Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Insattsgruppen
Martin Beck
Viestit: 802
Liittynyt: Ti Loka 04, 2016 1:42 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Insattsgruppen »

bumi kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 5:32 pm 10 km jono jo Vaalimaalla. Kyllä siellä nyt äänestetään jaloilla.

Tämä.

Nyt Suomeen tulee se pakolaisaalto ryzzälästä. JA MEIDÄN HALLITUKSEN PIKKUHUORAT EIVÄT TEE MITÄÄN!! Nyt saatana RAJA KIINNI!
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11418
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Yli sata ihmistä pidätetty mielenosoituksissa Venäjällä

18.32: Yli sata ihmistä pidätetty mielenosoituksissa Venäjällä

Venäjällä on pidätetty yli sata ihmistä liikekannallepanoa vastustavissa mielenosoituksissa. Asiasta uutisoi Reuters.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.d3qkhy

Siitä se alkaa. Kaikkia ei ehdi pamputtaa.
Avatar
bumi
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Ma Tammi 30, 2017 11:41 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bumi »

Melitopolin pormestari kehottaa palvelusikäisiä poistumaan kaupungista, huolimatta liikekannallepanosta ryssälässä. Lienee ennakoi mahdollista kansanäänestystä ja sen myötä liittymistä ryssälään, joka estää sitten poistumisen.

Viimeksi muokannut bumi, Ke Syys 21, 2022 6:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Manolito_Montoya
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 114
Liittynyt: Ma Helmi 25, 2019 12:01 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Manolito_Montoya »

Tänään on ollut todella rauhallista Ukrainan sodassa. Miksi ei ammuta tykinputket punahehkuisina? Kummallakin puolella rintamaa on lomat alkaneet, vai mikä on nyt homman nimi?

https://liveuamap.com/
Manolito Montoya, uusi esittelyvideo:

https://www.youtube.com/watch?v=JVJ4hNC1rEI
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1836
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

Amnestia kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 5:24 pm RAF:in Rivet Joint https://www.flightradar24.com/RRR7292/2d8bfcb4 Näytti tekevän juuri kolmesta suunnasta kuvattua '3D-mallia' Hersonin alueesta, ja mielenkiintoisesti nimenomaan Hersonin ja Krimin välisestä maastosta, Dneprin eteläpuolelta.
Melkein päivittäin se Rivet Joint siellä päivystää, kuten moni muukin tiedustelukone. Samaan aikaan oli, ja vieläkin on Global Hawk drone Mustanmeren yllä Krimin edustalla. Mielenkiintoisin kone ilmassa nyt o Venäjän il-96 400VPU LÄHESTYMÄSSÄ Pietaria. Se on Putinin doomsday plane, eli sodanjohtokone.

Vieressä on nyt toiseen suuntaan menossa datalinkki kone Tu-214SR, eli Putin lienee tuossa iljushinissa tai jo lskeutuneessa tai tunnuksettomassa koneessa.
Buy the ticket, take the ride!
JanitaSlim
Jessica Fletcher
Viestit: 3110
Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja JanitaSlim »

Haarahaukka kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 7:29 pm
Amnestia kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 5:24 pm RAF:in Rivet Joint https://www.flightradar24.com/RRR7292/2d8bfcb4 Näytti tekevän juuri kolmesta suunnasta kuvattua '3D-mallia' Hersonin alueesta, ja mielenkiintoisesti nimenomaan Hersonin ja Krimin välisestä maastosta, Dneprin eteläpuolelta.
Melkein päivittäin se Rivet Joint siellä päivystää, kuten moni muukin tiedustelukone. Samaan aikaan oli, ja vieläkin on Global Hawk drone Mustanmeren yllä Krimin edustalla. Mielenkiintoisin kone ilmassa nyt o Venäjän il-96 400VPU LÄHESTYMÄSSÄ Pietaria. Se on Putinin doomsday plane, eli sodanjohtokone.

Vieressä on nyt toiseen suuntaan menossa datalinkki kone Tu-214SR, eli Putin lienee tuossa iljushinissa tai jo lskeutuneessa tai tunnuksettomassa koneessa.
Sovittiin Iranista uudet asetoimitukset loppuun ja Erdoganin avusta tulevassa. Kaikki on jo aikaisemmin suunniteltu, nyt vaan lyödä suunnitelmia lukkoon harasó :wink: :wink: :wink:
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Manolito_Montoya kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 7:01 pm Tänään on ollut todella rauhallista Ukrainan sodassa. Miksi ei ammuta tykinputket punahehkuisina? Kummallakin puolella rintamaa on lomat alkaneet, vai mikä on nyt homman nimi?

https://liveuamap.com/
Sielä on tauko paikalla, saa polttaa.

https://twitter.com/DefenceU/status/157 ... vMzQg&s=19
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

JanitaSlim kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 7:39 pm
Haarahaukka kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 7:29 pm
Amnestia kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 5:24 pm RAF:in Rivet Joint https://www.flightradar24.com/RRR7292/2d8bfcb4 Näytti tekevän juuri kolmesta suunnasta kuvattua '3D-mallia' Hersonin alueesta, ja mielenkiintoisesti nimenomaan Hersonin ja Krimin välisestä maastosta, Dneprin eteläpuolelta.
Melkein päivittäin se Rivet Joint siellä päivystää, kuten moni muukin tiedustelukone. Samaan aikaan oli, ja vieläkin on Global Hawk drone Mustanmeren yllä Krimin edustalla. Mielenkiintoisin kone ilmassa nyt o Venäjän il-96 400VPU LÄHESTYMÄSSÄ Pietaria. Se on Putinin doomsday plane, eli sodanjohtokone.

Vieressä on nyt toiseen suuntaan menossa datalinkki kone Tu-214SR, eli Putin lienee tuossa iljushinissa tai jo lskeutuneessa tai tunnuksettomassa koneessa.
Sovittiin Iranista uudet asetoimitukset loppuun ja Erdoganin avusta tulevassa. Kaikki on jo aikaisemmin suunniteltu, nyt vaan lyödä suunnitelmia lukkoon harasó :wink: :wink: :wink:
Ei taida Erdogania juurikaan kiinnostaa auttaa ryssiä, paitsi toimittamalla aseita Ukrainaan, joilla ryssät pääsee turhista solttupojista ja vanhasta kalustostaan eroon :mrgreen:
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
TucoRamirez
Hetty Wainthropp
Viestit: 486
Liittynyt: Ke Elo 01, 2018 12:10 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja TucoRamirez »

Ja ryssän jääkaapissa oli vain tykinruokaa. Video kansanmurhaajien liikekannallepanosta.
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1836
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

Haarahaukka kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 7:29 pm
Amnestia kirjoitti: Ke Syys 21, 2022 5:24 pm RAF:in Rivet Joint https://www.flightradar24.com/RRR7292/2d8bfcb4 Näytti tekevän juuri kolmesta suunnasta kuvattua '3D-mallia' Hersonin alueesta, ja mielenkiintoisesti nimenomaan Hersonin ja Krimin välisestä maastosta, Dneprin eteläpuolelta.
Melkein päivittäin se Rivet Joint siellä päivystää, kuten moni muukin tiedustelukone. Samaan aikaan oli, ja vieläkin on Global Hawk drone Mustanmeren yllä Krimin edustalla. Mielenkiintoisin kone ilmassa nyt o Venäjän il-96 400VPU LÄHESTYMÄSSÄ Pietaria. Se on Putinin doomsday plane, eli sodanjohtokone.

Vieressä on nyt toiseen suuntaan menossa datalinkki kone Tu-214SR, eli Putin lienee tuossa iljushinissa tai jo lskeutuneessa tai tunnuksettomassa koneessa.
Mutta eipä se sodanjohtokone laskeutunutkaan Pietariin, vaan oli laskeutuvinaan, veti nokan ylös ja jatkoi matkaa takaisin kohti Moskovaa. Samaa peliä kuin silloin erikoisoperaation alussa haamulentoineen.
Buy the ticket, take the ride!
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11418
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja URSA »

Sosiaalisen median huhut itärajan jättijonoista Suomeen perättömiä, mutta muutoksiin varauduttu: "Tilanne nyt täysin normaali"

MTV Uutiset JULKAISTU 20 MINUUTTIA SITTEN

Sosiaalisessa mediassa liikkuvat huhut itärajan jättijonoista Suomeen ovat Kaakkois-Suomen rajavartioston mukaan perättömiä.

Sosiaalisessa mediassa kiertävän huhun mukaan jono itärajalla Venäjältä Suomeen olisi venynyt kymmenien kilometrien mittaiseksi Venäjän osittaisen liikekannallepanoilmoituksen jälkeen.

Kaakkois-Suomen rajavartiostosta kuitenkin kerrotaan MTV Uutisille, että jono rajalla vastaa normaalia iltapäiväliikennettä.

Kaakkois-Suomen rajavartioston yleisjohtajan Taneli Revon mukaan Vaalimaan rajalla on tällä hetkellä noin 150 metriä pitkä jono Venäjältä Suomeen.

– Siellä on aika perinteinen iltapäiväjono, ja liikenne soljuu suhteellisen normaalisti, Repo toteaa.

Repo kertoo, että rajaliikenteen tilannetta seurataan jatkuvasti ja muutoksiin on varauduttu.

– Tässä ollaan taas niin sanotusti uuden edessä. Nähtäväksi jää, miten tämä tilanne konkretisoituu.

Revon mukaan Kaakkois-Suomen rajavartiosto pystyy vastaamaan tilanteeseen, jos liikennemäärät lähtevät nousuun. Suomeen pyrkivien määrän kehitystä on kuitenkin vaikea arvioida etukäteen.

– Vertailukohdetta vastaavaan tilanteeseen ei oikein ole. Nykyhetken perusteella vaikuttaa kuitenkin siltä, että liikenne pysyy hyvin samanlaisena kuin tähänkin asti, Repo arvioi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sos ... #gs.d445th
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

On tuo Putte meleko sairas persoona.
Arvoisat ystävät!

Tämän puheeni aihe on Donbasin tilanne ja sotilaallinen erikoisoperaatio sen vapauttamiseksi uusnatseilta, jotka ottivat vallan Ukrainassa aseellisen vallankaappauksen seurauksena vuonna 2014.

Kohdistan tänään sanani teille, kaikille maamme kansalaisille, eri sukupolvien, ikäluokkien ja kansallisuuksien edustajille, suuren synnyinmaamme kansalle, kaikille suuren historiallisen Venäjän yhdistämille, sotilaille ja upseereille, vapaaehtoisille, jotka nyt taistelevat etulinjassa, ovat taisteluasemissa, meidän veljillemme ja sisarillemme: Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen, Hersonin ja Zaporižžjan alueiden sekä muiden uusnatseilta vapautettujen alueiden asukkaille.

Puhun nyt välttämättömistä, kiireellisistä toimista Venäjän suvereniteetin, turvallisuuden ja alueellisen yhtenäisyyden turvaamiseksi sekä maanmiestemme tukemiseksi heidän pyrkiessään itsenäisesti määrittämään tulevaisuutensa. Puhun siitä, että tietyt läntiset eliittijoukot harjoittavat aggressiivista politiikkaa pyrkien kaikin voimin säilyttämään herruutensa. Ne pyrkivät estämään ja tukahduttamaan kaikki suvereenit, itsenäiset kehityskeskukset, jotta ne voivat jatkossakin röyhkeästi tyrkyttää muille maille ja kansoille omaa tahtoaan ja juurruttaa omia pseudoarvojaan.

Tämän lännen tavoitteena on heikentää, hajauttaa ja lopulta tuhota meidän maamme. He puhuvat jo suoraan siitä, kuinka he vuonna 1991 onnistuivat hajottamaan Neuvostoliiton ja nyt on tullut Venäjän vuoro hajota useisiin toisilleen kuolettavaa vihamielisyyttä osoittaviin alueisiin.

Tällaisia suunnitelmia he ovat kypsytelleet jo pitkään. He rohkaisivat kansainvälisten terroristien joukkoja Kaukasiassa ja toivat Naton hyökkäysinfrastruktuuria aivan rajoillemme. Aseekseen he ottivat totaalisen russofobian. Vuosikymmenten ajan he viljelivät päämäärätietoisesti vihaa Venäjää kohtaan erityisesti Ukrainassa, jonka kohtaloksi he valmistelivat Venäjän-vastaisen rintaman sillanpääaseman osaa. Ukrainan kansasta he tekivät tykinruokaa, joka tyrkättiin sotaan meidän maamme kanssa. Tämän sodan he aloittivat jo vuonna 2014 käyttäen asevoimia siviiliväestöä vastaan, toteuttaen kansanmurhan ja piirityksen ja kohdistaen terroria ihmisiin, jotka kieltäytyivät tunnustamasta vallankaappauksessa valtaan noussutta Ukrainan hallintoa.

Ja sen jälkeen, kun nykyinen Ukrainan hallinto julkisesti hylkäsi rauhanomaisen ratkaisun Donbasin tilanteeseen ja vieläpä ilmoitti tavoittelevansa ydinaseita, kävi täysin selväksi, että jälleen kerran – aivan kuten kahdesti aiemminkin – täysimittainen hyökkäys Donbasiin oli väistämätön. Samalla yhtä lailla väistämättömästi seurasi myös hyökkäys Venäjän Krimille – Venäjälle.

Tätä taustaa vasten päätös varoittavasta sotilasoperaatiosta oli täysin välttämätön ja ainoa mahdollinen. Sen tärkein tavoite, koko Donbasin alueen vapauttaminen, on koko ajan pysynyt ja pysyy edelleen muuttumattomana.

Luhanskin kansantasavalta on jo käytännössä kokonaan puhdistettu uusnatseista. Donetskin kansantasavallassa taistelut jatkuvat. Siellä Kiovan miehityshallinto on luonut pitkäaikaisia, monitasoisia linnoituksia. Suora hyökkäys niitä vastaan johtaisi raskaisiin tappioihin, ja siksi meidän joukkomme sekä Donbasin tasavaltojen joukot toimivat suunnitelmallisesti ja asianmukaisesti. Tekniikkaa hyödyntäen ja miehistöä suojaten ne vapauttavat Donetskin maita askel askeleelta, puhdistavat uusnatseista kaupunkeja ja kyliä ja auttavat ihmisiä, jotka Kiovan hallinto on ottanut panttivangeiksi ja ihmiskilviksi.

Kuten tiedätte, sotilaalliseen erikoisoperaatioon osallistuu ammattisotilaita, jotka palvelevat sopimussuhteessa. Rinta rinnan heidän kanssaan taistelee myös vapaaehtoisten joukkoja: eri kansallisuuksien, ammattien ja ikäluokkien edustajia, todellisia patriootteja. Sydämensä ääntä kuunnellen he ovat lähteneet suojelemaan Venäjää ja Donbasia.

Tähän liittyen olen jo antanut hallitukselle ja puolustusministeriölle käskyn, että vapaaehtoisten sekä Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen joukoissa taistelevien oikeudellinen asema tulee määrittää ensi tilassa. Aseman tulee olla vastaava kuin Venäjän armeijan sotilaiden, mukaan lukien materiaalinen turva, lääkehuolto sekä sosiaalihuollon takuut. Erityistä huomiota tulee kiinnittää tarvittavan tekniikan ja muiden varusteiden toimittamiseen Donbasin kansallismiliisin vapaaehtoisille ja virallisille joukoille.

Täyttäessään päätehtäväänsä, Donbasin suojelemista, joukkomme ovat puolustusministeriön ja päämajan suunnitelmien ja yleisstrategisten päätösten mukaisesti vapauttaneet uusnatseista myös merkittäviä alueita Hersonin ja Zaporižžjan alueilla sekä joillain muilla alueilla. Tämän seurauksena on syntynyt yli tuhannen kilometrin mittainen sotilaallinen kontaktilinja.

Mitä haluan tänään ennen kaikkea julkisesti sanoa? Heti sotilaallisen erikoisoperaation alettua, esimerkiksi Istanbulin neuvotteluissa, Kiovan edustajat reagoivat ehdotuksiimme hyvin myönteisesti. Nämä ehdotuksemme koskivat ennen kaikkea Venäjän turvallisuuden, meidän etujemme, takaamista. Mutta kävi selväksi, että rauhanomainen ratkaisu ei sopinut lännelle, joten tiettyjen kompromissien saavuttamisen jälkeen Kiovalle annettiin käytännössä suora käsky purkaa kaikki sopimukset.

Ukrainaan pumpattiin yhä enemmän aseita. Kiovan hallinto pani liikkeelle uusia joukkoja, jotka koostuivat ulkomaisista palkkasotureista ja nationalisteista, Naton standardien mukaan koulutettuja joukkoja, jotka toimivat käytännössä länsimaisten neuvonantajien komennossa.

Samaan aikaan Ukraina tiukensi mitä ankarimmin omiin kansalaisiinsa kohdistuvaa sortoa, joka sai alkunsa vuoden 2014 vallankaappauksesta. Uhkailun, terrorin ja väkivallan politiikka saa yhä laaja-alaisempia, kauheampia ja barbaarisempia muotoja.

Haluan korostaa: Me tiedämme, että suurin osa uusnatseista vapautetuilla alueilla – eritoten historiallisen Novorossijan mailla – asuvista ihmisistä ei halua uusnatsihallinnon ikeen alle. Zaporižžjassa, Hersonin alueella, Luhanskissa ja Donetskissa on todistettu ja edelleen todistetaan, millaista raakalaismaisuutta uusnatsit Harkovan valloitetuilla alueilla harjoittavat. Banderan ja natsien kuolemanpartioiden seuraajat tappavat, kiduttavat ja vangitsevat ihmisiä, kostavat ja rankaisevat, piinaavat siviiliväestöä.

Ennen sotatoimien alkua Donetskin ja Luhanskin kansantasavalloissa sekä Zaporižžjan ja Hersonin alueilla asui yli seitsemän ja puoli miljoonaa ihmistä. Monet heistä joutuivat lähtemään pakolaisiksi, jättämään kotinsa. Jäljelle jääneet viitisen miljoonaa ihmistä ovat nyt uusnatsien sotajoukkojen jatkuvan tykki- ja rakettitulen kohteina. Nämä joukot tekevät iskuja sairaaloihin ja kouluihin ja kohdistavat terroritekoja siviiliväestöön.

Me emme voi, meillä ei ole minkäänlaista moraalista oikeutta, jättää läheisiä ihmisiä pyöveleiden käsiin, emme voi olla reagoimatta heidän vilpittömään pyrkimykseensä määrätä itse kohtalostaan. Donbasin kansantasavaltojen parlamentit sekä Hersonin ja Zaporižžjan alueiden sotilas-siviilihallinnot ovat päättäneet järjestää kansanäänestyksen alueiden tulevaisuudesta ja pyytäneet meiltä, Venäjältä, tukea tälle askeleelle.

Korostan: Me teemme kaikkemme taataksemme turvalliset olosuhteet kansanäänestyksille, jotta ihmiset voivat ilmaista tahtonsa. Ja se päätös, jonka enemmistö Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen, Zaporižžjan ja Hersonin alueiden kansalaisista tulevaisuudestaan tekee, saa meidän tukemme.

Arvoisat ystävät!

Tällä hetkellä, kuten jo totesin, asevoimamme taistelevat yli tuhat kilometriä pitkällä kontaktilinjalla, ja vastassaan heillä on uusnatsijoukkojen lisäksi käytännössä kollektiivisen lännen koko sotakoneisto.

Tässä tilanteessa katson välttämättömäksi tehdä seuraavan päätöksen, joka on täysin oikeasuhtainen suhteessa kokemiimme uhkiin: isänmaamme, sen suvereniteetin ja alueellisen yhtenäisyyden suojaamiseksi, meidän kansamme ja vapautettujen alueiden asukkaiden turvallisuuden takaamiseksi katson välttämättömäksi tukea puolustusministeriön ja päämajan ehdotusta osittaisen mobilisaation toimeenpanosta Venäjän federaatiossa.

Toistan: Kyse on nimenomaan osittaisesta mobilisaatiosta, eli sotilaspalvelukseen tullaan kutsumaan vain tällä hetkellä reservissä olevat kansalaiset, ennen kaikkea ne, jotka ovat suorittaneet asepalveluksen asevoimissa ja joilla on tietty sotilaallinen erikoiskoulutus sekä kokemusta.

Palvelukseen kutsutut tulevat saamaan ennen sotilasosastoon lähettämistä asianmukaisen täydennyskoulutuksen, jossa huomioidaan kokemukset sotilaallisesta erikoisoperaatiosta.

Käsky osittaisesta mobilisaatiosta on allekirjoitettu.

Lainsäädännön mukaisesti asiasta tiedotetaan virallisin kirjein liittokokouksen kamareille: liittoneuvostolle ja valtionduumalle.

Mobilisaatiotoimet alkavat tänään, 21. syyskuuta. Kehotan alueiden johtajia antamaan sotakomissariaateille kaiken tarvittavan tuen.

Korostan erityisesti, että sotilaspalvelukseen kutsuttavat Venäjän kansalaiset saavat sopimussotilaille kuuluvan aseman ja palkan kaikkine sosiaalisine takuineen.

Lisään, että käsky osittaisesta mobilisaatiosta sisältää myös lisätoimenpiteitä valtiollisten puolustussopimusten täyttämiseen. Puolustusteollisuusyritysten johtajat velvoitetaan kasvattamaan aseiden ja sotatekniikan tuotantoa ja lisäämään tuotantotehoa. Vastaavasti hallituksen tulee viipymättä ratkaista näiden yritysten materiaali-, resurssi- ja taloustarpeisiin liittyvät kysymykset.

Arvoisat ystävät!

Länsi on aggressiivisella Venäjän-vastaisella politiikallaan ylittänyt kaikki rajat. Kuulemme jatkuvasti uhkauksia, jotka kohdistuvat maahamme ja kansaamme. Jotkut vastuuttomat länsipoliitikot eivät vain puhu suunnitelmista toimittaa Ukrainalle pitkän kantaman hyökkäysaseita – aseita, joilla voidaan iskeä Krimille ja muille Venäjän alueille.

Sellaisia terroristisia iskuja tehdään jo – osittain läntisin asein – rajaseutujen asutuskeskuksiin Belgorodin ja Kurskin alueilla. Nato suorittaa koko Etelä-Venäjän alueella reaaliaikaista tiedustelua käyttäen nykyaikaisia järjestelmiä, lentokoneita, laivoja, satelliitteja ja strategisia droneja.

Washington, Lontoo ja Bryssel suoraan kannustavat Kiovaa tuomaan sotatoimet meidän alueellemme. Ne puhuvat jo peittelemättä siitä, että Venäjä täytyy kaikin keinoin lyödä taistelutantereella, minkä jälkeen siltä täytyy viedä poliittinen, taloudellinen, kulttuurinen ja aivan kaikenlainen suvereniteetti – puhutaan maamme täydestä ryöstöstä.

Nyt kiristetään ydinvoimalla. Kyse ei ole pelkästään siitä, että länsi tulittaa Zaporižžjan ydinvoimalaa aiheuttaen ydinkatastrofin uhan, vaan eräiden johtavien Nato-maiden korkea-arvoiset edustajat ovat ilmaisseet, että on mahdollista käyttää Venäjää vastaan massatuhoaseita – ydinaseita.

Niitä, jotka katsovat asiakseen antaa moisia lausuntoja Venäjän suuntaan, haluan muistuttaa, että myös meidän maallamme on erilaisia tuhoamisvälineitä, joissa on omat erikoiskomponenttinsa, ja ne ovat jopa nykyaikaisempia kuin Nato-maiden aseet. Ja maamme alueellisen yhtenäisyyden ollessa uhattuna, Venäjän ja kansamme suojaamiseksi, me aivan varmasti käytämme kaikkia käytettävissämme olevia keinoja. Tämä ei ole bluffia.

Venäjän kansalaiset voivat olla varmoja: Meidän isänmaamme alueellinen yhtenäisyys, meidän itsenäisyytemme ja vapautemme tullaan turvaamaan – korostan vielä kerran: – kaikin käytettävissämme olevin keinoin. Ja niiden, jotka yrittävät kiristää meitä ydinaseilla, täytyy tietää, että tuulet voivat kääntyä myös heidän suuntaansa.

Meidän historiallisiin perinteisiimme, kansamme kohtaloon kuuluu se, että pysäytämme kaikki, jotka pyrkivät maailmanherruuteen, uhkaavat repiä synnyinmaamme kappaleiksi, orjuuttaa isänmaamme. Me teemme niin tällä hetkellä ja tulemme myös tekemään.

Uskon tukeenne.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009086126.html
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
Vili S Pertti
Javier Pena
Viestit: 1770
Liittynyt: La Tammi 23, 2021 4:43 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vili S Pertti »

Meleko synkkä analyysi Nurmelta, taidan lähteä kiillottamaan aseitani...
Analyysi: Putin on sepittänyt natsitarinan Suomenkin varalle – olemme vaarassa, ellei Venäjää pysäytetä

Venäjä käy yhä vaarallisemmaksi. Amerikkalaiset ovat IL:n tietojen mukaan lisänneet diplomaattisia ponnistelujaan Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnin saattamiseksi valmiiksi.

Diktaattori Vladimir Putin elää harhaisessa todellisuudessa, joka on tappava ukrainalaisille ja hengenvaarallinen suomalaisille, virolaisille, latvialaisille, liettualaisille, puolalaisille, moldovalaisille ja georgialaisille.

Venäjä yrittää toteuttaa osittaisen liikekannallepanon ja aseistaa 300 000 uutta sotilasta.

Epätoivoinen yritys saattaa epäonnistua ja johtaa Putinin hallinnon luhistumiseen. Näin käy, mikäli Venäjän kansa ja osa valtaeliitistä eivät halua tapattaa kymmeniätuhansia maanmiehiään lisää.

Sisäisen luhistumisen varaan ei kannata laskea.

Putinin retoriikka ja teot ovat saavuttaneet mittasuhteet, joissa suomalaisten pitää varautua siihen, että diktatuuri johdattaa osan venäläisistä itsetuhoiseen sotaan demokratioita ja puolustusliitto Natoa vastaan.

Mieliin kannattaa palauttaa, mitä tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi uudenvuodenpuheessaan.

”Toivoa on syytä pitää yllä, mutta pelkkään toiveajatteluun ei pidä sortua. Näinä aikoina palaavat mieleen myös Henry Kissingerin opit. Hänen kyynisen lausumansa mukaan silloin, kun sodan välttäminen on ollut joidenkin valtioiden ylimpänä tavoitteena, on kansainvälinen järjestelmä ollut armottomimman jäsenensä armoilla”, Niinistö pohti 1. tammikuuta.

Niinistö vertasi Putinia ja hänen hallintoaan Hitleriin ja kansallissosialisteihin, toki lausumatta ääneen kummankaan nimeä.

Yhdysvallat oli välittänyt loppusyksystä 2021 Suomen valtiojohdolle salaisen tiedon: Venäjä todennäköisesti hyökkäisi Ukrainaan.

Tuhoamissotaansa venäläiset ovat jatkaneet seitsemän kuukauden ajan. Tuona aikana Venäjän valtion propaganda on toistanut päivästä toiseen valhetta Ukrainassa ja muissa demokratioissa vallassa olevista natseista.

Valhe on absurdi, mutta Kreml noudattaa stalinistisia oppeja: kun valhe on riittävän iso ja röyhkeä, se alkaa tuntua propagandan kohteiden eli omien kansalaisten ajatuksissa todelta.

Stalin ja Neuvostoliiton sisäministeriö NKVD murhauttivat 1930-luvulla miljoonia syyttömiä ihmisiä tietoisten valheiden nojalla. Putin on tapattanut kymmeniätuhansia ihmisiä, eikä hänellä vaikuta olevan pidäkkeitä tapattaa satojatuhansia lisää.

Siksi Suomi on valinnut puolensa.

Iltalehti kysyi keskiviikkona puolustusministeri Antti Kaikkoselta (kesk), jatkaako Suomi Ukrainan aseistamista.

Vastaus oli painava ja yksiselitteinen:

”Kyllä jatkaa.”

Suomi päinvastoin aikoo lisätä aseapuaan Ukrainalle.

”Äskettäin Ramsteinissa oli yli 40 maata koolla tässä asiassa ja hyvin vahva tahto jatkaa Ukrainan auttamista. –– Aion kutsua myös kotimaisen teollisuuden keskustelemaan tästä asiasta (Ukrainan aseavusta)”, Kaikkonen kertoo.

Suomeen ei kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa, mutta valtionjohdon vastauksia tulkittaessa huomio kannattaa kiinnittää aikamääreeseen ”välitön”.

Viikkojen, kuukausien tai vuoden aikajänteellä on mahdollista, että Venäjä käyttää sotilaallista voimaa Suomea vastaan. Jos Venäjällä on aseissa satojatuhansia sotilaita enemmän kuin tällä hetkellä, vaara kasvaa.

Putinin harhaisessa mielessä Venäjälle kuuluisivat 1700-luvun keisarikunnan rajat. Hän on puhunut niistä julkisesti hyökkäyssodan aikana ja pitänyt esimerkiksi Viron Narvaa venäläisenä kaupunkina.

Kesäkuun alussa Putin vertasi itseään tsaari Pietari Suureen (1672–1725) ja nimesi missiokseen tämän rakentaman slaavilaisen keisarikunnan suuruuden palauttamisen.

Putin tulkitsi historiaa siten, että venäläiset eivät valloittaneet suuressa pohjan sodassa (1700–1721) alueita Ruotsin kuningaskunnalta, vaan ottivat omansa takaisin.

Alun perin Suomenlahden reunojen väestö ei ole ollut slaavilaista, mutta tällä historiallisella faktalla on kovin vähän vaikutusta diktaattoriaan palvoviin ihmisiin.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi varoitti maaliskuun alussa, että venäläiset yrittäisivät miehittää Baltian, mikäli he onnistuisivat valtaamaan Ukrainan.

”Jos Ukraina kaatuu, seuraavana ovat vuorossa Baltian maat”, Zelenskyi sanoi Kiovassa ja jatkoi: ”Kukaan ei olisi voinut uskoa, että modernissa maailmassa mies voisi käyttäytyä kuin peto.”

Zelenskyi tarkoitti pedolla sotarikollinen Putinia. Puolta vuotta myöhemmin Putin kiihdyttää sotaansa ja vihjailee ydinaseiden käyttämisellä.

Putin mieltää venäläisten käyvän sotaa Ukrainaa ja EU- ja Nato-maita vastaan.

Ja tämän takia suomalaiset ovat valinneet puolensa. Olemme joka tapauksessa hengenvaarassa, ellei Venäjää pysäytetä.

Osoitteesta kremlin.ru löytyy venäläisten laatima tiivistelmä puhelinkeskustelusta, jonka Niinistö ja Putin kävivät tiistaina 14. joulukuuta 2021.

”Vladimir Putin korosti jälleen, että on tärkeää aloittaa välittömästi neuvottelut Yhdysvaltojen ja Naton kanssa. Neuvottelujen tavoitteena olisi laatia kansainvälisoikeudelliset turvatakuut Venäjälle sulkemalla pois Naton laajentuminen itään ja Venäjää uhkaavien asejärjestelmien sijoittaminen Ukrainaan ja muihin reunavaltioihin”, Kreml kertoi.

Käytännössä Venäjä vaati YYA-ajan paluuta eli Suomen suvereniteetin rajoittamista sopimuksella. Suomi ei tähän taipunut vaan päätti hakea puolustusliitto Naton jäsenyyttä.

Yhdysvaltain asevoimien komentaja Mark Milley vieraili kesäkuussa Suomessa. IL:n tietojen mukaan Milley lausui valtiojohdolle ja puolustusvoimain komentajalle seuraavat sanat: ”We'll take care of you.” (suom. ”Me huolehdimme teistä.”)

Suomalaiset korostavat toki valmiuttaan huolehtia itse itsestään, mutta sotaisan ja laajentumishaluisen ydinasevaltion naapurissa pelkkä tahto ei aina riitä.

Sääntöpohjainen maailmanjärjestys on vaarassa luhistua.

”Emme voi hyväksyä, suvaita tai normalisoida vakavia kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien loukkauksia. Maailma, jossa rankaisemattomuus vallitsee, on epäoikeudenmukainen, epävakaa ja vaarallinen”, Niinistö korosti tiistaina puheessaan YK:n yleiskokouksessa New Yorkissa.

Jos Venäjän valtio tavoittelee sotilaallisin keinoin 1700-luvun keisarikuntaa, vaaravyöhykkeellä sijaitsee – Narvan ja koko Viron lisäksi – Kaakkois-Suomi.

Vuonna 1743 solmitussa Turun rauhassa Venäjä liitti itseensä Savonlinnan, Lappeenrannan ja Haminan. Sitä oli edeltänyt pikkuvihana tunnettu venäläismiehitys.

Liikekannallepanosta kertoessaan Putin julisti lännen Venäjän viholliseksi.

Valhe mikä valhe, mutta sen kanssa on elettävä.

Venäjä on sepittänyt myös Suomen varalle natsivalheen.

Venäjän federaation tutkinta­komitea ilmoitti vuonna 2020 alkavansa tutkia venäläisten ”sota­vankien ja slaavilaisen siviili­väestön tuhoamista Suomen miehitys­hallinnon perustamilla keskitys­leireillä Karjalassa”.

Tutkintakomitea tekee työtään suoraan presidentinhallinnon eli Putinin alaisuudessa.

Venäjä kertoi Suomea ja suomalaisia koskevan tutkinnan rikosnimikkeeksi kansanmurhan.

Suomen ulkoministeriö ja Kansallisarkisto reagoivat välittömästi. Ne huomauttivat venäläisille, että edes Neuvostoliiton johtama valvontakomissio ei ollut esittänyt jatkosodan jälkeen vastaavia väitteitä.

”Väitteet kaasukammioista ja sotavankien elävältä hautaamisista ovat absurdeja. Mitään tällaista ei tullut esiin liittoutuneiden valvontakomission selvityksissä, ei liioin suomalaisissa arkistolähteissä, muistelmissa tai Itä-Karjalan miehityksestä tehdyissä monissa tutkimuksissa”, Kansallisarkiston pääjohtaja Jussi Nuorteva painotti yleisönosastossa. (HS 28.4.2020)

Murheellista kyllä, sitä ei voida sulkea pois, etteikö Venäjä voisi väittää suomalaisia natseiksi ja haluta laajentaa Pietarin ympärillä olevaa maa-aluettaan esimerkiksi Kymijoen tasalle ja Saimaan länsirannoille.

Iltalehden tietojen mukaan tämä on yksi niistä uhka-arvioista, jotka ovat puoltaneet Suomen liittymistä Natoon.

IL haastatteli Naton huippukokouksessa Madridissa Britannian silloista ulkoministeriä ja nykyistä pääministeriä Liz Trussia.

Britannian sotilastiedustelu on ollut ennalta perillä Venäjän aikeista Ukrainassa. Truss sanoi kesäkuussa, että Putinin tavoitteena oli yhä vallata Kiova, vaikka hyökkäys pääkaupunkiin oli epäonnistunut.

”Emme usko, että hän on luopunut tavoitteestaan”, Truss painotti. Liikekannallepano todistaa, että britit tiesivät, mistä puhuivat.

Truss kertoi Britannian pitävän todellisena uhkana sitä, että Venäjä voi ampua ohjuksia myös Helsinkiin tai Tallinnaan: ”Ikävä kyllä pelkonne ovat erittäin todellisia. Tiedämme, että Putinilla on tavoite suuresta Venäjästä ja että hänellä ei ole mitään pidäkkeitä hyökätä siviilejä vastaan.”

Tämän uhka-arvion olemassaolon vahvistavat IL:lle myös suomalaiset ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet.

Suomen onneksi Britanniaa johtaa Trussin kaltainen taipumaton pääministeri.

Onni on sekin, että amerikkalaiset ovat IL:n tietojen mukaan lisänneet diplomaattisia ponnistelujaan Suomen Nato-jäsenyyden ratifioinnin saattamiseksi valmiiksi.

Yhdysvaltain ja Turkin välisissä keskusteluissa on ollut viime viikkoina myönteinen ilmapiiri. Lähteet arvioivat, että Suomi on Naton täysjäsen vuoden loppuun mennessä.

Suomalaiset eivät ole yksin. Nyt on vain toivottava, että venäläiset eivät laajenna itsetuhoista sotaansa.

Samalla on oltava valmis kaikkeen. Niin vakavia ovat ajat – ja tätä painottavat niin ulkomaiset kuin kotimaiset lähteet.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6 ... 541f42e471
"Ei ole löytynyt todisteita" kiteyttää koko vuoden 2020 yhteen lauseeseen.
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

Aika vaisua toimintaa.. Laittasivat nyt kunnon mellakat pystyyn kaikissa isoissa kaupungeissa.

Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »

Itärajan yli saapui järkyttyneitä venäläisiä, kun Putin oli julistanut osittaisen liikekannallepanon – ”Ihmiset, joilla on viisumi, lähtevät Suomeen”
Venäläiset kertoivat keskiviikkona Vaalimaan raja-asemalla pelosta ja epätietoisuudesta. Moni HS:n haastattelema rajan ylittävä venäläinen ei tiedä, keitä Venäjän osittainen liikekannallepano koskee.

KESKIVIIKKONA iltapäivällä Vaalimaan raja-asemalla rajaa ylittävien venäläisten puheissa korostuu pelko.

Lisäksi ilmassa on paljon epätietoisuutta. Juuri kukaan ei tunnu tietävän, keitä kaikkia Vladimir Putinin keskiviikkoaamuna julistama Venäjän osittainen liikekannallepano koskee.

Epätietoisuutta on myös siitä, päästetäänkö miehiä tulevaisuudessa rajan yli.

Yleistunnelma rajalla on keskiviikkona kuitenkin rauhallinen. Keskiviikkoaamuna Putinin julistus ei vielä näkynyt Suomen itärajoilla matkustajien määrissä.

Rajavartiolaitoksen kansainvälisen yhteistyön yksikön päällikkö Matti Pitkäniitty kommentoi keskiviikkona HS:lle, että reaktiossa kestää aikansa.

Kaakkois-Suomen rajavartiolaitoksen yleisjohtaja Taneli Repo kertoo HS:lle keskiviikkoiltapäivänä, että tavallista pidempiä jonoja ei ole keskiviikon aikana muodostunut. Sosiaalisessa mediassa on liikkunut huhuja kymmenien kilometrien jonoista Vaalimaan raja-asemalle.

”Meidän tietojemme mukaan huhut eivät pidä paikkaansa. Suomen puolella on tällä hetkellä noin 150 metrin jono, eli normaali iltapäiväliikenne”, Repo sanoo.

"Ja mitä olemme kuulleet Suomeen tulleilta venäläisiltä, ei Venäjän puolellakaan ole heidän mukaansa mitään ihmeellistä.”

20-VUOTIAS pietarilainen Olga Budkevitš lähti vanhempiensa kanssa pois Venäjältä keskiviikkoaamuna kuultuaan osittaisesta liikekannallepanosta.

”Olen järkyttynyt. En voi ymmärtää Putinia ja hänen suunnitelmiaan”, Budkevitš kertoo.

Hänen 22-vuotiaalla poikaystävällään ei ole viisumia. Poikaystävä yrittää tulla perässä, mutta on vielä epäselvää, onko se mahdollista.

Olgan mukaan poikaystävä lopetti armeijan vuosi sitten. Budkevitš on siinä käsityksessä, että osittainen liikekannallepano koskee kaikkia tietyn ikäisiä miehiä.

Venäjän puolustusministerin Sergei Šoigun mukaan osittainen liikekannallepano koskee 300 000:ta henkilöä. Puolustusministerin mukaan opiskelijoita, varusmiehiä sekä suurinta osaa reservijoukoista ei oteta siihen mukaan.

Tieto ei kuitenkaan tunnu tavoittavan monia venäläisiä.

”Televisiossa on vain Venäjän propagandaa, jossa sanotaan kuvottavia asioita Ukrainasta ja Euroopasta. Mutta ihmiset eivät usko sitä”, Budkevitš sanoo.

Hänen mukaansa yliopistossa ja hänen työpaikallaan kukaan ei halua sotaa.

”Ihmiset Pietarissa ja Moskovassa ovat ehkä lähdössä kaduille osoittamaan mieltään Putinia ja liikekannallepanoa vastaan.”

Budkevitš ja hänen vanhempansa saattavat palata Venäjälle muutaman päivän päästä riippuen siitä, miten tilanne etenee. Hän haluaisi kuitenkin tulevaisuudessa muuttaa pois Venäjältä.

”Mutta opintoni, työni ja kaikki ovat Pietarissa. En haluaisi jättää niitä asioita.”

MUIDEN HS:n haastattelemien venäläisten matka oli suunniteltu jo ennen aamun uutisia. Aleksandra Gorskaja ja Eduard Golub ovat tulossa koiransa kanssa Suomeen tapaamaan ystäviään. He selvittivät aamulla erikseen puhelimitse rajaviranomaiselta, voiko rajan yli yhä tulla.

Pariskuntaa pelottaa, joutuuko Golub lähtemään sotimaan.

”En halua sotaa. Mutta jos kieltäydyn, joudun kymmeneksi vuodeksi vankilaan. Ehkä minun pitää mennä jonnekin kellariin piiloon, jos joku tulee hakemaan minua”, Golub sanoo.

MARIA ja Valeria ovat matkustamassa Venäjältä lomalle Bulgariaan. He eivät halua esiintyä jutussa sukunimillään tai kasvoillaan.

Maria on järkyttynyt aamun uutisista.

”Fuck, anteeksi, en edes tiedä mitä sanoa. Tilanne on niin kauhea. Olemme kaikki peloissamme Venäjän tulevaisuudesta.”

Kaksikon mukaan kaikki heidän ystävänsä haluaisivat lähteä Venäjältä. Monilla ei kuitenkaan ole viisumeita, ja niitä on nyt vaikea saada.

”Ihmiset, joilla on Schengen-viisumi, todennäköisesti lähtevät Suomeen tämän aamun jälkeen”, Valeria ennustaa.

Myös Maksim on samoilla linjoilla. Hän matkustaa Suomeen tapaamaan perhettä.

”Epäilen, että ihmiset, jotka haluavat lähteä, lähtevät Venäjältä tulevina päivinä. Mutta monilla ihmisillä ei ole mahdollisuutta valita.”

Kukaan ei tällä hetkellä tiedä, mitä on tapahtumassa, Maksim sanoo. Tilanne oli kuitenkin hänen mukaansa ennustettavissa.

”Kaikki odottivat sitä, että tämä on tulossa.”

”Fuck, anteeksi, en edes tiedä mitä sanoa. Tilanne on niin kauhea.”
KAKSI noin kolmekymppistä miestä on palaamassa Venäjälle työmatkoiltaan Ranskasta.

He eivät halua esiintyä jutussa omilla nimillään, koska molemmat ovat sanojensa mukaan osoittaneet mieltään Putinin hallitusta vastaan jo vuonna 2010. Molemmat ovat myös olleet pidätettyinä sen takia.

Jos he tulisivat uudestaan pidätetyiksi, he joutuisivat kertomansa mukaan vankilaan.

Monen muun haastatellun tavoin hekään eivät tiedä, mitä osittainen liikekannallepano tarkoittaa käytännössä. Miehet miettivät sitä, keitä se koskee ja pääsevätkö miehet jatkossa Venäjän rajan yli.

Molemmat korostavat vastustavansa Venäjän hyökkäystä. Toinen miehistä sanoo lähtevänsä sotaan, jos hänet tullaan hakemaan kotoa.

”Muuten joudun vankilaan. Yksi mahdollisuus on myös lähteä ulkomaille.”

Miehet kritisoivat Putinin hallituksen lisäksi jyrkästi myös EU:n ja Yhdysvaltojen politiikkaa.

”Kukaan ei välittänyt siitä, kun protestoimme 10 vuotta sitten. Kaikki Euroopan johtajat vain puristelivat kättä Putinin kanssa. Olemme pettyneitä siihen, ettei protesteja tuettu Euroopassa.”

”Voi olla, että teille koko homma on alkanut puoli vuotta sitten. Mutta meille tilanne on ollut samanlainen jo yli kymmenen vuotta. Mikään ei ole muuttunut, ja olemme peloissamme.”

”Rukoilemme rauhaa. Isoisäni sisko asuu Harkovassa, ja setäni on kotoisin Ukrainasta.”[qoute]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009083947.html
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Vastaa Viestiin