Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Routalempi]

Tekijä oli lähellä jäädä kiinni siksi, että Lukkarisen ruumiinlämpö oli pakkasesta huolimatta lähellä normaalia. Oli surma tapahtunut paikan päällä tai muualla, niin aikaeroa teon ja löydön välillä täytyi olla minimaalisen vähän.

Joidenkin lähteiden mukaan Lukkarisen arvioidaan kuolleen puolenyön tietämissä tai hieman sen jälkeen tai aamuyön alkutunteina ja ruumis olisi löydetty klo 15 aikoihin. Ihan ensimmäisissä lehtijutuissa on kerrottu, että ruumis olisi tuotu lähellä löytöhetkeä, mutta myöhemmin on kerrottu siis myös toisin. Kokonaisuuden takia sillä on aika iso ero, että onko Lukkarinen tuotu alueelle esim. klo 1 aamuyöstä vai vasta klo 14 iltapäivällä. Sillä on vaikutusta mahdollisiin havaintoihin ja siihen, että missä Lukkarinen on viettänyt viimeisten havaintojen ja ruumiin löytymisen välillä olevan ajan. Jos väli on muutamia tunteja vs lähes vuorokausi ja Lukkarinen ollut tämän välisen ajan elossa siinä on iso ero tapahtumien kulun ja tutkinnan näkökulmasta. Myös se, että jos Lukkarinen on surmattu ja viillelty löytöalueella on aika iso ero, että onko se tehty yöllä kun alueella ei ole liikkunut muita vai iltapäivällä kun siellä on tehty metsätöitä lähistöllä mikä ei jäisi tekijältä todennäköisesti havaitsematta ellei metsuri oli pitänyt taukoa juuri silloin.

Yli 10 tunnin viive on mahdottomuus. Siinä vaiheessa kuolonkankeus on jo edennyt täyteen määrään, ja ruumis olisi ihan eri tilassa - kylmennyt.

Kuolonkylmyys lasketaan Glaisterin yhtälöllä peräsuolen lämpötilasta. Ensimmäisen tunnin aikana lämpötila laskee pari astetta ja sen jälkeen asteen tunnissa, keskimäärin. Tuollaisessa maastossa, iho vasten jäistä maata varmasti vieläkin nopeammin, joten viive kuoleman ja löydön välillä on ollut ärsyttävän pieni.

Siinä on ollut hyvä mahdollisuus tekijän jäädä kiinni. Puuhun sitomisesta kun on myös puhuttu, niin kaikki viittaa kuolemaan tapahtumapaikalla. Jossain hän on sitä ennen ollut vankina ja tuotu kenties tajuttomaksi huumattuna paikalle. Tehty siis jonkinlainen toisinto Uhrilampaiden kohtauksesta.

Tässä hyvin koottuna tärkeimmät asiat. Tuoreimmat lehtijutut ne yleensä eniten paljastavat, kun toimittajat onnistuvat pumppaamaan tietoa ennen kuin poliisi ennättää aloittaa mykkäkoulun.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007854666.html

Se, mistä ei hirveästi ole profiloinnissa puhuttu, on taito leikellä ihmistä / suurta eläintä. Jäsenlistat jokaisesta metsästysseurasta 50 kilsan säteellä voisivat tuottaa tulosta.

Tosin, tuo motoristihavainto kesältä 2021 on niin kuumaa kamaa, että ennen kuin jokin virallinen taho vahvistaa sen vääräksi, niin pidän tuota tyyppiä kirkkaasti todennäköisimpänä vaihtoehtona tekijäksi.

Ymmärrän senkin, että voi tuntua hullulta ajatukselta, kun ratkaisu tarjotaan hopeatarjottimella pitkän ajan jälkeen. Mutta niinhän on jopa todennäköistä käydä, kun tekijästä tulee huoleton, eivätkä himot ole tyystin kadonneet. Ajan kuluminen vaikuttaa monella tapaa. Tapaus ei elä enää kuin foorumeilla ja satunnaisesti valtakunnan mediassa, joten tekijä voi melko huoletta lähestyä uusia, potentiaalisia uhreja, koska harva osaa pelätä ja yhdistää asioita.

Sikäli oli lottovoitto, että tämä kyseinen nainen osasi yhdistää asioita, muisti keskustelun yksityiskohdat, toi ne julki somessa, ja lopulta myös poliisille. Tällaista ketjua voisi kutsua ratkaisuksi.

Kun on joitain paikallisia rallikuskeja tarjottu syylliseksi, niin mistä se ajatus tulee? Eikö jalkapalloilija tai jääkiekkoilija käy?

[dazu]

Yli 10 tunnin viive on mahdottomuus. Siinä vaiheessa kuolonkankeus on jo edennyt täyteen määrään, ja ruumis olisi ihan eri tilassa - kylmennyt.

Kuolonkylmyys lasketaan Glaisterin yhtälöllä peräsuolen lämpötilasta. Ensimmäisen tunnin aikana lämpötila laskee pari astetta ja sen jälkeen asteen tunnissa, keskimäärin. Tuollaisessa maastossa, iho vasten jäistä maata varmasti vieläkin nopeammin, joten viive kuoleman ja löydön välillä on ollut ärsyttävän pieni.

Poliisin mukaan Lukkarisen kuolinajaksi on määritetty iltayö, tai puolenyön aika.

Puuhun sitomisesta kun on myös puhuttu, niin kaikki viittaa kuolemaan tapahtumapaikalla. Jossain hän on sitä ennen ollut vankina ja tuotu kenties tajuttomaksi huumattuna paikalle. Tehty siis jonkinlainen toisinto Uhrilampaiden kohtauksesta.

Puuhun sitominen on ollut pelkkää spekulaatiota foorumilla. En lähde sanomaan mitään tuon puolesta, enkä vastaan.

Se, mistä ei hirveästi ole profiloinnissa puhuttu, on taito leikellä ihmistä / suurta eläintä. Jäsenlistat jokaisesta metsästysseurasta 50 kilsan säteellä voisivat tuottaa tulosta.

Poliisi on profiloinut, että tekijällä oli tuntemusta ihmisen, tai suuren eläimen anatomiasta. Täällä useampi, minä mukaanlukien on pohtinut, onko tekijällä ollut metsästystaustaa. Oma veikkaukseni on juuri se, että tekijällä oli taustaa hirvenmetsästyksestä.

Kun on joitain paikallisia rallikuskeja tarjottu syylliseksi, niin mistä se ajatus tulee? Eikö jalkapalloilija tai jääkiekkoilija käy?

Poliisi on tutkinut erästä Kellokoskella haja-asutusalueella asuvaa ralliautoiluharrastajaa liittyen Hellu-Lukkarinen-Haantie -tapauksiin. Mies on ollut tapauksista kopissa useampaan otteeseen. Sopi tekijän tuntomerkkeihin ja tarjosi naisille autokyytejä ja ajon aikana viinaa ja kapseleita ja kuljetti naisia metsäalueelle.

Toinen ralliautoiluharrastaja on Riihimäellä asunut henkilö, joka sopii tuntomerkeiltään Riihimäen suunnalla tapahtuneisiin ahdisteluihin ja 19-vuotiaan tytön sieppausyritykseen Hämeenlinnassa marraskuussa 1988. Sieppausyrityksessä tekijällä oli valkoinen viistoperä VW Passat ja pistooli. Riihimäen rallimies harrasti aseita ja omisti tällaisen auton.

[Routalempi]

Yli 10 tunnin viive on mahdottomuus. Siinä vaiheessa kuolonkankeus on jo edennyt täyteen määrään, ja ruumis olisi ihan eri tilassa - kylmennyt.

Kuolonkylmyys lasketaan Glaisterin yhtälöllä peräsuolen lämpötilasta. Ensimmäisen tunnin aikana lämpötila laskee pari astetta ja sen jälkeen asteen tunnissa, keskimäärin. Tuollaisessa maastossa, iho vasten jäistä maata varmasti vieläkin nopeammin, joten viive kuoleman ja löydön välillä on ollut ärsyttävän pieni.

Poliisin mukaan Lukkarisen kuolinajaksi on määritetty iltayö, tai puolenyön aika.

Puuhun sitomisesta kun on myös puhuttu, niin kaikki viittaa kuolemaan tapahtumapaikalla. Jossain hän on sitä ennen ollut vankina ja tuotu kenties tajuttomaksi huumattuna paikalle. Tehty siis jonkinlainen toisinto Uhrilampaiden kohtauksesta.

Puuhun sitominen on ollut pelkkää spekulaatiota foorumilla. En lähde sanomaan mitään tuon puolesta, enkä vastaan.

Se, mistä ei hirveästi ole profiloinnissa puhuttu, on taito leikellä ihmistä / suurta eläintä. Jäsenlistat jokaisesta metsästysseurasta 50 kilsan säteellä voisivat tuottaa tulosta.

Poliisi on profiloinut, että tekijällä oli tuntemusta ihmisen, tai suuren eläimen anatomiasta. Täällä useampi, minä mukaanlukien on pohtinut, onko tekijällä ollut metsästystaustaa. Oma veikkaukseni on juuri se, että tekijällä oli taustaa hirvenmetsästyksestä.

Kun on joitain paikallisia rallikuskeja tarjottu syylliseksi, niin mistä se ajatus tulee? Eikö jalkapalloilija tai jääkiekkoilija käy?

Poliisi on tutkinut erästä Kellokoskella haja-asutusalueella asuvaa ralliautoiluharrastajaa liittyen Hellu-Lukkarinen-Haantie -tapauksiin. Mies on ollut tapauksista kopissa useampaan otteeseen. Sopi tekijän tuntomerkkeihin ja tarjosi naisille autokyytejä ja ajon aikana viinaa ja kapseleita ja kuljetti naisia metsäalueelle.

Toinen ralliautoiluharrastaja on Riihimäellä asunut henkilö, joka sopii tuntomerkeiltään Riihimäen suunnalla tapahtuneisiin ahdisteluihin ja 19-vuotiaan tytön sieppausyritykseen Hämeenlinnassa marraskuussa 1988. Sieppausyrityksessä tekijällä oli valkoinen viistoperä VW Passat ja pistooli. Riihimäen rallimies harrasti aseita ja omisti tällaisen auton.

Selvä. Ehkä olen lukenut jutut niin nopeasti, ettei poliisin antama arvio kuolinajasta ole saavuttanut minua. Ristiriitaa se ei silti poista. Tuoreeseen lehtijuttuun ei kirjoiteta ruumiinlämmön olleen lähellä normaalia, jos se tieto ei lipsahtanut viralliselta taholta. Sitä tukee toteamus siitä, että tekijä oli lähellä jäädä kiinni. Eli, joko tai - toinen yksityiskohta on potaskaa.

Jos oli mahdollista saada nämä kuskien nimet yksityisviestinä, niin kiva. Tuolla seudulla asuu muutamia tuttuja, jotka voisivat tällaisten tyyppien taustoja tietää.

[Murheli]

Kuinkahan paljon oikeasti auttaa hirven anatomian tunteminen ihmisen leikkelyyn? Vai onko tässä ajatuksena se, että on osaava leikkaamaan lihaa?

[Wolff]

Näinhän se taisi olla. Ihmisen tai ison eläimen anatomian tuntemus johtuen tavasta miten vatsa on avattu. Tähän kategoriaan anatomian tuntemuksen omaavista kuuluu varmaan muitakin kuin metsästäjät. Mielenkiintoista vain tämä että vatsa on avattu tavalla joka viittaa anatomian tuntemukseen sekä taitoon käyttää välinettä millä avaus on tehty. Surma on raaka ja sadistinen niin miksi vielä lisäksi tämä huolellisuus vatsaa avatessa. Rauhalliseen kylmäpäisyyteen viittaisi tämä vatsan avaaminen. Mistä tämä päätelmä on tehty. Miksi varovaisuus ja rauhallisuus avata vatsa tehdyn murhan jälkeen. Voisi kuvitella et hiukan toisella tavalla vatsa avattu tai silpastu auki jos ei jotain tärkeämpää ja siistimpää tapaa jostain syystä tarvittu vatsan avaamiselle. Muistelen jostain kuulleeni tai lukeneeni et osattu välttää isoja veri suonia,outoa tämäkin koska miksi. Kuitenkin on tainnut olla juttua et lukkarinen kuoli veren vähyyteen. Kauhistuttavin skenaario on et uhri ollut elossa kun vatsa avattu mutta esmes huumattu. Jos näin niin miksi vatsa piti avata uhrin ollessa elossa. Elävän vatsaa ei muuten huumaamatta siististi onnistu avaamaan johon taitoon viranomaisten antama tieto viittaa.
Myöskin on viitattu suomessa epätavalliseen/poikkeavaan surmaamis tapaan. Tässä tavassahan onkin sitten pohtimista et miten toiminut tekijä. Meillähän on kuva Lukkarisesta tai osa eli yläosa ruumiista. Kaulastako se oli ylöspäin. Hyvä nostaa tätäkin aihetta taas esiin.

[Mariangel]

Täällä törmää kyllä virallisella kapulakielellä hifistelyyn josta ei tavis ymmärrä mitään. No voivathan he ajatella et joku asiaa vielä paremmin tunteva huomaa näitä lukiessa kuinka tietäväisiä he ovat mutta ketä se hyödyttää muita kuin heitä itseään ja niitä jotka tuota kieltä ymmärtävät..tavis putoaa kelkasta

Hyvin sanottu, Wolff. Kiitos.

[JasseHames]

Oikeastihan profiileja ei voi olla kahta erilaista, vaan vain yksi. Joskus katselin jonkun videon tästä, muistaakseni John Douglas asiaa selitti.

Älä puhu roskaa, voihan niitä profiileja olla useampikin tyyliin: tilastollisesti tietyn tekotavan tekijöistä 60 prosenttia on yksineläviä eläviä miehiä, 30 prosenttia naisen kanssa parisuhteessa eläviä miehiä, 5 prosenttia miehen kanssa parisuhteessa eläviä naisia jne. (Luvut ja ominaisuudet keksin itse esittääkseni esimerkin systemaattisesta profiloinnista.)

Tämän tyyppiluokituksen osalta arvio ei mene vikaan, jos kyseessä on asiansa osaava profiloija.

Olisiko sinulla esittää jotain tilastoja edes tästä seikasta?

Olisiko sinulla, kun esitit näitä väitteitäsi ikään kuin faktoina?

Eli ei tule tilastoja eikä mitään muitakaan lähteitä. Näin vähän arvelinkin. Mutta olkoon JSM sinulle täydellä varmuudella - tai mitä siitä muut vaihtoehdot poissulkevasta todennäköisyydestäsi nyt sitten seuraakaan - himomurhaaja vai mikä se nyt olikaan, mutta muille ei kannata niin väittää ilman päteviä perusteluja.

Tai no, olkoot joidenkin profiloijien esittämät tuntemukset, jotka ilmeisesti perustuvat heidän omiin kokemuksiinsa = shamanismiin ja poppaukkoiluun verrattavissa olevaa sekoilua, joidenkin mielestä faktoja vastaavia taivaallisia totuuksia. Mulle ne taas eivät sitä ole eivätkä tule koskaan olemaankaan. Jos tilastollisesti merkittävää päättelyä ryhdytään tekemään, niin toiset vaativat päättelyn tueksi validia argumentaatiota ja asiaperusteita, toiset tyytyvät sitten kovin paljon vähempään. Mitä tätä sen enempää jankuttamaan.

Kehotan kaikkia suhtautumaan suurella kritiikillä nimimerkki dazun sepostuksiin.

[JasseHames]

Mehän taisimme tästä jo käydäkin keskustelun, mutta epävakaa persoonallisuushäiriö ei mielestäni voi olla liitännäishäiriö, koska se on se henkilön persoonallisuus.

Tässä oikein esimerkki karkeasta asiavirheestä.

Dissosiatiivisen identiteettihäiriön liitännäishäiriöistä voi lukea esim. tutkimuksesta Ross, C. (2007). "Borderline personality disorder and dissociation". Journal of Trauma and Dissociation, 8 (1): 71-80. Esimerkkejä dissosiatiivisen identiteettihäiriön liitännäishäiriöstä ko. tutkimuksen mukaan:

masennus 97,2 %
kaksisuuntainen mielialahäiriö (tyyppi I) 9,3 %
kaksisuuntainen mielialahäiriö (tyyppi II) 7,5 %
ahdistus 89,7 %
posttraumaattinen stressihäiriö 79,2 %
epävakaa persoonallisuus (borderline personality disorder) 56,3 %
antisosiaalinen persoonallisuushäiriö 23,3 %
ym.

(Paljon muitakin liitännäishäiriöitä on todettu. Yleensä dissosiatiivisessa identiteettihäiriössä on mukana useampi liitännäishäiriö, minkä voi nähdä jo siitä, kun huomaa yo. liitännäishäiriöiden yhteenlasketun prosenttiosuuden ylittävän 100.)

En sitten tiedä, mitä epävakaa persoonallisuus (borderline personality disorder) mielenhäiriönä sinulle on, mutta tuskin mitään sellaista, minkä psykiatria tieteenalana määrittää.

Älähän keksi faktoja ja tiedettä omasta päästäsi.

[Wolff]

Täällä törmää kyllä virallisella kapulakielellä hifistelyyn josta ei tavis ymmärrä mitään. No voivathan he ajatella et joku asiaa vielä paremmin tunteva huomaa näitä lukiessa kuinka tietäväisiä he ovat mutta ketä se hyödyttää muita kuin heitä itseään ja niitä jotka tuota kieltä ymmärtävät..tavis putoaa kelkasta

Hyvin sanottu, Wolff. Kiitos.

Oleppa hyvä mariangel ja Kiitos itsellesi. Lämmitti mieltä näin rankan tapauksen tiimoilta kun kommentoidaan.jatketaan samaan malliin.

[Wolff]

Iltaa tai yötä paremminkin.

Ketä kiinnostaa niin tiivis paketti näistä psyyken ja mielialan sairauksista löytyy kirjasta: DACAPO ALUSTA UUDELLEEN.
-Esmes kaksisuuntainen mielialahäiriö
-Epävakaa persoonallisuus.
-Narsismi.
-persoonallisuushäiriöitä useampia tyyppejä.

Jos kiinnostaa nämä mt puolen jutut liittyen esmes tähän ketjuun niin oleppa hyvä ja vaikkapa lainaa tämä kirja. Kannessa piirros kilpikonnasta joka kurkistaa kuorensa sisältä. Kirjoittajaa en muista.
Mielestäni yksinkertaisesti ja ymmärrettävällä tavalla kerrotaan eri mt oireiden ilmenemisestä potilaalla/❤ihmisellä❤ Hyviä luku hetkiä.

[JasseHames]

Iltaa tai yötä paremminkin.

Ketä kiinnostaa niin tiivis paketti näistä psyyken ja mielialan sairauksista löytyy kirjasta: DACAPO ALUSTA UUDELLEEN.
-Esmes kaksisuuntainen mielialahäiriö
-Epävakaa persoonallisuus.
-Narsismi.
-persoonallisuushäiriöitä useampia tyyppejä.

Jos kiinnostaa nämä mt puolen jutut liittyen esmes tähän ketjuun niin oleppa hyvä ja vaikkapa lainaa tämä kirja. Kannessa piirros kilpikonnasta joka kurkistaa kuorensa sisältä. Kirjoittajaa en muista.
Mielestäni yksinkertaisesti ja ymmärrettävällä tavalla kerrotaan eri mt oireiden ilmenemisestä potilaalla/❤ihmisellä❤ Hyviä luku hetkiä.

Jos et huomannut, niin viimeksi tässä on ollut oleellisesti kyse erään keskustelijan tavasta käydä keskustelua (mm. on olevinaan auktoriteetti ikään kuin auktoriteettiin vetoaminen ei olisi jo sinänsä argumentointivirhe) eikä tiettyjä mielenhäiriöitä koskevista faktoista.

[Wolff]

Iltaa tai yötä paremminkin.

Ketä kiinnostaa niin tiivis paketti näistä psyyken ja mielialan sairauksista löytyy kirjasta: DACAPO ALUSTA UUDELLEEN.
-Esmes kaksisuuntainen mielialahäiriö
-Epävakaa persoonallisuus.
-Narsismi.
-persoonallisuushäiriöitä useampia tyyppejä.

Jos kiinnostaa nämä mt puolen jutut liittyen esmes tähän ketjuun niin oleppa hyvä ja vaikkapa lainaa tämä kirja. Kannessa piirros kilpikonnasta joka kurkistaa kuorensa sisältä. Kirjoittajaa en muista.
Mielestäni yksinkertaisesti ja ymmärrettävällä tavalla kerrotaan eri mt oireiden ilmenemisestä potilaalla/❤ihmisellä❤ Hyviä luku hetkiä.

Jos et huomannut, niin viimeksi tässä on ollut oleellisesti kyse erään keskustelijan tavasta käydä keskustelua (mm. on olevinaan auktoriteetti ikään kuin auktoriteettiin vetoaminen ei olisi jo sinänsä argumentointivirhe) eikä tiettyjä mielenhäiriöitä koskevista faktoista.

Kiitos nopeasta vastauksestasi jessehames.
Olen kyllä huomannut tämän dazun käytöksen siinä mielessä et hänellä ikäänkuin tietoa jonka voi vain tutkiva viranomainen tietää. Ehkäpä urautunut johonkin tiettyyn henkilöön mutta kuka tietää millainen tämä hänen epäiltynsä on. Dazulla paljon tietoa minuunkin liittyen ja sitä oli hänellä jo ennen kuin tänne ISOÄITINÄ kirjoittelinkaan niistä. Tähän hallitsemisen haluun en ole dazussa kiinnittänyt huomiota. Noh kyllähän hän esiintyy aika tietävänä ja tähän taipuvainen. On mainostanut jakavansa salaista tietoakin.
Kyllähän täällä esiintyy välillä sitä että koitetaan tämä oma mielipide ja speku tekijästä saada läpi.
Pientä kilpailu henkeä nähtävästi mikä hyväkin juttu.
Välillä vaan tuntuu et ketju harhautuu sivupoluille kun aletaankin etsimään vaikka ruumiin löytöpaikkaa jota viranomaiset eivät paljasta. Tosin paikalla ruumiin löytö hetken jälkeen on ollut NS:yleisöä ja he tietävät paikan.
Täällä on siittä hieno homma et jokainen tietää ja osaa jotain joltain osa alueelta enemmän kuin muut ja tuo siten uutta tietoa. Esimerkkinä kartat ja tiedot löytöpaikan maiden omistajista. Linkit eri juttuihin . Jokaisella tänne kirjoittavalla on joku oma juttunsa mikä tuo lisä valoa tämän jutun ratkaisemiseksi. Itselleni lähiaikoina on tuonut dazun julkaisut uutta tietoa kuin myös monen muunkin.
Kun kysyin esimerkkejä ratkaistuista rikoksista joissa näitä dissosiastio häiriöisiä on tekijänä.
Niin dazu laittoi esimerkkejä nimien kera. On voineet muutkin antaa mutta kun huono muisti niin minkäs teet. Onhan teillä tietoa.
Sinulla jessehames on oma osuutesi siihen mitä tänne olet uutena tietona jakanut ja monella muulla sama juttu. Eihän täällä edes voi julkaista ihan kaikkea mitä itsekukin on saanut näiden viestien kautta selville. Usein helmet löytyvätkin harvoin julkaisevien kommeneista.
Minä esimerkiksi olen täysin tumpelo kun pitäisi jakaa jotain kuvaa tai linkkiä tänne. Te osaatte minä en. Se että te osaatte on osa tämän ketjun vahvuutta. Niimpä sain jaettua eräänkin viestin tuplana mutta pyysin ylläpitoa poistamaan toisen.
Jatketaan kommentointia mutta ilman sapelien kalistelua. Meneehän se herne nenään minullakin joskus mutta eteenpäin.

[dazu]

Älä puhu roskaa, voihan niitä profiileja olla useampikin tyyliin: tilastollisesti tietyn tekotavan tekijöistä 60 prosenttia on yksineläviä eläviä miehiä, 30 prosenttia naisen kanssa parisuhteessa eläviä miehiä, 5 prosenttia miehen kanssa parisuhteessa eläviä naisia jne. (Luvut ja ominaisuudet keksin itse esittääkseni esimerkin systemaattisesta profiloinnista.)

En minä esittänyt tässä omaa mielipidettäni, vaan profiloinnin kehittäjän näkemyksen aiheesta. Sen verran korjaan, että näkemyksen esittäjä saattoi olla Roy Hazelwood, eikä Douglas. Minä en pysty kumoamaan Hazelwoodin, tai Douglasin väitteitä liittyen profilointiin.

Sen sijaan, jos minä lähden täällä foorumilla vetämään jotain profiilia, niin silloin tietysti voi olla vaikka kuinka monta eri vaihtoehtoa. Olettaisin kuitenkin, että oikeat profiloijat näkevät ruumiin löytöpaikalta ja muista tiedoista sellaisia seikkoja, joiden perusteella on mahdollista rakentaa tarkka profiili.

Eli ei tule tilastoja eikä mitään muitakaan lähteitä. Näin vähän arvelinkin. Mutta olkoon JSM sinulle täydellä varmuudella - tai mitä siitä muut vaihtoehdot poissulkevasta todennäköisyydestäsi nyt sitten seuraakaan - himomurhaaja vai mikä se nyt olikaan, mutta muille ei kannata niin väittää ilman päteviä perusteluja.

Kyllä niitä perusteluita olen tänne linkkaillut jo aika monta ja viitannut ihan tieteellisiin tutkimuksiin...
Luotan tässä asiassa Kellyn minulle antamaan vastaukseen siitä, että tekijä on järjestäytynyt himomurhaaja.

Esimerkiksi voima -ja hallinta -tyypin seksuaalimurhaajat eivät tee tällaista, mitä Lukkariselle oli tehty, eikä tekijä sovi myöskään kostoraivoksi, eikä epäjärjestäytyneeksi himomurhaajaksi.

Tutkimusten mukaan hyökkäävä silvonta, eli vahingoittamistarkoituksessa tehty silvonta, on erittäin harvinaista. Kun tekijä toimii lisäksi tällä tavalla suunnitelmallisesti ja siirtää uhria autolla, niin Suomen mittakaavassa teko on ainutlaatuinen. Ulkomailla tällaiset on luokiteltu himomurhaajiksi.

Tai no, olkoot joidenkin profiloijien esittämät tuntemukset, jotka ilmeisesti perustuvat heidän omiin kokemuksiinsa = shamanismiin ja poppaukkoiluun verrattavissa olevaa sekoilua, joidenkin mielestä faktoja vastaavia taivaallisia totuuksia. Mulle ne taas eivät sitä ole eivätkä tule koskaan olemaankaan. Jos tilastollisesti merkittävää päättelyä ryhdytään tekemään, niin toiset vaativat päättelyn tueksi validia argumentaatiota ja asiaperusteita, toiset tyytyvät sitten kovin paljon vähempään. Mitä tätä sen enempää jankuttamaan.

Kehotan kaikkia suhtautumaan suurella kritiikillä nimimerkki dazun sepostuksiin.

Ei kai se JSM:n profilointi himomurhaajaksi mitään shamanismia ole. Kyllä niillä on siellä taustalla runsas määrä tutkimusta aiheesta. Siksi minä näihin luotankin. Sen sijaan sinulla ei ollut mitään muuta, kuin oma fiilis siitä, että teko, tai teot, on tehty sivupersoonana.


Mun focus tässä JSM -aiheessa on viime vuodet ollut siinä, että kerään tietoa mahdollisista JSM -kandidaateista ja pyrin profilointitietojen perusteella rankkaamaan näitä. En sulje ketään pois listalta, mutta rankkaan sopivuusjärjestykseen.

Mehän taisimme tästä jo käydäkin keskustelun, mutta epävakaa persoonallisuushäiriö ei mielestäni voi olla liitännäishäiriö, koska se on se henkilön persoonallisuus.

Tässä oikein esimerkki karkeasta asiavirheestä.

Dissosiatiivisen identiteettihäiriön liitännäishäiriöistä voi lukea esim. tutkimuksesta Ross, C. (2007). "Borderline personality disorder and dissociation". Journal of Trauma and Dissociation, 8 (1): 71-80. Esimerkkejä dissosiatiivisen identiteettihäiriön liitännäishäiriöstä ko. tutkimuksen mukaan:

masennus 97,2 %
kaksisuuntainen mielialahäiriö (tyyppi I) 9,3 %
kaksisuuntainen mielialahäiriö (tyyppi II) 7,5 %
ahdistus 89,7 %
posttraumaattinen stressihäiriö 79,2 %
epävakaa persoonallisuus (borderline personality disorder) 56,3 %
antisosiaalinen persoonallisuushäiriö 23,3 %
ym.

(Paljon muitakin liitännäishäiriöitä on todettu. Yleensä dissosiatiivisessa identiteettihäiriössä on mukana useampi liitännäishäiriö, minkä voi nähdä jo siitä, kun huomaa yo. liitännäishäiriöiden yhteenlasketun prosenttiosuuden ylittävän 100.)

En sitten tiedä, mitä epävakaa persoonallisuus (borderline personality disorder) mielenhäiriönä sinulle on, mutta tuskin mitään sellaista, minkä psykiatria tieteenalana määrittää.

Älähän keksi faktoja ja tiedettä omasta päästäsi.

Mikähän se asiavirhe tässä nyt oli ja mitähän olen keksinyt omasta päästäni? Toisekseen, käyttikö tämä Ross C. suomenkielistä termiä "liitännäishäiriö"?
Jos yrität väittää, että ole keksinyt omasta päästäni, että epävakaa persoonallisuushäiriö on sen omaavan henkilön persoonallisuus, niin lokeroin sinut samantien trollikategoriaan. Mutta tämä asiahan ei liity edes ketjun aiheeseen.

[dazu]

Profilointi voi tuottaa tulosta, jos siihen ei ihastu liikaa. Profilointi ei ole mikään virheetön analysointi menetelmä.
Noista Lindholmista ja Ärlingistäkin huomaa, että eivät oikein sovi, mutta laitetaan sopimaan...

Tekotapa, tai se kädenjälki on se, mikä määrittää tekijätyypin. Lindholm oli alunperin himomurhaaja, eli hän sai seksuaalista tyydytystä kuristamalla tappamisesta. Pitkien vankilajaksojen aikana hänestä kehittyi sadistinen sarjamurhaaja, joka kiihoittui uhrin kärsimyksestä ja teon pitkittämisestä.

Sadistinen sarjamurhaaja on usein koulutettu ja hyvässä asemassa. Ted Bundy, Rodney Alcala, John Wayne Gacy, Dennis Rader, Manfred Seel ja Long Island Serial Killer on esimerkkejä sadistisesta tekijästä.
Kaikki sadistiset eivät kuitenkaan ole korkeasti koulutettuja ja perheellisiä. On olemassa muita keinoja, joiden perusteella tekijää voidaan profiloida tarkemmin, kuten se, kuinka järjestäytynyt tämä tekijä on.

Oman profilointini perusteella JSM on (ollut?) toimintakykyinen, mutta impulsiivinen ja huonon itsetunnon omaava naisvihaaja. Tunne (vai vietti) voittaa järjen ja saa unohtamaan varovaisuuden. Olen varma, että hän on ollut onnekas ja kiinni jääminen on ollut lähellä.

Juu, en usko, että tämä on ollut mikään kirurgi, tai muutenkaan korkeasti koulutettu. Toisaalta en usko tämän olleen myöskään psyykkisesti sairas sillä tavalla, että tässä puhuttaisiin sairaalapotilaasta. Myöskään en usko tekijän kulkeneen huumeporukoissa.

Alueen päihdepiirit olivat tekijälle kuitenkin jollain tasolla tuttuja, kuten myös päihteisiin menevät naiset...

Jonkin verran olen miettinyt sitä, että oliko sattumaa, että Lukkarinen tapettiin juuri ennen lumisadetta. Luulen, että oli sattumaa, mutta jos tekijä käytti lumisadetta rikospaikan tuhoamiseen, olisi hänellä ollut tällöin jotain käsitystä poliisin tutkintamenetelmistä... Mutta siis luulen, että siinä kävi tekijällä vain hyvä tuuri.

Holmavuokin meni paljastamaan kaikille, että henkirikos kannattaa tehdä ulkona...

[ässähai]

Yksi asia tässä tapauksessa on vissi, eikä se muuksi muutu ikinä. Tuula Lukkarisen murhaaja on sadisti.

Murhaajan sadistisuudesta ovat olleet varmoja Tuulan ruumiin löytöpaikalle saapuneet paikallispoliisin ja krp:n rikostutkijat heti siitä hetkestä alkaen, kun ovat ensimmäisen kerran nähneet, mitä Tuulalle oli tehty. Tämän poliisien saaman käsityksen murhaajan luonteesta olen päätellyt tiedoista, mitä on annettu julkisuuteen poliisin toiminnasta Tuulan ruumiin löytöpaikalla.

Alueella jälkien tutkinta ja taltiointi on ollut erityisellä tavalla viimeisen päälle tarkkaa ja harkittua. Sään yllättäessäkään rikostutkijat eivät ole jääneet lumen tulon armoille tumput suorina. Näin on ollut, koska mikään este ei ole mahdoton silloin, kun kohtaa ihmisen tekemänä jotain sellaista, mikä on täysin vierasta elämälle. Sitten se on valitettavasti ollut sattuman kauppaa, että sadisti ei ole jäänyt kiinni tuoreeltaan.

Tarvitaanko sattuman kauppaa sitten siihen asiaan, että Tuulan murhannut sadisti jää poliisin haaviin ja joutuu rautoihin... No, miten sen nyt ottaa, ehkä tarvitaan, ehkä ei.