Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Ja myös p-k etsijän mukaan hirviaita, eikä porttia.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Ihan vaikka siksi että venkula valehtelee aina.Hurjimus kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 2:48 pm Kannattaa lukea, mitä pk etsijä kertoo Tammionjärvestä.
Aikamoinen operaatio sinne on mt tieltä päästä, saatikka ruumista kuskata.
Sekoiluahan tuo kaikenkaikkiaan on ollut.
Mutta tappoteoriaan uskovat, miksi J valehtelisi tapetusta Riinan osuudesta mökki murtoon ja yritti suojella häntä ?
Näitä sun postauksia on nykysin melkein hupaisaa lukea. Tosin joku aika sitten olit vielä sitä mieltä että ihan pöljää täällä tätä asiaa täällä jauhaa.
Vähä editoin ni ei tuu kellee pahamieli.
Viimeksi muokannut MaraM, Su Maalis 27, 2022 6:54 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Sehän on mukava, että tykkäät kirjoituksistani 

Pitääpä lisätä tahtia, kun tykkääjiä ilmaantuu.
Pitääpä lisätä tahtia, kun tykkääjiä ilmaantuu.
Viimeksi muokannut Hurjimus, Su Maalis 27, 2022 6:37 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Kiitos, nyt löysin itsekin kartalta ko. lammen.damfin kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 6:06 pmScreenshot_2022-03-27-18-00-59-359_com.google.android.apps.maps.jpgTouhupuntti kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 5:58 pmLampi on aivan levikkeen vieressäHurjimus kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 5:55 pm Levikkeellä on kyllä J ollut, mutta lammella ?
Ei olla P-koreassa, mutta p-k etsijä lienee ollut lampea tutkimassa, tai ainakin tietoinen sinne pääsystä. Lasithan löytyivät kai lammen rannalta.
Kyllä, vieressähän se, tai no onhan siitä reilu 100 metriä matkaa ja moottoritie siinä välissä.
Onhan siitä moottoritien yli tosi sissi voinut loikkiakin, mutta melko hyvää tuuria ollut että kukaan ei ole nähnyt tai ainakaan ilmoittanut näkemästään.
P-paikka näkyy olevan myös toisella puolen motaria! Lammen lähelle ei kyllä pääsen auton kanssa kovinkaan helposti ellei tuolla ole aidassa porttia tai jotain muuta reikää.
https://www.google.fi/maps/place/Tammio ... 25.8268549
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Autolla pääsee lähistölle, muttei ilmeisesti ihan äärelle. Kävihän Savukoski tuon tutkimassa. Mutta kävellen pääsee, aidassa on ovi ja ainakin siltojen kohdilta mahtuu ihminen menemään.Hermione kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 6:32 pmKiitos, nyt löysin itsekin kartalta ko. lammen.damfin kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 6:06 pmScreenshot_2022-03-27-18-00-59-359_com.google.android.apps.maps.jpg
Kyllä, vieressähän se, tai no onhan siitä reilu 100 metriä matkaa ja moottoritie siinä välissä.
Onhan siitä moottoritien yli tosi sissi voinut loikkiakin, mutta melko hyvää tuuria ollut että kukaan ei ole nähnyt tai ainakaan ilmoittanut näkemästään.
P-paikka näkyy olevan myös toisella puolen motaria! Lammen lähelle ei kyllä pääsen auton kanssa kovinkaan helposti ellei tuolla ole aidassa porttia tai jotain muuta reikää.
https://www.google.fi/maps/place/Tammio ... 25.8268549
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Tää on just se p-paikka jossa on Google Maps 2017 rekkoja ja yks kohta joka näyttää siellä kolme autoa parkissa joista laitoin pari sivua taakse kuvia tänne. Eli auton palopaikalta Helsingin suuntaan liikenteen suunnan mukaisesti loogisin p-paikka on tuo lammen puoleinenHermione kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 6:32 pmKiitos, nyt löysin itsekin kartalta ko. lammen.damfin kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 6:06 pmScreenshot_2022-03-27-18-00-59-359_com.google.android.apps.maps.jpg
Kyllä, vieressähän se, tai no onhan siitä reilu 100 metriä matkaa ja moottoritie siinä välissä.
Onhan siitä moottoritien yli tosi sissi voinut loikkiakin, mutta melko hyvää tuuria ollut että kukaan ei ole nähnyt tai ainakaan ilmoittanut näkemästään.
P-paikka näkyy olevan myös toisella puolen motaria! Lammen lähelle ei kyllä pääsen auton kanssa kovinkaan helposti ellei tuolla ole aidassa porttia tai jotain muuta reikää.
https://www.google.fi/maps/place/Tammio ... 25.8268549
-
ristweiler
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 453
- Liittynyt: Ma Loka 19, 2015 2:29 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Laitan lanttini likoon Terviksträsketin puolesta. Missään ei vaan kerrota, kuinka syvä se on. Pinta-ala on melkein 12 hehtaaria ja rantaviivaa 1,4 km. Tietysti tämäntapaiset suppalammet voivat olla hyvinkin syviä, liekö kukaan käynyt koittamassa edes?
Paitsi epäilyttää kyllä nuo aurinkolasit, sillä tavallisesti, jos kadonneen omaisuutta löytyy läheltä vesistöä, on vainaja siinä jorpakossa.
Minkä verran liikennettä mahtaa olla tuolla moottoritiellä yöllä esimerkiksi välillä 1-3? Joitain satunnaisia rekkoja, ja jos tie on ylitetty, se on tehty niin varovaisesti, kuin mahdollisa kiinnijäämisen pelossa, tai vaikka vaan siksi, ettei kukaan näe ja soita poliiseja.
Paitsi epäilyttää kyllä nuo aurinkolasit, sillä tavallisesti, jos kadonneen omaisuutta löytyy läheltä vesistöä, on vainaja siinä jorpakossa.
Minkä verran liikennettä mahtaa olla tuolla moottoritiellä yöllä esimerkiksi välillä 1-3? Joitain satunnaisia rekkoja, ja jos tie on ylitetty, se on tehty niin varovaisesti, kuin mahdollisa kiinnijäämisen pelossa, tai vaikka vaan siksi, ettei kukaan näe ja soita poliiseja.
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Yleensä noi elämäntapanistit kuten tää mies ollut tietää varmasti kaikki kelikamerat ym peltipoliisit ja ei ainakaan niiden kohdalta menny vaikka eivät kuvaisikaanristweiler kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 7:08 pm Laitan lanttini likoon Terviksträsketin puolesta. Missään ei vaan kerrota, kuinka syvä se on. Pinta-ala on melkein 12 hehtaaria ja rantaviivaa 1,4 km. Tietysti tämäntapaiset suppalammet voivat olla hyvinkin syviä, liekö kukaan käynyt koittamassa edes?
Paitsi epäilyttää kyllä nuo aurinkolasit, sillä tavallisesti, jos kadonneen omaisuutta löytyy läheltä vesistöä, on vainaja siinä jorpakossa.
Minkä verran liikennettä mahtaa olla tuolla moottoritiellä yöllä esimerkiksi välillä 1-3? Joitain satunnaisia rekkoja, ja jos tie on ylitetty, se on tehty niin varovaisesti, kuin mahdollisa kiinnijäämisen pelossa, tai vaikka vaan siksi, ettei kukaan näe ja soita poliiseja.
-
Routalempi
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 280
- Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 11:17 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Joka jutussa on se yksi olennaisin asia – niin tässäkin. Ja vaikka se ei sinänsä tuo ratkaisua, niin se tuo paljon lisää valoa asiaan.
Tämän tapauksen olennaisin asia on Jarvan antautuminen. Kun on rymynnyt päiväkausia metsässä, niin pistoolia ei silloin tule piilottaneeksi ABC:llä koiranruokapussin taakse. Metsässä on ollut sata parempaa piilopaikkaa, josta hakea ase takaisin. Ja kun on pystynyt venevarkauteen, mökkimurtoihin ja ties mihin, niin on melko todennäköisesti sivuuttanut sen vaiheen, kun jää näpistyksestä kiinni.
Näin ollen ei jää epäilystä siitä, etteikö kyseessä ollut täysin tarkoituksellinen teko. Jäämällä kiinni näpistyksestä, tietää saavansa valtion maksaman kyydin takaisin pääkaupunkiseudulle. Ja kun valvontakameravideo paljastaa aseen kätköpaikan, saa viettää vähän pidempään Pasilassa. Kyse oli hätähuudosta.
On perusteltua olettaa, että kaksikko oli likaisen työn tekijä kolmannelle osapuolelle. Tämä päättelyä pelkästään siitä, että kun pöllitään tuollainen vene, niin varas tuskin myy sitä omalla nimellään Torissa. Ei, vaan veneelle on jo tiedossa ostaja, jonka touhun aivot on järjestänyt, ja maksaa sitten työstä varkaille osuuden. On eri asia varastaa ja oma taitonsa muuttaa tavarat rahaksi, jäämättä kiinni.
Asiat alkoivat mennä vaarallisesti pieleen, kun auto syttyi tuleen. Kaksikosta tuli työn tilaajan silmissä hyödyttömiä. Kun tieto sitten saavutti kolmannen osapuolen, kävi ilmi myös se, ettei Riina halunnut enää olla mukana niin sekavassa sopassa.
No, sehän harvoin sopii tahoille, joille ihmisen henki ja terveys eivät ole yhtä merkityksellisiä asioita kuin bisneksen jatkuminen. Poliisin puheille ja irti toiminnasta pyrkineestä Riinasta tuli riski, jota kolmas osapuoli ei halunnut ottaa. Kenties kaksikko oli autopalon jälkeen työn tilaajan kyydissä, ja vain toinen palautettiin hoitamaan sovitut hommat loppuun.
Tokihan Jarva tiesi, ettei hän yksin tehtävään kyennyt – mitä se sitten ikinä olikin. Eikä tainnut pahemmin olla halujakaan sen jälkeen, kun hän näki, miten Riinalle kävi. Jarvan piti päästä irti toiminnasta, ja mieluiten niin, että henki ja vapaus säilyvät.
Sikäli temppu oli onnistunut. Kolmannen osapuolen oli pakko jättää Jarva rauhaan, koska enempää ruumiita tai katoamisia ei mahtunut yhtälöön, eikä Jarvan käyttäminen ollut enää realistisesti ajatellen mahdollista poliisin huomaan joutumisen jälkeen. Sillä tempulla tienasi poliisin mielenkiinnon vähän pidemmäksi aikaa.
Virallinen kertomus pitää siis paikkansa nuotion tekemiseen asti. Tai siis, nuotio on jo valetta, koska vaikea sitä on puilla partiolaisen keinoin tehdä parempaa kokkoa kuin vieressä roihuava auto on. Mutta sehän on selvä, että mahdollisimman uskottava, virallinen selitys vaadittiin poliisille.
Yhteistyöhalukkuus ja poliisin luottamuksen ansaitseminen kertoo Jarvasta sen, että touhujen päättyminen tällä tavalla oli iso helpotus. Hän vain jätti osan asioista kertomatta, pakon edessä.
Jos kaksikko olisi touhunnut ainoastaan kaksin, omin päin ja ilman linkkiä kehenkään ylempänä hierarkiassa olevaan, näin ei olisi käynyt. Asetta ei olisi tuotu löydettäväksi, eikä näpistyksestä olisi jääty kiinni, vaan touhu olisi jatkunut normaalisti, mikäli Riina olisi kadonnut virallisen kertomuksen mukaisesti. Mahdollisesti olisi yhytetty uusi rikoskumppani seuraksi, mutta touhujen keskeyttäminen olisi ollut turhaa, vaikka autopalo keräsikin vähän liikaa huomiota.
Pääpiirteissään näin. Monia avoimia kysymyksiä toki jää, kuten se, missä vaiheessa Riinan puhelin joutui autoon, jos se kuitenkin on nähty palon aikana vielä hänen käsissään. Samoin myös kaikki yksityiskohdat siitä, mihin Riina päätyi, ja kenen toimesta.
Tämän tapauksen olennaisin asia on Jarvan antautuminen. Kun on rymynnyt päiväkausia metsässä, niin pistoolia ei silloin tule piilottaneeksi ABC:llä koiranruokapussin taakse. Metsässä on ollut sata parempaa piilopaikkaa, josta hakea ase takaisin. Ja kun on pystynyt venevarkauteen, mökkimurtoihin ja ties mihin, niin on melko todennäköisesti sivuuttanut sen vaiheen, kun jää näpistyksestä kiinni.
Näin ollen ei jää epäilystä siitä, etteikö kyseessä ollut täysin tarkoituksellinen teko. Jäämällä kiinni näpistyksestä, tietää saavansa valtion maksaman kyydin takaisin pääkaupunkiseudulle. Ja kun valvontakameravideo paljastaa aseen kätköpaikan, saa viettää vähän pidempään Pasilassa. Kyse oli hätähuudosta.
On perusteltua olettaa, että kaksikko oli likaisen työn tekijä kolmannelle osapuolelle. Tämä päättelyä pelkästään siitä, että kun pöllitään tuollainen vene, niin varas tuskin myy sitä omalla nimellään Torissa. Ei, vaan veneelle on jo tiedossa ostaja, jonka touhun aivot on järjestänyt, ja maksaa sitten työstä varkaille osuuden. On eri asia varastaa ja oma taitonsa muuttaa tavarat rahaksi, jäämättä kiinni.
Asiat alkoivat mennä vaarallisesti pieleen, kun auto syttyi tuleen. Kaksikosta tuli työn tilaajan silmissä hyödyttömiä. Kun tieto sitten saavutti kolmannen osapuolen, kävi ilmi myös se, ettei Riina halunnut enää olla mukana niin sekavassa sopassa.
No, sehän harvoin sopii tahoille, joille ihmisen henki ja terveys eivät ole yhtä merkityksellisiä asioita kuin bisneksen jatkuminen. Poliisin puheille ja irti toiminnasta pyrkineestä Riinasta tuli riski, jota kolmas osapuoli ei halunnut ottaa. Kenties kaksikko oli autopalon jälkeen työn tilaajan kyydissä, ja vain toinen palautettiin hoitamaan sovitut hommat loppuun.
Tokihan Jarva tiesi, ettei hän yksin tehtävään kyennyt – mitä se sitten ikinä olikin. Eikä tainnut pahemmin olla halujakaan sen jälkeen, kun hän näki, miten Riinalle kävi. Jarvan piti päästä irti toiminnasta, ja mieluiten niin, että henki ja vapaus säilyvät.
Sikäli temppu oli onnistunut. Kolmannen osapuolen oli pakko jättää Jarva rauhaan, koska enempää ruumiita tai katoamisia ei mahtunut yhtälöön, eikä Jarvan käyttäminen ollut enää realistisesti ajatellen mahdollista poliisin huomaan joutumisen jälkeen. Sillä tempulla tienasi poliisin mielenkiinnon vähän pidemmäksi aikaa.
Virallinen kertomus pitää siis paikkansa nuotion tekemiseen asti. Tai siis, nuotio on jo valetta, koska vaikea sitä on puilla partiolaisen keinoin tehdä parempaa kokkoa kuin vieressä roihuava auto on. Mutta sehän on selvä, että mahdollisimman uskottava, virallinen selitys vaadittiin poliisille.
Yhteistyöhalukkuus ja poliisin luottamuksen ansaitseminen kertoo Jarvasta sen, että touhujen päättyminen tällä tavalla oli iso helpotus. Hän vain jätti osan asioista kertomatta, pakon edessä.
Jos kaksikko olisi touhunnut ainoastaan kaksin, omin päin ja ilman linkkiä kehenkään ylempänä hierarkiassa olevaan, näin ei olisi käynyt. Asetta ei olisi tuotu löydettäväksi, eikä näpistyksestä olisi jääty kiinni, vaan touhu olisi jatkunut normaalisti, mikäli Riina olisi kadonnut virallisen kertomuksen mukaisesti. Mahdollisesti olisi yhytetty uusi rikoskumppani seuraksi, mutta touhujen keskeyttäminen olisi ollut turhaa, vaikka autopalo keräsikin vähän liikaa huomiota.
Pääpiirteissään näin. Monia avoimia kysymyksiä toki jää, kuten se, missä vaiheessa Riinan puhelin joutui autoon, jos se kuitenkin on nähty palon aikana vielä hänen käsissään. Samoin myös kaikki yksityiskohdat siitä, mihin Riina päätyi, ja kenen toimesta.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Noista aurinkolaseistahan ei käsittääkseni ole minkäänlaista tarkempaa tietoa että onko ne Riinan aurinkolasit tai edes saman malliset.
Luulisin että jos poliisi olisi valvontakameran videoista nähnyt että ne ovat saman näköiset kuin Riinan lasit niin niistä olisi kiinnostuttu enemmänkin.
Moottoritie menee kuitenkin niin läheltä että ne on voitu hyvinkin heittää jonkin auton ikkunasta eivätkä liity koko tapaukseen millään lailla.
Toki voihan ne Riinankin olla, olisikin mielenkiintoista tietää täsmäävätkö ne laseihin jotka valvontakameran kuvassa näkyy.
Luulisin että jos poliisi olisi valvontakameran videoista nähnyt että ne ovat saman näköiset kuin Riinan lasit niin niistä olisi kiinnostuttu enemmänkin.
Moottoritie menee kuitenkin niin läheltä että ne on voitu hyvinkin heittää jonkin auton ikkunasta eivätkä liity koko tapaukseen millään lailla.
Toki voihan ne Riinankin olla, olisikin mielenkiintoista tietää täsmäävätkö ne laseihin jotka valvontakameran kuvassa näkyy.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Jos Jarva on kertonut veneen pöllimisestä ja muista perseilyistä erillisessä kuulustelussa ennen kuin Riinan katoamisilmoitusta on edes tehty? Ehkä Jarva ei yksinkertaisesti halunnut poliisin ryhtyvän etsimään Riinaa venevarkautta koskeviin kuulusteluihin jos tiesi tytölle käyneen jotain. Ei välttämättä hiiskunut tyypistä sen kummemmin, kuin että haki myöhemmin kaverin Helsingistä. Sitten tämä järjen jättiläinen keksii myöhemmin, että juu eiku oli se niissä rötöksissä mukana, mutta käveli yhtäkkiä metsään, kun poliisit päiviä myöhemmin alkavat kyselemään kadonneeksi ilmoitetun Riinan perään. Sitten seuraakin yksityiskohtainen selvitys miten kaikki meni. Ei kuulustelupöytäkirjaan merkitä kuin kulloisenkin tutkittavana olevan tapauksen kannalta oleelliset seikat, eikä venevarkautta selvittäessä ole tarpeellista tietää kaikkien panokavereiden nimiä, jos heillä ei uskota olevan itse tekoon osallisuutta. Joten kyse ei välttämättä ole suojelusta vaan siitä, että hän ei halunnut liittää Riinan nimeä heti juttuun jos vaikkapa tiesi tytölle käyneen köpelösti. Tuo jätkä luovii aina siitä mistä aita on matalin.Hurjimus kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 2:48 pm Kannattaa lukea, mitä pk etsijä kertoo Tammionjärvestä.
Aikamoinen operaatio sinne on mt tieltä päästä, saatikka ruumista kuskata.
Sekoiluahan tuo kaikenkaikkiaan on ollut.
Mutta tappoteoriaan uskovat, miksi J valehtelisi tapetusta Riinan osuudesta mökki murtoon ja yritti suojella häntä ?
Rationaalinen tieto nojautuu luonnonlakeihin, mutta intuitiivinen tieto antaa selityksen sille, mihin luonnonlait lopulta perustuvat.
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Tämän ketjun mehukkaimmat tarinat 

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Tuossa on kyllä pointti, ei tuollaista venettä pysty rapanisti "puhtaaksi" muuttamaan. Eikä sellaista kannata viedä, jos ei tiedä ostajaa valmiiksi. Se venehän varmaan vietiin sinne maston luo säilöön siksi aikaa että selviää onko siinä GPS paikanninta. Ja sen vuoksi jatkettiin tutulle leiripaikalle viettämään aikaa. Ei kukaan" ammattilainen" ole enää niin tyhmä, että vetäisi tuollaisen isomman saaliin suoraan tilaajalle.
Tässä olisi nyt mielenkiintoista tietää, että lähetettiinkö tilaajalle viestiä paniikissa kun auto syttyikin tuleen, ja homma alkoi kusta?
Tässä olisi nyt mielenkiintoista tietää, että lähetettiinkö tilaajalle viestiä paniikissa kun auto syttyikin tuleen, ja homma alkoi kusta?
Voi voi, kun päättyi elämän koi
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Kun muistelin, että jossakin uutisessa olisi ollut kuva niistä löydetystä aurinkolaseista, mutta nyt kun yritin etsiä niin ei tullut vastaan. Muistaako kukaan muu nähneensä kuvaa niistä? Sitten on väärä muistikuva, jos niistä ei ole kuvaa julkaistu. Toki on voineet olla jonkun muunkin lasit kuin Riinan. Mutta lentääkö ihan auton ikkunasta heittämällä kevyet lasit niin pitkälle? Hyvä jos tien penkan toiselle puolelle. Ja se hirviaitakin välissä. Vaikka tie kulkee usein korkeammalla kuin hirviaita, niin vähän epäilyttää, että olisi autosta heitetty.damfin kirjoitti: Su Maalis 27, 2022 9:51 pm Noista aurinkolaseistahan ei käsittääkseni ole minkäänlaista tarkempaa tietoa että onko ne Riinan aurinkolasit tai edes saman malliset.
Luulisin että jos poliisi olisi valvontakameran videoista nähnyt että ne ovat saman näköiset kuin Riinan lasit niin niistä olisi kiinnostuttu enemmänkin.
Moottoritie menee kuitenkin niin läheltä että ne on voitu hyvinkin heittää jonkin auton ikkunasta eivätkä liity koko tapaukseen millään lailla.
Toki voihan ne Riinankin olla, olisikin mielenkiintoista tietää täsmäävätkö ne laseihin jotka valvontakameran kuvassa näkyy.
-
ristweiler
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 453
- Liittynyt: Ma Loka 19, 2015 2:29 pm
Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017
Aurinkolasit voivat tosiaan olla täysin merkityksettömät. On jopa mahdollista, että jotkut, perhe, pariskunta tms. ovat hakeutuneet lammen rantaan kartan perusteella esimerkiksi eväitä syömään ja lasit ovat unohtuneet. Tai ne ovat voineet unohtua auton katolle ja lentää tuulen ja ilmavirran mukana pitkänkin matkaa.
On tämä kaikkineen kyllä aika erikoinen tapaus, vaihtoehtoja on monia, mutta ne ovat todella samalla viivalla keskenään, kaikki yhtä todennäköisiä ja mahdollisia. Geokätköilijöitä tai ufoja ei ole maininnut kukaan, ja se on hyvä se
On tämä kaikkineen kyllä aika erikoinen tapaus, vaihtoehtoja on monia, mutta ne ovat todella samalla viivalla keskenään, kaikki yhtä todennäköisiä ja mahdollisia. Geokätköilijöitä tai ufoja ei ole maininnut kukaan, ja se on hyvä se