Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[JanitaSlim]

Tokihan nyt varmaan vetoat vale(valta)mediaan, siihen että tätä ei voi mitenkään todentaa, sekä ettei iivana tällaista tekisi:

En toki, mutta mediassa on kerrottu toiminnan olleen systemaattista siviilien kidutusta. Yksi ihminenkö vain löytyy todisteeksi? Eikö se ole yksittäistapaus silloin?

Pitäiskö sun Jantta olla yhteydessä vaikkapa MTV3:n uutistoimitukseen, kerran tämä on niin vaikea asia sinulle? Täällä itkeminen väärin uutisoinnista ei todennäköisesti auta mitään, mutta kerran niin kovasti haluat oikaisua, niin ehkä uutisen alunperin julkaissut taho voi jeesata. Tsemppiä tässä taistossa!

Mitä se auttaa, kun kaikki suomalaiset mediat ovat systemaattisesti paisutelleet Buchan kuolonuhrien määrää..?

In the Kyiv region, the bodies of 1202 people have already been identified, another 280 people remain unknown — the police

Eight mass graves containing the bodies of 148 people were found in the region. The biggest number of mass graves are in Bucha district.

Eli kahdeksan joukkohautaa, joissa yhteensä 148 ihmistä. Eli n. 20 ihmistä hautaa kohden. <<<=====>>> median Buchan joukkohaudassa 300 ihmistä..

..melko kaukana totuudesta tuntuu länsimedia vetelevän naruja.



Vähän sama juttu tuolla Ruotsissa mellakoidaan ketjussa..

muslimit, matut, muslimit, matut..

..kokoajan yritetään häivyttää se syy miksi muslimit mellakoivat Ruotsissa. <<<<======>>>> Koska typerääkin typerämmät rasistit provosoivat mellakoimaan.

[h3rmunen]

Tokihan nyt varmaan vetoat vale(valta)mediaan, siihen että tätä ei voi mitenkään todentaa, sekä ettei iivana tällaista tekisi:

En toki, mutta mediassa on kerrottu toiminnan olleen systemaattista siviilien kidutusta. Yksi ihminenkö vain löytyy todisteeksi? Eikö se ole yksittäistapaus silloin?

Ei vittu

Jos minä sinun pyynnöstä etsin sinulle todisteen, niin ei saatana tyydytä. Meneppäs itse googleen ja youtubeen ja ihan mihin ikinä keksit ja ala etsiä, kyllä sieltä niitä kidutettuja löytyy. Avaa silmät, katsele ympärillesi, hengitä syvään, soita psykologille tai jollekin mulle ammattiauttajalle, kyllä ne jeesaa ja saavat sinulta tuon pahan olon lähtemään.

Tai sitten matkustat Ukrainaan dokumentoimaan joukkohaudat, siviilien kidutukset, venäjän sodattomuuden yms mikä ikinä nyt sinun agendaan sopiikaan.


Kohta varmaan katselet tuoreita kuvia Kiovasta ja toteat, että eihän siellä Ukrainassa edes mitään spetsial operatsionia ole edes menossa, kun kadut ovat puhtaita ja ihmiset hymyilevät.

Ei tarvitse olla lapsinero tai edes osata kieltä, että pystyy lukemaan näistä karmeuksista:

The Prosecutor General's Office of Ukraine announced the discovery of the burial of two murdered men with traces of torture in the village of Kalinovka, Kyiv region. Men's hands are tied behind their backs, they have no nails, there are marks of gunshot wounds on the body.

https://t.me/nexta_live/27386

[Amnestia]

Lukistusta huoneesta tulee ulos tunnettu pedofiili ja itkevä lapsi. Pedofiili kertoo, ettei mitään tapahtunut. Uhri kertoi että paljon pahaa tapahtui.

Miten toimii Janitan venäläinen logiikka? No, totuushan löytyy toki tuosta puolesta välistä. Koska hyökkääjä toki kertoo oman versionsa, mutta tottahan hyökkääjä silti totuudessa pysyy. Uhrikin luonnollisesti, tottakai, myös aina valehtelee, joten siinä se on teille pettämätön logiikka, jota Kreml aina myy: "Totuus löytyy puolivälistä"

Sitten normaaleilla aivoilla varustettujen ihmisten logiikka: Rikollinen saattaa valehdella 100%, koska se on tämän etu. Uhri sen sijaan saattaa pysyä totuudessa 100%, koska se riittää uhrille. Ei ole tarve valehdella. Tällä ajattelulla ainakin toimii 2014 tapahtumien uutisointi 99.99%.

2014 alkaen Venäjän valtionmedia ei tainnut kertoa yhtään mitään uutta, mitä emme olisi jo kuulleet muualta, ja mikä silti osoittautui todeksi. Kääntäen, kaikki mitä Venäjän media kertoi, mikä erosi (ja lähes kaikki erosi) Ukrainan tai sivistyneen maailman uutisoinnista osoittautui jälkikäteen valeeksi. Sen sijaan mm. Ukrainan tiedustelupalvelun julkaisema tieto, mm. nauhoitetut puhelut, sekä ylipäätään kuvaukset tapahtumista ovat jälkikäteen osoittautuneet todeksi. Eikä ainoastaan jälkikäteen, vaan esim. someen samaan aikaan ilmestyneet, eri kuvakulmista matkapuhelimilla kuvatut video tapahtumista osoittautuivat käytännössä aina ukrainalaisversiota tukemaan, venäläistä sotapropagandaversiota vastaan.

Miksi? Koska uhrilla ei ole mitään tarvetta valehdella. Totuus on omalla puolella. Venäjän sen sijaan piti valehdella kaikesta 2014, kun kaiken takana olivat, ja mitään "paikallista kapinaa" ja "venäläisväestön vainoa" ei todellisuudessa ollutkaan.

[h3rmunen]

Belgorodiin poikkeustila, Moskovan lähellä palaa ammustehdas, mutta karavaani kulkee....


Ja sitten muutama pätkä Venäjän televisiosta:

[canis lupus]

Tässä kun väitettiin uutisoidun että ko. Mariupolin terästehtaalla ollaan oltu viikkotolkulla ilman ruokaa ja vettä. Huoh.

Tuon kokoisessa terästehtaassa lienee kymmeniätuhansia duunareita normaalisti. Niille on pitänyt järjestää päivittäinen ruokahuolto. Joten alueella lienee useampia suurtalouskeittiöitä varastoineen. Näitä varastoja lienee käytetty piirityksen aikana mutta eihän ne varastot loputtomiin kestä.

[damfin]

Eli kahdeksan joukkohautaa, joissa yhteensä 148 ihmistä. Eli n. 20 ihmistä hautaa kohden.

Eli siellä siis on joukkohautoja, kahdeksan jo löytynyt.

[petteri poloinen]

Paavi Franciscus oli selvitellyt Ukrainan tilannetta ja hänen mukaansa Venäjä suunnittelee lopettavansa sodan 9.5, voiton päivänä, Unkarin pääministeri Orban oli hänelle niin kertonut.

Paavi ripitti Venäjän piispaa Kiriliä, oli kuunnellut Zoomissa Kirilin 20 minuutin yksimpuhelun sodan oikeutuksesta ja todennut sitten Kirilille: hei Kiril, en ymmärrä mitään sanomastasi, meidän ei tuöe käyttää politiikan kieltä, vaan Jeesuksen kieltä.

Em. olivat Iltalehden Ukrainan tilaneen seurannasta.

Ainoa vaihtoehto kai Venäjällä että voisi jotain "voittaa" on siirtyä Moldoviaan kun siellä ei ole kuin 3000 äijää vanhoilla varusteilla puolustamassa, ilman USA:n tiedustelutietoja ja vinkkejä (?). , mutta sinnekään ei 9.5. mennessä kai kerkiä.

[CaptDjob]

Niin, kyllähän venäjä voisi ehkä lopettaa sodan. 8.5 khersonissa "kansanäänestys" ja 9.5 venäjä liittää sitten donbassin, khersonin yms venäjään nykyisten taistelulinjojen mukaan ja huikkaa et se oli täsä ny, morjens.

[h3rmunen]

ja toiset lähtee taas arvelevat liikekannalepanon julistettavan 9.5.

Mitä vaan voi tapahtua, kun iivana on koneen puikoissa.

Putin can officially declare war on Ukraine instead of a special operation - CNN.

Other options: May 9 include the annexation of Luhansk and Donetsk in eastern Ukraine, a serious push to Odessa in the south or the announcement of full control over the southern port city of Mariupol, writes CNN.

https://t.me/toporlive/15110

[LexVeritas]

Niin, kyllähän venäjä voisi ehkä lopettaa sodan. 8.5 khersonissa "kansanäänestys" ja 9.5 venäjä liittää sitten donbassin, khersonin yms venäjään nykyisten taistelulinjojen mukaan ja huikkaa et se oli täsä ny, morjens.

Vaikka Venäjä lopettaisi sodan, se ei tarkoita, että Ukraina lopettaisi sotimista. Kun Ukraina ei lopeta, ei voine Venäjäkään lopettaa.
Ukrainalaisten saatua käsiinsä nykyaikaista kalustoa (mm. ilmatorjuntapanssarit, haupitsit, gps-ohjatut ammukset, vastatykistötutkat, Stiletti-droonit) ja venäläisten kulutettua hyökkäyskykynsä loppuun eli kadotettua aloitteen, on ukrainalaisilla hyvä tilaisuus vastahyökkäyksiin ja mahdollisesti myös kyky väliaikaisesti menettämiensä maa-alueiden takaisin valtaamiseen.

[petteri poloinen]

Moottorimiehillä oli aina ennen se sanonta "viritys on onnistunut jos teho ei pudonnut kuin 20%" - ehkä Venäjän erikoisoperaatio on onnistunut jos saavat säilytettyä omat rajansa ja selvisivät vähällä, vain 20% äijistä ja kalustosta menetettiin, ja Ukraina ei vaadi mahdottomia korvauksia, ja Putin ihmisoikeustuomioistuimeen.

[Hermione]

Niin, kyllähän venäjä voisi ehkä lopettaa sodan. 8.5 khersonissa "kansanäänestys" ja 9.5 venäjä liittää sitten donbassin, khersonin yms venäjään nykyisten taistelulinjojen mukaan ja huikkaa et se oli täsä ny, morjens.

Vaikka Venäjä lopettaisi sodan, se ei tarkoita, että Ukraina lopettaisi sotimista. Kun Ukraina ei lopeta, ei voine Venäjäkään lopettaa.
Ukrainalaisten saatua käsiinsä nykyaikaista kalustoa (mm. ilmatorjuntapanssarit, haupitsit, gps-ohjatut ammukset, vastatykistötutkat, Stiletti-droonit) ja venäläisten kulutettua hyökkäyskykynsä loppuun eli kadotettua aloitteen, on ukrainalaisilla hyvä tilaisuus vastahyökkäyksiin ja mahdollisesti myös kyky väliaikaisesti menettämiensä maa-alueiden takaisin valtaamiseen.

Pitää paikkansa. Jos Venäjä lopettaisi hyökkäyssotansa, niin todennäköistä olisi että nyt vallatut alueet + Krimin niemimaa vallattaisiin takaisin.

Alla on kartta, miten Ukrainan maa-alueet ovat muuttuneet sadassa vuodessa. Ukrainaa on työnnetty länteen ja Puolaa on siirretty länteen.

EDIT: lisätäänpäs linkki karttaan (Ukraina 1922-1954)

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2 ... growth.png

[LexVeritas]

Moottorimiehillä oli aina ennen se sanonta "viritys on onnistunut jos teho ei pudonnut kuin 20%" - ehkä Venäjän erikoisoperaatio on onnistunut jos saavat säilytettyä omat rajansa ja selvisivät vähällä, vain 20% äijistä ja kalustosta menetettiin, ja Ukraina ei vaadi mahdottomia korvauksia, ja Putin ihmisoikeustuomioistuimeen.

Tuo sanonta oli aikoinaan ainakin Mopo-Sportin viritysoppaassa.

Vetäytymistaistelukin on erityisen vaativa manööveri. Mielestäni Ukrainan ei pidä pyrkiä vähempään kuin kaikkien maa-alueidensa takaisin valtaamiseen. Lienee selvää, että myös Ukrainan suurimmat tukijat (USA, Britannia, EU) ovat samaa mieltä - Venäjän halutaan heikkenevän merkittävästi, niin ettei se voi aloittaa uutta terroristista hyökkäyssotaa moneen aikaan.
Ei mennä Venäjän sanelemilla ehdoilla. Sen yksipuolinen sodanlopetus ei riitä, koska oikeutettua vihaa on toiselle puolelle kertynyt paljon. Lisäksi löytyy riittävästi älyä, itsekunnioitusta ja moraalista selkärankaa olla hyväksymättä Venäjän laatimia "rauhanehtoja".

Koska janitaslim pian kommentoi jotain Amerikasta, kehotan häntä ensin selvittämään itselleen, että mikä Amerikka on. Se ei ole Yhdysvallat.

[JanitaSlim]

Ei vittu

Jos minä sinun pyynnöstä etsin sinulle todisteen, niin ei saatana tyydytä. Meneppäs itse googleen ja youtubeen ja ihan mihin ikinä keksit ja ala etsiä, kyllä sieltä niitä kidutettuja löytyy. Avaa silmät, katsele ympärillesi, hengitä syvään, soita psykologille tai jollekin mulle ammattiauttajalle, kyllä ne jeesaa ja saavat sinulta tuon pahan olon lähtemään.

Kyllä se sinun todisteesi kelpaa. Sinun todisteesi nyt ei vain yksittäistapauksena kelpaa todisteeksi siitä, että Venäjän armeija systemaattisesti on kiduttanut siviilejä? Kai sinäkin nyt tuollaisen ison eron ymmärrät?

Kohta varmaan katselet tuoreita kuvia Kiovasta ja toteat, että eihän siellä Ukrainassa edes mitään spetsial operatsionia ole edes menossa, kun kadut ovat puhtaita ja ihmiset hymyilevät.

Ei tarvitse olla lapsinero tai edes osata kieltä, että pystyy lukemaan näistä karmeuksista:

The Prosecutor General's Office of Ukraine announced the discovery of the burial of two murdered men with traces of torture in the village of Kalinovka, Kyiv region. Men's hands are tied behind their backs, they have no nails, there are marks of gunshot wounds on the body.

https://t.me/nexta_live/27386

Juu ei tarvitse olla lapsinero, että osaa lukea englantia. Mutta ei tarvitse olla myöskään lapsinero ymmärtääkseen, ettei puheet todista mitään. Ne on vaan puheita ilman evidenssiä taustalla.

En ole missään vaiheessa väittänyt ettei Ukrainassa sodittaisi. Olen todennut usein jo tässäkin ketjussa, että Ukrainassa varmaankin taistellaan viimeiseen ukrainalaiseen asti, apuja ei ole ulkovalloilta tulossa muuten kuin materiaalitoimituksina.

Mitä, jos itse kokeilisit lukea sodan karmeuksista, joissa USA on ollut osallisena, hyökkääjänä ja sodan aloittajana? Löytyy ihan samoja juttuja mitä Venäjäkin on tehnyt. Myös USA:n tekoja on varmasti paisuteltu muissa kuin länsimedioissa, joissa niitä on valkopesty ja esitetty USA ikäänkuin jonain rauhanenkelinä sotakoneineen.

Niin kauan kuin teillä on pelko perseessä ja älyllinen osaamisenne riittää hokemaan ryssä ryssää on keskustelu kanssanne kovin hedelmätöntä. Te kaivatte kaikki jutut esille, joissa Venäjää syytetään jostain, mutta hetkeksikään ette pysähdy ajattelemaan, että mikä osa jutuista on totta ja mikä valhetta ja panettelua.

[t3pponen]

Niin kauan kuin teillä on pelko perseessä ja älyllinen osaamisenne riittää hokemaan ryssä ryssää on keskustelu kanssanne kovin hedelmätöntä. Te kaivatte kaikki jutut esille, joissa Venäjää syytetään jostain, mutta hetkeksikään ette pysähdy ajattelemaan, että mikä osa jutuista on totta ja mikä valhetta ja panettelua.

Totta on että ryssä ryssä hyökkäsi Ukrainaan ja lahtaa siellä siviileitä, pommittaa summittaisesti mitä sattuu ja tekee kaikki raakuudet mitä sattuu keksimään - vain pesukoneiden tähden.

Sinä sensijaan koitat etsiä oikeutusta jostain "amerikasta", ja siitä että niitä siviilejä (joita ei sinun mukaasi ollut lainkaan), onkin toisen median mukaan 80 ja toisen 100 - ja pidät sitä osoituksena jostain valemedian peittelyistä. Täällä nillität kun ei ole "todisteita" joukkohautojen ruumismääristä, ja uliset valeuutista vaikka lehdet itsekin ovat uutisensa yhteyteen ilmoittaneet mikäli uutisia ei ole pystytty vahvistamaan.

Faktaa on, että ryssä ryssä lahtasi ja lahtaa siviileitä Ukrainassa, ja raatoja on joukkohaudoiksi asti. Ja niitä joukkohautoja tulee löytymään vielä paljon lisää. Ryssä ryssä jätti tutkijoille tekemistä vuosikausiksi.