]

Mielenkiintoisen tehtävän heität Sariolalla....ensiksi olisi kai selvitettävä miten tuo viisaus määritellään, millä mittarilla se tehdään?

Hyvä selvittää etukäteen, että ei Sariola turhaan esitä kertomiaan oppineita, jos he eivät täytäkään tuota uutta viisauspykälää?

[Mariacka]

Mielenkiintoisen tehtävän heität Sariolalla....ensiksi olisi kai selvitettävä miten tuo viisaus määritellään, millä mittarilla se tehdään?

Hyvä selvittää etukäteen, että ei Sariola turhaan esitä kertomiaan oppineita, jos he eivät täytäkään tuota uutta viisauspykälää?

Hohhoijaa. Tyhmiltä ja oppimattomilta oli turha odottakaan muuta kuin saivartelua. Googleta synonyymi. Tai hei, teen sen puolestasi:

viisas
1. jolla on oman kokemuksen t. opiskelun perusteella kyky ajatella, harkita asioita selkeästi, luovasti ja syvällisesti; tällaista kykyä osoittava; laaja-, runsastietoinen, oppinut.

Lähde: Kielitoimiston sanakirja

Jos on edelleen vaikeaa, niin voit toki etsiä Sariolan kanssa myös oppineita. Oletan kuitenkin, että heillä on lääketieteellinen, yliopistossa saatu orientaatio eikä itsegoogletettu väärintulkinta.

[papillon]

[quote="Mariacka
Hohhoijaa. Tyhmiltä ja oppimattomilta oli turha odottakaan muuta kuin saivartelua.

Jos on edelleen vaikeaa, niin voit toki etsiä Sariolan kanssa myös oppineita. Oletan kuitenkin, että heillä on lääketieteellinen, yliopistossa saatu orientaatio eikä itsegoogletettu väärintulkinta.[/quote]


^ No niinpä näkyy, totta puhut

En minä aio mitään etsiskellä, en sellaista luvannutkaan. Kunhan kyselin ylituomarilta mitkä ovat säännöt tuossa tehtävässäsi.

[Mariacka]

En minä aio mitään etsiskellä, en sellaista luvannutkaan. Kunhan kyselin ylituomarilta mitkä ovat säännöt tuossa tehtävässäsi.

Voit silti käyttää aikasi hyödyksi ja opetella vaikkapa lainaamaan oikein.

[papillon]

^ Tuo on mainio ajatus, vaikka ei se lainattua teksitiä sen paremmaksi tee. Yritetään.

[Sariola]

En usko, että edes Tenovuo hyväksyy muistiaukon, jonka sisällä muistetaan jokin asia kolme päivää.

Mutta Tenovuo hyväksyy muistiaukon mahdollisuuden. Heitin vain esimerkkinä tuon, että NG saattoi muistaa häivähdyksen niistä kahdesta poliisista, jotka huusivat hänen korvaansa amanuenssin ommellessa hänen haavojaan. Hänhän oli "alentuneessa tajunnan tilassa" eikä suinkaan täysin tajuton. Saattoihan se poliisiksi äitiään luuleminen johtua myös sekavuustilasta, joka on tavallinen aivovamman oire siinä alkuvaiheessa.

Pääasia on se muistiaukko. Onko se ollut vai ei. Lauermakin piti muistiaukkoa mahdollisena, ja käräjäoikeus todennäköisenä. Siinä on jo monta henkilöä, käräjäoikeuden jäsenet ja Tenovuo. Myös Lauerma piti mahdollisena, joskaan ei todennäköisenä. Niin, niitä viisaita henkilöitä on kyllä vähemmän, se on totta. Vähemmänviisaita on kyllä paljon. Mutta määrä ei aina voita laatua. Niin se Kopernikuskin väitti, että maa kiertää aurinkoa, eikä päinvastoin, vaikka suuri enemmistö uskoi, että aurinko kiertää maata. Niin se on poijaat!

[Sariola]

.......
Luettele nyt vihdoin edes 5 viisasta naista ja 5 viisasta miestä, jotka ovat sitä mieltä, että muistiaukon aikana on täysin mahdollista muistaa. .......

Tuohan on täysin selvää. Kaikki viisaat miehet ja naiset tuon ymmärtävät, jos ovat hieman perehtyneet asioihin.

Jos henkilö matkustaa pisteestä A pisteeseen B vaikkapa raitiovaunulla tehdäkseen jonkun tietyn asian pisteessä B, täytyy hänen muistinsa toimia. Muutoin hän ei kykene tuota tehtävää suorittamaan. On täysin selvää, että muisti voi toimia muistiaukon aikana. Sama aika voi näyttäytyä henkilön muistissa myöhemmin muistiaukkona.

Helpompi onkin tehdä luettelo, kuka ei tätä asiaa ymmärrä:

1)Mariacka
2)Awa
3)Hessu52
4)peltirumpu
5)lupu

Siinä on sen luettelon kärkipää, joka ei ymmärrä muistiaukon olemusta.
Varmaan niitä on monia muitakin. Mutta on olemassa viisaampiakin, jotka ymmärtävät asian oikean laidan. Niin se vain on. Jos ihminen toimii muistiaukon aikana järkevästi, on täysin selvää, että hänen muistinsa siinä vaiheessa toimii! Myöhemmin sillä kohtaa voi silti esiintyä muistiaukko. Tämä on täysin selvää.

"Tyhjät peltirummut (tynnyrit) kolisevat eniten!"

[Mariacka]

Tuollaisia ja vastaavia muistiaukkoja kuitenkin esiintyy!

Monet hyvin oppineet miehet ja naiset ovat sitä mieltä!

Mainitsetko muutaman. Viisi molemmista sukupuolista riittää.

Sari hei, kysymys oli tämä.

Todistustaakka on sinulla. Kerro nyt, keiden hyvin oppineiden mielestä muistiaukon aikana voi muistaa kolmen-neljän päivän takaisia tapahtumia. Siis muistikuvia syntyi jo pian väitetyn muistiaukon alussa, ja ne kestivät väitetyn muistiaukon loppuun saakka. Äläkä venkoile lapsellisia.

[Mariacka]

Jos henkilö matkustaa pisteestä A pisteeseen B vaikkapa raitiovaunulla tehdäkseen jonkun tietyn asian pisteessä B, täytyy hänen muistinsa toimia. Muutoin hän ei kykene tuota tehtävää suorittamaan. On täysin selvää, että muisti voi toimia muistiaukon aikana. Sama aika voi näyttäytyä henkilön muistissa myöhemmin muistiaukkona.

Entäs jos henkilö on stupor-tilassa, siis lähestulkoon tajuton, ja häntä viedään koko ajan vasemmalle?

Tuo selittämäsi homma pelittää, jos henkilö saa tällin pisteessä B ja unohtaa edellisen, ei muuten. Siinä tilanteessa, kun ihmisellä on niin vakava aivovamma, että muisti häviää, hän tuskin kamalasti matkustelee.

[Sariola]

.....
Luettele nyt vihdoin edes 5 viisasta naista ja 5 viisasta miestä, jotka ovat sitä mieltä, että muistiaukon aikana on täysin mahdollista muistaa.

Muistiaukon aikana on todellakin mahdollista muistaa!

Henkilö elää normaalia elämää, tekee erilaisia asioita, kuten ihmiset tekevät. Muistaa tekemänsä asiat ja esim. puhuu, liikkuu ja matkustelee paikasta toiseen. Illalla hän joutuu onnettomuuteen ja saa iskun päähänsä.

Siitä voi olla seurauksena, että hän ei muista jälkikäteen siitä koko päivästä mitään. Muistiaukko yltää siihen koko päivään, jonka päivän iltana hän sai iskun päähänsä.

On selvää, että henkilö tuolloin eläessään sitä päivää muisti päivän tapahtumia normaalisti. Onnettomuuden jälkeen koko päivä oli muistiaukon alueella, eikä hän muistanut siitä päivästä mitään jälkikäteen.

Samalla tavalla muistiaukko on mahdollinen tapaturman jälkeen. Se voi kestää esim. 5 päivää. Potilas voi olla kyllä tajuissaan, voi keskustella ja puhua ja liikkua paikasta toiseen. Myöhemmin hän ei niiltä päiviltä muista mitään - ne ovat muistiaukon alueella.

Tämän perusteella on siis täysin selvää, ilman mitään epäilyksiä, että...

Muistiaukon aikana on todellakin mahdollista muistaa!.

Näin uskoo pääosa ihmisistä. Paljon helpompi on luetella henkilöitä, jotka eivät tätä ymmärrä, vaikka muistiaukon mahdollisuus jopa ennen tapahtunutta onnettomuutta pitäisi olla hyvin tiedossa. Jos se ei ole tiedossa, niin kannattaa käydä lukaisemassa vaikkapa aivovammaliiton sivuja.

Tässä siis vielä luetteloa henkilöistä, jotka eivät tätä asiaa ymmärrä:

1)Mariacka
2)Awa
3)Hessu52
4)peltirumpu
5)lupu

[Hessu52]

Ihmettelen sellaista muistiaukkoa, jonka aikana voi muistaa asiaoita, mutta silti olla muistiaukossa.

Voiko tuon selvemmin sanoa, kuin Sariola sen selittää.

Siis muistiaukossa ihminen voi muistaa, mutta sitten ei kuitenkaan muistiaukosta poistuessaan muistakaan.

No otetaan vielä keran.

Ihminen voi muistiaukossa muistaa tekevänsä jotakin, kuten käydä kusella, mutta ei muista sellaista tehneensä, vaikka siitä sitten kolmen päivän päästä, kun herää muistiaukosta joillekin kertookin.

Olet Sariola kohdallani oikeassa, ei mene jakeluun

Ihmisellä on joko muistiaukko, jolloin hän ei muista neljän paivän ajalta mitään, tai sitten hän muistaa, jolloin hänellä ei ole muistiaukkoa, näin se menee Sariola, ilman mitään venkoiluja.

Näillä näkymin, Nilsgussella ei ollut muistiaukkoa, vaan hän jostain syystä on näytellyt muistamatonta ja tajunnan menetyksiä, koska hän on muistanut kävelyttämisensä, sekä äitinsä käynnin sairaalassa ihan omin avuin.

Samoin hän on tarkkaillut maailmaa oikealla silmällään tarkkaavaisesti, kuten äitinsä oli lehdille kertonut, joten siinä vaiheessa ei ole muistiaukosta ollut tietoakaan.

En usko keskivaikean aivoruhjeen saaneen paranevan muutamassa päivässä noin "rapeaksi".

[Sariola]

Ihmettelen sellaista muistiaukkoa, jonka aikana voi muistaa asiaoita, mutta silti olla muistiaukossa.

Voiko tuon selvemmin sanoa, kuin Sariola sen selittää.

Siis muistiaukossa ihminen voi muistaa, mutta sitten ei kuitenkaan muistiaukosta poistuessaan muistakaan.
.....
.

HYVÄ. TÄSMÄLLEEN NIIN. Päähänsä iskun saanut voi esim. saada sen seurauksena muistiaukon, joka yltää esim. kokonaisen päivän iskua edeltävään päivään. Kyllä siitä jo pitäisi sytyttää, että muistiaukossa ollessaan henkilö voi muistaa. Muistiaukko sille ajalle astuu voimaan myöhemmin, ei silloin kun hän oli käytännössä siinä tilanteessa. Onko liian vaikeaa?

[Hessu52]

Ei tuon ajatuksen ymmärtäminen mitenkään mahdotonta ole, vaan että se tapahtuisi todellisuudessa, se on mahdotonta.

Missä niitä esierkkejä sitten on, Nilsgussea en huoli esimerkiksi?

Maailmasta ei löydy toista samanlaista esimerkkiä, se on varmaa!

Aina kun Sariolata kyselee esimerkkejä muista samankaltaisista esimerkeistä, han laistaa näyttövastuunsa ja pakenee sanahelinän taakse.

Tuollainen on minusta valehtelua ja huijaamista.

[_____]

Onko tuo muisti muistiaukossa vähän niinkuin sama asia, kuin että hirveässä kännissä tekee kaikkea järkevää ja vähemmän järkevää, mutta myöhemmin ei muista mitään? Käy pankkiautomaatilla, maksaa itsensä baariin sisälle, käy kusella, tanssii pöydillä, ottaa takkinsa narikasta, syö roskaruokaa, menee taksilla kotiin, avaa oven kotiavaimella, oksentaa pönttöön, läpsäyttää kissaa hellyydenosoitukseksi, menee omaan sänkyyn nukkumaan jne. Aamulla tarkistetaan tarkistettavissa olevat menot kuittinipusta, joka löytyy taskunpohjalta.

Tuli vaan siitä mieleen kun en edelleenkään muista millä olen taksikyytini maksanut toissaperjantaina, vaikka tiedän taksilla silloin kulkeneeni. Kaverit kertoi.