Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Valvoja: Moderaattorit
- Virdon
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8181
- Liittynyt: To Maalis 05, 2009 1:03 am
- Paikkakunta: Minas Tirith
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
"Ukrainan kaupunkiin sataa hitaasti tulta kuumottavalla videolla – tällainen on kauhistuttava termiittiase"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/48a ... 40659a13ed
Ilmeisesti tässä on pensasneuvostoliittolaisten "kirurgintarkka isku sotilaskohteeseen" sillä ajatuksella, että kun yritetään sytyttää mahdollisimman laaja tulipalo kaupunkialueelle, niin ehkä siinä "täsmäiskulla" menee joku sotilaskohdekin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/48a ... 40659a13ed
Ilmeisesti tässä on pensasneuvostoliittolaisten "kirurgintarkka isku sotilaskohteeseen" sillä ajatuksella, että kun yritetään sytyttää mahdollisimman laaja tulipalo kaupunkialueelle, niin ehkä siinä "täsmäiskulla" menee joku sotilaskohdekin.
Viimeksi muokannut Virdon, Su Elo 21, 2022 6:38 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
No kyllähän tuhottuja sotilaskohteita pitäisi siviilien keskellä näkyä lukemattomia videoilla jos sellaisia olisi. Sen sijaan näkyy tuhoutuneita kerrostaloja ja kuolleita siviilejä.
Miksei se paikanpäällä oleva sotilastiedustelun kuvaa niitä, siitähän saisi hyvää propagandaa, mutta ei..
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Su Elo 21, 2022 6:35 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Kuinkahan tuo nyt mahtaa pitää paikkansa kun Financial Times juuri kertoi kuinka homma tulee etenemään länsimaissaOnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:32 amTutkija: Venäjän talous riutuu talvella – keskiluokka kärvistelee ilman länsituotteita
Talouspakotteet näivettävät Venäjän taloutta ja heikentävät maan pohjattomaksi luultua sotakassaa. Kuluttamaan tottunut keskiluokka havahtuu puutteeseen, kun länsituotteet vaihtuvat neuvostoajoilta tuttuihin korvikevirityksiin.
Yalen yliopiston raportti Venäjä-pakotteiden tehosta kertoi, että pakotteet ”rampauttavat Venäjän taloutta”. Pakotteita toki kierretään, mutta Ulkopoliittisen instituutin vanhemman tutkijan Jussi Lassilan mukaan ne purevat, vaikka sitä ei välttämättä vielä havaita.
– Se (Yalen raportti) on tärkeä, koska se osoittaa, että pakotteiden aiheuttamia vaikutuksia ei näy julkiselle keskustelulle. Siinä on katsottu aidosti pitkän linjan talousefektejä ja vaikutuksia.
– Venäjällä tuskin talous romahtaa. Mutta se on jatkuva riutumista, joka aiheuttaa pitempiaikaisen tyytymättömyyden ja arvottomuuden tunteen laajemminkin siihen yhteiskuntaan, Lassila sanoi ISTV:n Ukrainan sota -studiossa, josta on video tässä artikkelissa.
Lassilan tulkinta Venäjälle asetetuista pakotteista ja yli tuhannen länsimaisen yrityksen maasta poistumisesta on selkeä:
– Venäjällä tuskin talous romahtaa. Mutta se on jatkuvaa riutumista, joka aiheuttaa pitempiaikaisen tyytymättömyyden ja arvottomuuden tunteen laajemminkin siihen yhteiskuntaan.
Tutkijan mukaan talouspakotteet tulevat luomaan oman poliittisen haasteensa Venäjän hallinnolle. Maan kansalaiset ovat oppineet, että parempaa ja enemmän voisi olla saatavissa.
– Kyllä ymmärrys lännen ja muun vauraamman maailman olosuhteista on olemassa.
Osaa läntisestä mediasta ja päättäjistä moitittu siitä, että ne ovat uskoneet sinisilmäisesti Venäjän propagandaa, joka väittää pakotteiden olevan pelkkä vitsi ja maan talousvetureiden jyskyttävän esteistä välittämättä.
Uutistoimisto Reuters raportoi äskettäin Venäjän talousministeriön asiakirjasta, jonka mukaan Venäjä saa tänä vuonna yli kolmanneksen edellistä vuotta suuremmat vientitulot energiamyynnistään.
Kyseessä on Venäjän oma ilmoitus, jota ei ole tarkistettu. Venäjä on pyrkinyt myös tuottamaan tietoa, että EU-maat kärsisivät pakotteista Venäjää enemmän.
Venäjä-tutkija muistuttaa, että pakotedebatissa esiintyy aina myös kommentteja ja äänenpainoja, että siinä pelattaisiin ikään kuin Kremlin taskuun.
– Peräänkuuluttaisin sitä, että se on aivan yhdentekevää, mitä Putinin propaganda kansalaisille sanoo, meidän ei tulisi kiinnittää siihen mitään huomiota, Lassila sanoo.
Venäläisen öljyn ja kaasun toimitukset ovat vähentyneet Eurooppaan vievissä putkissa. Venäjän propagandan mukaan länsivienti tulee korvautumaan Kaukoidän kasvavilla vientimarkkinoilla – logistisista ongelmista huolimatta.
– Tämä on sitä suunnittelu-utopiaa, mitä oli jo neuvostoaikanakin. Nämä valtavat suunnitelmat ovat kiihtyneet Putinin aikana, Lassila sanoo.
– Voisi olla mielenkiintoista listata, kuinka paljon suuria tavoitteita ja suunnitelmia on tullut, ja kuinka järjestään ne jäävät toteutumattomiksi.
– Teoreettisesti voitaisi ajatella, että löytyisi täysin korvaava markkina idästä, mutta se on tämän hetkisen kapasiteetin ja logististen resurssien myötä hyvin vaikeata.
– Kiinakaan ei ole ehdoin tahdoin pistämässä itseään mihinkään öljyriippuvuuteen. Miksi heidän pitäisi öljyä ja kaasua hankkia yksinomaan Venäjältä? Kiina pyrkii löytämään muitakin lähteitä. Siinä mielessä tämä tilanne Venäjän kannalta on huono.
Mitä merkitsee Venäjän taloudelle ja kansalaisille, että yli tuhat länsimaista yritystä on poistunut maasta?
– Se tarkoittaa tietenkin Putinin aikana muodostuneen eräänlaisen kulutuksellisessa mielessä keskiluokan elämän vähittäistä katoamista.
– Ei se romahda, mutta kaikki ikään kuin korvautuu jollain lailla heikommalla ja sitä kautta ei niin korkealla laadulla. Tulee erilaisia puutteita, oikosulkuja ynnä muuta.
Lassila kertoo Venäjän logistisia ketjuja ja resurssivarantoa seuranneiden asiantuntijoiden arvioivan pakotevaikutusten näkyvän kriittisemmin syksyllä ja talvella, koska korvaavia tuotteita ja omaa tuotantoa ei saada aikaan.
– Tietyllä tavalla neuvostoyhteiskunnasta tyypillisemmät viritelmät ja korvikkeet ja tulevat valtaamaan alaa.
– Tietynlainen länsimainen yhteys tässä kulutusyhteiskunnan mielessä tulee vähitellen katoamaan Venäjältä.
Jos kuluttavan keskiluokan elämä vaikeutuu, nostaako se oppositiomielialaa hallintoa kohtaan?
– On perusteita olettaa, että jollain aikajänteellä se tulee tapahtumaan. Mutta se on vaiheittainen prosessi.
Lassilan mukaan pitempiaikainen prosessi saattaa avata yhteiskunnallista keskusteluilmapiiriä, joka ajaa reformeihin. Tällöin myös läntisiä yhteyksiä kyettäisiin alkaa palauttaa.
– Ja tämä avaa myös tulpat patoutuneelta kansalaismielipiteeltä. Tämä on ehkä se normaalimpi tie.
– Yksittäisiä protesteja tullaan varmasti näkemään, mutta enemmänkin kiinnittäisin huomiota eliitin suunnasta tapahtuvaan asenteiden ja mahdollisesti ajatusten muuttumiseen.
Kuinka paljon lännen pakotepolitiikka vaikeuttaa Venäjän aikeita paikata ja varustaa tappioita kärsinyttä armeijaansa?
– Se tulee vaikeuttamaan. Se nähdään nyt jo, kun käytetään vanhoja varastoja, Lassila sanoo ja korostaa Venäjän loppumattomia resursseja tuottaa vanhaa neuvostotyyppistä kalustoa.
– Mutta onko se tällaista terrorisodan ylläpitämistä, että ammutaan sinne tänne epätarkoilla ohjuksilla asutuskeskuksiin.
– Modernin aseistuksen korvaamisen edellytykset näyttävät aika huonolta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009016212.html
FT kertoo talous asiat aika hienosti eikä todellakaan mielistele Venäjää
Länsimailla ei ole vaihtoehtoja vaan nöyrtymisen paikka on edessä.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
^ IS artikkeli perustui pitkälti laajaan Yalen tutkimukseen. FT:ssä oli jonkun random proffan mielipide jossa ei mihinkään tutkimukseen asiasta viitattu.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Odessa on Azov pataljoonan hallinnassa vielä jonkin aikaa joten siellä ei kuvailla turhia. Koordinaatit annetaan ja tuhotaan kohde.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:34 amNo kyllähän tuhottuja sotilaskohteita pitäisi siviilien keskellä näkyä lukemattomia videoilla jos sellaisia olisi. Sen sijaan näkyy tuhoutuneita kerrostaloja ja kuolleita siviilejä.
Miksei se paikanpäällä oleva sotilastiedustelun kuvaa niitä, siitähän saisi hyvää propagandaa, mutta ei..
En niin tarkkaan ole seurannut että voisin sanoa etteikö sieltä videota löytyisikin. Sen tiedän varmuudella että kohteeseensa iskut ovat osuneet.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Paljonpa näkyi sotilaita tulevan ulos raunioista silminnäkijöiden kuvaamilla videoilla. Peräti 0 kappaletta.. Pelkkiä siviilejä.sikakoira kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:42 amOdessa on Azov pataljoonan hallinnassa vielä jonkin aikaa joten siellä ei kuvailla turhia. Koordinaatit annetaan ja tuhotaan kohde.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:34 amNo kyllähän tuhottuja sotilaskohteita pitäisi siviilien keskellä näkyä lukemattomia videoilla jos sellaisia olisi. Sen sijaan näkyy tuhoutuneita kerrostaloja ja kuolleita siviilejä.
Miksei se paikanpäällä oleva sotilastiedustelun kuvaa niitä, siitähän saisi hyvää propagandaa, mutta ei..
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Yalen "tutkimusta" pohdittiin tuolla Venäjä osiossa jo kattavasti.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:38 am ^ IS artikkeli perustui pitkälti laajaan Yalen tutkimukseen. FT:ssä oli jonkun random proffan mielipide jossa ei mihinkään tutkimukseen asiasta viitattu.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ai niillä videoilla jotka löysivät hetkessä tiensä länsimediaanOnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:44 amPaljonpa näkyi sotilaita tulevan ulos raunioista silminnäkijöiden kuvaamilla videoilla. Peräti 0 kappaletta.. Pelkkiä siviilejä.sikakoira kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:42 amOdessa on Azov pataljoonan hallinnassa vielä jonkin aikaa joten siellä ei kuvailla turhia. Koordinaatit annetaan ja tuhotaan kohde.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:34 am
No kyllähän tuhottuja sotilaskohteita pitäisi siviilien keskellä näkyä lukemattomia videoilla jos sellaisia olisi. Sen sijaan näkyy tuhoutuneita kerrostaloja ja kuolleita siviilejä.
Miksei se paikanpäällä oleva sotilastiedustelun kuvaa niitä, siitähän saisi hyvää propagandaa, mutta ei..
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ei vaan Telegrammiin ensin joka on itse asiassa ryssäläinen.sikakoira kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:46 amAi niillä videoilla jotka löysivät hetkessä tiensä länsimediaanOnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:44 amPaljonpa näkyi sotilaita tulevan ulos raunioista silminnäkijöiden kuvaamilla videoilla. Peräti 0 kappaletta.. Pelkkiä siviilejä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Ilotulituksia on järjestetty nyt jo noin puoli vuotta. Ukranatsit ovat näitä päässeet ihailemaan toistuvasti.Virdon kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:33 am "Ukrainan kaupunkiin sataa hitaasti tulta kuumottavalla videolla – tällainen on kauhistuttava termiittiase"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/48a ... 40659a13ed
Ilmeisesti tässä on pensasneuvostoliittolaisten "kirurgintarkka isku sotilaskohteeseen" sillä ajatuksella, että kun yritetään sytyttää mahdollisimman laaja tulipalo kaupunkialueelle, niin ehkä siinä "täsmäiskulla" menee joku sotilaskohdekin.
Rotat ajetaan koloistaan konstilla taikka toisella. Siviili infran käyttäminen sotilastoimiin on sotarikos johon Ukraina on toistuvasti syyllistynyt
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 21, 2022 6:50 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
-
- Harjunpää
- Viestit: 301
- Liittynyt: Ma Heinä 12, 2021 1:05 pm
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
YK:n Guterres: Venäläisten maataloustuotteiden on päästävä maailmanmarkkinoille, tai globaali elintarvikekriisi voi iskeä ensi vuonna.
Alkaa pakotteiden purku, joka sataa meidän kaikkien laariin, nimittäin viljalaariin. Hienoa, että tämä EU:n ja USA:n järjetön pakotepolitiikka saadaan lopulta murtumaan.
Alkaa pakotteiden purku, joka sataa meidän kaikkien laariin, nimittäin viljalaariin. Hienoa, että tämä EU:n ja USA:n järjetön pakotepolitiikka saadaan lopulta murtumaan.
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Anna kun veikkaan. Sinä pohdit lähteinäsi todennäköisesti joku Gray Zone tms. sonta.sikakoira kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:45 amYalen "tutkimusta" pohdittiin tuolla Venäjä osiossa jo kattavasti.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:38 am ^ IS artikkeli perustui pitkälti laajaan Yalen tutkimukseen. FT:ssä oli jonkun random proffan mielipide jossa ei mihinkään tutkimukseen asiasta viitattu.
Viimeksi muokannut OnyxPhoenix, Su Elo 21, 2022 6:53 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5392
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Tuskin. Kriisi koskisi eniten kehitysmaita. Jos ryssä ei toimita viljaa, se saa globaalisti syyt niskoilleen. Pakotteet eivät estä viljan kuljetuksia.Hipattaja666 kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:49 am YK:n Guterres: Venäläisten maataloustuotteiden on päästävä maailmanmarkkinoille, tai globaali elintarvikekriisi voi iskeä ensi vuonna.
Alkaa pakotteiden purku, joka sataa meidän kaikkien laariin, nimittäin viljalaariin. Hienoa, että tämä EU:n ja USA:n järjetön pakotepolitiikka saadaan lopulta murtumaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Nimenomaan. Alkaa se järki pikkuhiljaa palaamaan sinne pikku kuuppaan. Tunnustetaan pakote toimien katastrofaalinen epäonistuminen. YK:ta vitut kiinnostaa jotkut neekerimaat vaan kyse on nimenomaan EU maiden pärjäämisestä. Sen takia kehitettiin tarina globaalista nälänhädästä että saataisiin pakotteet kierrettyä ja säilytettäisiin omat kasvotHipattaja666 kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:49 am YK:n Guterres: Venäläisten maataloustuotteiden on päästävä maailmanmarkkinoille, tai globaali elintarvikekriisi voi iskeä ensi vuonna.
Alkaa pakotteiden purku, joka sataa meidän kaikkien laariin, nimittäin viljalaariin. Hienoa, että tämä EU:n ja USA:n järjetön pakotepolitiikka saadaan lopulta murtumaan.
Viimeksi muokannut sikakoira, Su Elo 21, 2022 6:58 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Juu minä totesin että Yalen "tutkimus" on tismalleen samaa jargonia jota on media ja poliitikot koittaneet ajaa puoli vuotta.Mitään uutta siinä ei tuotu esille.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:49 amAnna kun veikkaan. Sinä pohdit, todennäköisesti lähteinäsi joku Gray Zone tms. sonta.sikakoira kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:45 amYalen "tutkimusta" pohdittiin tuolla Venäjä osiossa jo kattavasti.OnyxPhoenix kirjoitti: ↑Su Elo 21, 2022 6:38 am ^ IS artikkeli perustui pitkälti laajaan Yalen tutkimukseen. FT:ssä oli jonkun random proffan mielipide jossa ei mihinkään tutkimukseen asiasta viitattu.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti