Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[sikakoira]

Skloddi kirjoitti:
Ei tiedetä. Totuus on yhä selvittämättä, mutta monia uskottavia silminnäkijätodistuksia löytyy, että asialla oli ihan muut kuin "nukkehallinto", toisin kuin mm. Kremlin nukkepresidentti Janukovyts väittää.

Ei , vaan Viron ulkoministeri Umas Paet joka oli paikalla tuolloin ja todisti tapahtumat, väittää.

Laitoit muitakin linkkejä, älä yritä. Äläkä nyt yritä Viron sivaltelulla kerätä irtopisteitä. Laittamasi linkithän eivät olleet tai ole edes pääasia. Halusin vain jakaa tuon laatumedia Helsingin Sanomien oivallisen jutun tapahtumien kulusta ja siitä, että totuus on yhä tosiaan selvittämättä, vaikka Putinin ex-käsinukkepresidentti Janukovyts Kremlin ja Venäjän valtiomedian tuella yrittää muuta väittää.

Jaa mitä linkkejä mahdat nyt tarkoittaa. Tämän aiheesta postasin edelliselle sivulle
https://www.breitbart.com/national-secu ... s-in-kiev/
Estonia Prime Minister: Evidence Shows Maidan Leaders Behind Snipers in Kiev

[Hipattaja666]

Kyllähän Ukraina on vasta ihan viime aikoina yrittänyt kovasti ottaa eroa Venäjään mutta laihoin tuloksin,vaikka aikaa on ollut vuodesta 1991. Mistähän se kertoo?

[Skloddi]

Ei , vaan Viron ulkoministeri Umas Paet joka oli paikalla tuolloin ja todisti tapahtumat, väittää.

Laitoit muitakin linkkejä, älä yritä. Äläkä nyt yritä Viron sivaltelulla kerätä irtopisteitä. Laittamasi linkithän eivät olleet tai ole edes pääasia. Halusin vain jakaa tuon laatumedia Helsingin Sanomien oivallisen jutun tapahtumien kulusta ja siitä, että totuus on yhä tosiaan selvittämättä, vaikka Putinin ex-käsinukkepresidentti Janukovyts Kremlin ja Venäjän valtiomedian tuella yrittää muuta väittää.

Jaa mitä linkkejä mahdat nyt tarkoittaa. Tämän aiheesta postasin edelliselle sivulle
https://www.breitbart.com/national-secu ... s-in-kiev/
Estonia Prime Minister: Evidence Shows Maidan Leaders Behind Snipers in Kiev

Älä takerru linkkeihin, keskity asioihin niiden takana. Janukovits, Mordor... anteeksi Kreml, ja Venäjän valtiollinen propagandakone ovat vuosikaudet tuutanneet tuota samaa "totuutta", vaikka totuus on, että väitteet ovat uskottavasti selvittämättä. Toki puolin ja toisin. Suosittelen lukemaan tuon HS:n jutun jos palomuurisi sallii. On siellä mainittu Kiovan fasistitkin.

[sikakoira]

^^
No puolet Ukrainasta on Venäjän kielisiä. Tai sanotaan että oli ennenkuin Kiovan nukkehallinto rupesi näitä vainoamaan. Suuri osa muutti pois Ukrainasta mutta Etelään ja Itään jäi paljon Venäjänkielisiä Ukrainalaisia . Näitä on sitten ItäUkrainassa kahdeksan vuotta koitettu hiillostaa pihalle.

16.02 2022 alkoi viimeinen Ukrainan kranaatti keskitys separatistialueille joka johti Venäjän tunnustamaan alueiden autonomian ja aloittamaan erikoisoperaation koska Minskin sopimusta rikottiin törkeästi.

[Skloddi]

Kyllähän Ukraina on vasta ihan viime aikoina yrittänyt kovasti ottaa eroa Venäjään mutta laihoin tuloksin,vaikka aikaa on ollut vuodesta 1991. Mistähän se kertoo?

Ehkä siitä, että Eurooppaa kovasti lähentynyt ja kaverillinen Venäjä käänsi täysin pikku-puten johdolla kelkkansa siinä vuoden 2010 tienoilla. Vähemmästäkin alkaisi missä tahansa "nukkehallitussa" maassa hälytyskellot soimaan ja koneita alettaisiin kääntämään peruutukselle. Ukrainassa tämä johti Maidaniin joitain vuosia myöhemmin, Valko-Venäjällä orjat alistettiin ja "vapauden vallankumous" jäi muhimaan kulisseihin odottamaan uutta mahdollisuuttaan. Kyllä se sielläkin vielä nähdään.

[sikakoira]

Laitoit muitakin linkkejä, älä yritä. Äläkä nyt yritä Viron sivaltelulla kerätä irtopisteitä. Laittamasi linkithän eivät olleet tai ole edes pääasia. Halusin vain jakaa tuon laatumedia Helsingin Sanomien oivallisen jutun tapahtumien kulusta ja siitä, että totuus on yhä tosiaan selvittämättä, vaikka Putinin ex-käsinukkepresidentti Janukovyts Kremlin ja Venäjän valtiomedian tuella yrittää muuta väittää.

Jaa mitä linkkejä mahdat nyt tarkoittaa. Tämän aiheesta postasin edelliselle sivulle
https://www.breitbart.com/national-secu ... s-in-kiev/
Estonia Prime Minister: Evidence Shows Maidan Leaders Behind Snipers in Kiev

Älä takerru linkkeihin, keskity asioihin niiden takana. Janukovits, Mordor... anteeksi Kreml, ja Venäjän valtiollinen propagandakone ovat vuosikaudet tuutanneet tuota samaa "totuutta", vaikka totuus on, että väitteet ovat uskottavasti selvittämättä. Toki puolin ja toisin. Suosittelen lukemaan tuon HS:n jutun jos palomuurisi sallii. On siellä mainittu Kiovan fasistitkin.

Älä sinä yritä muuttaa puheenaihetta siitä että Viron ulkoministeri (joka oli paikanpäällä) totesi Kiovan nukkehallinnon olleen sala-ampumisten takana Maidan vallankaappauksen aikana. Tästä oli nyt puhe.

[Skloddi]

Jaa mitä linkkejä mahdat nyt tarkoittaa. Tämän aiheesta postasin edelliselle sivulle
https://www.breitbart.com/national-secu ... s-in-kiev/
Estonia Prime Minister: Evidence Shows Maidan Leaders Behind Snipers in Kiev

Älä takerru linkkeihin, keskity asioihin niiden takana. Janukovits, Mordor... anteeksi Kreml, ja Venäjän valtiollinen propagandakone ovat vuosikaudet tuutanneet tuota samaa "totuutta", vaikka totuus on, että väitteet ovat uskottavasti selvittämättä. Toki puolin ja toisin. Suosittelen lukemaan tuon HS:n jutun jos palomuurisi sallii. On siellä mainittu Kiovan fasistitkin.

Älä sinä yritä muuttaa puheenaihetta siitä että Viron ulkoministeri (joka oli paikanpäällä) totesi Kiovan nukkehallinnon olleen sala-ampumisten takana Maidan vallankaappauksen aikana. Tästä oli nyt puhe.

Niinpä, ja siihen liittyen laitoin HS:n ansiokkaan jutun kokonaisuudesta, joka osoittaa, ettei näin hyvin todennäköisesti todellakaan ollut. (paikalla ampumisten aikaan HS:n suomalainen toimittaja ja kuvaaja ja haastatteluja useilta eri silminnäkijöiltä sekä Hesarista että muista medioista)

Viron ulkoministeri puhui siis samaa pashaa kuin Kreml, Venäjän propagandakone ja ex-nukkepresidentti Janukovitch. Oleellista tietää.

[jhou]

Lähteitä sille, että venäjän kieli kiellettiin Ukrainassa?

https://www.reuters.com/article/us-ukra ... SKCN1S111N
Ukraine passes language law, irritating president-elect and Russia

Riittääkö vai pitäisikö etsiä jokin muu lähde kuin valeuutisia postaava Reuters.

Tämä keskustelu on käyty jo aiemmin, erikoispöllö. Omasta linkistäsi:

Ukraine’s parliament approved a law on Thursday that grants special status to the Ukrainian language and makes it mandatory for public sector workers...

Missäs kohtaa tuossa kielletään venäjän kieli Ukrainassa?

[Skloddi]

Piti ihan googlailla tämä Urmas, kun ei tule Viron sisäpolitiikkaa pahemmin seurattua. En käy väittelemään hänen Maidan kokemuksistaan, kokemukset kun ovat aina yksilöllisiä, mutta nykyisellään meppinä toimivalla Paetilla on näemmä tiukka linja:

"Urmas Paet: I hope naivety regarding Russia will remain close to zero

Estonia should remind its EU partners that if we want the union to have greater international influence on the Russian and Chinese headings, having EU and NATO countries act as one helps, Urmas Paet writes."

-> https://news.err.ee/1608110122/urmas-pa ... se-to-zero

[damfin]

Jaa mitä linkkejä mahdat nyt tarkoittaa. Tämän aiheesta postasin edelliselle sivulle
https://www.breitbart.com/national-secu ... s-in-kiev/
Estonia Prime Minister: Evidence Shows Maidan Leaders Behind Snipers in Kiev

Älä takerru linkkeihin, keskity asioihin niiden takana. Janukovits, Mordor... anteeksi Kreml, ja Venäjän valtiollinen propagandakone ovat vuosikaudet tuutanneet tuota samaa "totuutta", vaikka totuus on, että väitteet ovat uskottavasti selvittämättä. Toki puolin ja toisin. Suosittelen lukemaan tuon HS:n jutun jos palomuurisi sallii. On siellä mainittu Kiovan fasistitkin.

Älä sinä yritä muuttaa puheenaihetta siitä että Viron ulkoministeri (joka oli paikanpäällä) totesi Kiovan nukkehallinnon olleen sala-ampumisten takana Maidan vallankaappauksen aikana. Tästä oli nyt puhe.

Höpsis, Paet kertoi että "Olga" niminen lääkäri oli hänelle esittänyt tällaisen väitteen...

Paet talks about his recent visit to Ukraine. He says a doctor named "Olga" told him opponents of Ukraine's ousted President may have been responsible for deadly sniper fire.

Oliko tuo Olga joku oraakkeli joka tiesi kaiken, vai oliko hän venäläinen Olga joka halusi laittaa tuollaisen salaliittoteorian?

Uskottavampi teoriahan on se että venäjä ja fsb halusi että Janukovitsh armeijoineen tukahduttaa mielenosoitukset pikaisesti venäläiseen tyyliin lyijyllä, kyynelkaasulla, pampuilla ja pidätyksillä, mutta Ukrainalaiset sotilaat ja poliisit eivät olleetkaan erityisen innostuneita ampumaan omia maanmiehiään.
Siksi fsb solutti mielenosoittajien joukkoon ja rakennuksiin piiloon tarkka-ampujia ampumaan sekä poliiseja että mielenosoittajia, saadakseen poliisin vastaamaan tulitukseen ja toisaalta mielenosoittajat ampumaan takaisin sen verran että poliisin olisi pakko lopettaa mielenosoitukset.

Homma meni pieleen kun armeijakaan ei halunnutkaan osallistua omien kansalaisten lahtaukseen vaan päätti kääntyä kansan puolelle ja todeta että Janukovitshin on aika lähteä kun kansa niin haluaa.

[Insattsgruppen]

Kaukana laillisuudesta oltiin demokraattisesti järjestettyjen vaalejen voittajan väkivaltaisessa häätämisessä.

Venäjä järjestää alueen venäläistukijoiden kautta vaalit, joissa Itä-Ukraina haluaa lopulta liittyä Venäjään.

Ei tämä ole laillista edes siinäkään tapauksessa, vaikka alueen enemmistö sitä haluaisi. Tosin epäilen Venäjän asevoimilla olleen suuri vaikutus väestön mieliin tuolla eli siinä ei ollut liiemmin vaihtoehtoja.

Puhuin ajasta ennen Maidania.Kyllä silloin koko Ukraina äänesti ja presidentti valittiin. Se vain ei miellyttänyt USA:ta jonka seurauksena nähtiin sitten vallankaappaus ja länsimielinen USA:n nukkepresidentti.

Joka puolella Kremlin myönteiset puhuvat siitä vallankaappauksesta mutta vallankaappauksesta ei ole kertaakaan esitetty mitään todisteita.

[Skloddi]

Harasoo! Sjateliittipjuhelimjeeni tjupsahti juuri kjuva Olgasta.

[Solttuetsivä]

Jollakin olisi syytä tutustua asioihin. Mitä ne sotarikokset ovat.
Geneven sopimukset ja muut sotarikos määritelmät on aika hakusessa joillakin.

Sotarikos on ampua siviilejä. Sotarikos ei ole jos joukot on siviilien lähellä.
Sotarikos on vasta sellainen jos sotilaat ovat siviilien lähellä pukeutuneina siviileiksi.

Se on ampujan velvollisuus eritellä maalialueelta siviilit ja sotilaat.
Sotilaiden ei ole hyvä olla lähellä siviilejä koska vaarantavat siviilien turvallisuuden mutta sotarikos tuo ei ole.
Sillä ampujan on pystyttävä ampumaan niin ettei siviilit saa osumia.

Geneven sopimukset lisäpöytäkirjoissa siviilien suojelusta:
Suhteellisuusperiaate ja erottelun periaate

Lisäpöytäkirjojen mukaan taistelevien osapuolten on estettävä tai minimoitava ihmishenkien menetykset ja vahingot siviilikohteille.
Lisäksi on tehtävä ero siviili- ja sotilaskohteiden välillä – vain sotilaskohteita vastaan saa hyökätä.

I ja II lisäpöytäkirjassa kielletään:

- taistelijoita esittämästä siviilejä
- umpimähkäiset hyökkäykset
- yhteisöjen selviämisen kannalta välttämättömien kohteiden tuhoaminen
- uskonnonharjoituspaikkoihin ja muistomerkkeihin kohdistuvat hyökkäykset

Sodan oikeussäännöt kieltävät kaikki sodankäyntitavat ja -keinot, jotka:

- eivät tee eroa siviilien ja sotilaiden tai siviili- ja sotilaskohteiden välillä
- aiheuttavat tarpeetonta kärsimystä ja liiallisia vammoja
- aiheuttavat vakavia tai pitkäaikaisia vahinkoja ympäristölle

[Solttuetsivä]

Sotarikoksista.
Tuossa olisi helppolukuista joka olisi hyvä lukaista ihan ajatus mukana.

Punaisen Ristin sivuilta

MITKÄ SODAN OIKEUSSÄÄNNÖT?
https://www.punainenristi.fi/tyomme/hum ... ussaannot/

GENEVEN SOPIMUKSET – HUMANITAARISEN OIKEUDEN YDIN
https://www.punainenristi.fi/tyomme/hum ... opimukset/

SIVIILIEN SUOJELU
https://www.punainenristi.fi/tyomme/hum ... n-suojelu/

[sikakoira]

^
Meinaat että Amnestyn raportti oli tuulesta temmattu