Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)

[TietoTaito]

Kyllä tämä tapaus jää ikuiseksi mysteeriksi, varsinkin jos poliisit ei saa kuulusteltua sitä mysteerinaista. Raisa on haudattu johonkin maastoon, ja jos näin on, niin tekijä on melko varmasti kuollut. Kumma homma, jos tapausta tutkitaan murhana ja tapaukseen alusta asti liitetty henkilö on tieto paikassa, niin miten voi olla mahdollista että häntä ei saada kuulusteluihin. Siis en vaan ymmärrä tätä, toki en ymmärrä paljoa muutakaan, mutta erikoista on.

[LexVeritas]

Poliisilla pitäisi olla Cadillacin (tai Bel Airin) kuvaa myös siitä pankin kamerasta, mistä on julkaistu Aspenin ja Electran kuvat.

On mietitty olisiko Raisa mennyt keskustassa johonkin asuntoon. Rengolla oli asunto keskustassa. "Person of interest"...? -"R odotti kyytiä kotio.." Onko tämä oletus, vai puhuiko tyttö Ramille kotiin menosta...Mitä kyytiä tämä odotti? Bussia vai autokyytiä...Pitäisiköhän Ramia jututtaa lisää.

Jos ne nyt ylipäätään ovat Aspen ja Electra. Takalasi toisessa on liian loiva ollakseen Electran. Mielestäni se voi olla Mercury Grand Marquis tai Dodge St. Regis, johon on tuuninkina isketty kiinni Buick Electra Park Avenuen kylkilista.

Mutta museoautosta:

"Useammassa poliisille tulleessa vihjeessä on toistunut kertomus, että Raisan näköinen tyttö olisi noussut katoamisiltana Tampereen keskustassa vanhaan autoon.

Vuosina 2006–2008 poliisin vahvin epäilys liittyi museoautoteoriaan, jonka mukaan Raisa olisi pakotettu Hämeenkadulla noin viisi yli yksitoista mustan museoikäisen Cadillacin tai Tshaikan kyytiin.

– Museoauto saapui Keskustorilta päin ja pysähtyi suunnilleen Hämeenkatu 18:n tai Hämeenkatu 20:n kohdalle. Naisen noustua takapenkille auto jatkoi matkaansa Hämeenpuiston suuntaan, Tuominen kuvailee poliisille tullutta havaintoa."

(Ilta-Sanomat)

[LexVeritas]

Poliisilla pitäisi olla Cadillacin (tai Bel Airin) kuvaa myös siitä pankin kamerasta, mistä on julkaistu Aspenin ja Electran kuvat.

On mietitty olisiko Raisa mennyt keskustassa johonkin asuntoon. Rengolla oli asunto keskustassa. "Person of interest"...? -"R odotti kyytiä kotio.." Onko tämä oletus, vai puhuiko tyttö Ramille kotiin menosta...Mitä kyytiä tämä odotti? Bussia vai autokyytiä...Pitäisiköhän Ramia jututtaa lisää.

Jos ne nyt ylipäätään ovat Aspen ja Electra. Takalasi toisessa on liian loiva ollakseen Electran. Mielestäni se voi olla Mercury Grand Marquis tai Dodge St. Regis, johon on tuuninkina isketty kiinni Buick Electra Park Avenuen kylkilista.

Mutta museoautosta:

"Useammassa poliisille tulleessa vihjeessä on toistunut kertomus, että Raisan näköinen tyttö olisi noussut katoamisiltana Tampereen keskustassa vanhaan autoon.

Vuosina 2006–2008 poliisin vahvin epäilys liittyi museoautoteoriaan, jonka mukaan Raisa olisi pakotettu Hämeenkadulla noin viisi yli yksitoista mustan museoikäisen Cadillacin tai Tshaikan kyytiin.

– Museoauto saapui Keskustorilta päin ja pysähtyi suunnilleen Hämeenkatu 18:n tai Hämeenkatu 20:n kohdalle. Naisen noustua takapenkille auto jatkoi matkaansa Hämeenpuiston suuntaan, Tuominen kuvailee poliisille tullutta havaintoa."

(Ilta-Sanomat)

Itseäni lainaten jatkoa YLE:n uutisesta:

"Museoauto nähtiin kello 23:n aikaan Sokoksen lähellä. Tutkittava kulkuneuvo oli autoja harrastavan todistajan mukaan 1950-luvun museoauto.

– Noin 30-vuotias sopusuhtainen, skandinaavin näköinen mies oli nähty ohjaamassa naista takapenkille. Nainen olisi vastustanut hieman tätä, Tuominen sanoo."

Kyseessä voinee olla Rengon silminnäkö.
Hän kuvailee miestä "skandinaavin näköiseksi" samoin kuin Vitelikin. Ilmeisestikään mies ei ollut supisuomalaisen eli fennoskandinaavin näköinen, vaan ulkonäöltään siis lähinnä ruotsalainen kuten mielestäni Renkokin.

Kyseessä voi olla myös jonkun toisen tekemä havainto tilanteesta, missä Renko on keskustellut Raisa Räisäsen kanssa juuri ennen tämän siirtymistä autoon. Silminnäkijä on mahdollisesti tulkinnut (kenties virheellisesti) Rengon ohjanneen Raisaa takapenkille.

Valvontakameran perästä päin kuvaama auto on edelleen mielestäni vuoden 1956 Chevrolet Bel Air.

[calath]

Hän kuvailee miestä "skandinaavin näköiseksi" samoin kuin Vitelikin. Ilmeisestikään mies ei ollut supisuomalaisen eli fennoskandinaavin näköinen, vaan ulkonäöltään siis lähinnä ruotsalainen kuten mielestäni Renkokin.

En ole kuullut, että skandinaaveja ja fennoskandinaaveja olisi tätä ennen jotenkin eroteltu toisistaan - eikä toi nyt ulkonäköprofilointimielessä liene mahdollista tai tarkoituksellistakaan. Ja tulkitsisin myös, että supisuomalaisen näköinen tarkoittaa samaa kuin noi. Kuvauksia "skandinaavi" ja "supisuomalainen" käytetään yleensä tarkoituksessa erotella kuvattava kohde ns. etelämaalaisista tai muuten ei-tyypilliseltä suomalaiselta näyttävästä. Kaikki tietää, mitä tarkoitetaan ilman, että tarvitsee tehdä liian tarkkaa ulkonäkökuvausta. Toi on siis riittävä kuvaus siitä, minkätyyppistä henkilöä tai henkilöjoukkoa ajatellaan.

[LexVeritas]

Hän kuvailee miestä "skandinaavin näköiseksi" samoin kuin Vitelikin. Ilmeisestikään mies ei ollut supisuomalaisen eli fennoskandinaavin näköinen, vaan ulkonäöltään siis lähinnä ruotsalainen kuten mielestäni Renkokin.

En ole kuullut, että skandinaaveja ja fennoskandinaaveja olisi tätä ennen jotenkin eroteltu toisistaan - eikä toi nyt ulkonäköprofilointimielessä liene mahdollista tai tarkoituksellistakaan. Ja tulkitsisin myös, että supisuomalaisen näköinen tarkoittaa samaa kuin noi. Kuvauksia "skandinaavi" ja "supisuomalainen" käytetään yleensä tarkoituksessa erotella kuvattava kohde ns. etelämaalaisista tai muuten ei-tyypilliseltä suomalaiselta näyttävästä. Kaikki tietää, mitä tarkoitetaan ilman, että tarvitsee tehdä liian tarkkaa ulkonäkökuvausta. Toi on siis riittävä kuvaus siitä, minkätyyppistä henkilöä tai henkilöjoukkoa ajatellaan.

"Kaikki tietää" (ad populum) on yleinen argumentointivirhe... Ja sinä et ehkä ole kuullut mutta jokainen sivistynyt ihminen saattaa tietää, etteivät suomalaiset ole kenties maan luoteisimman osan asukkaita lukuun ottamatta yleensä skandinaaveja, kuten eivät ole uus-viikinkejäkään. Tässä täytyy nyt olla hyvin, hyvin tarkkana ja geneettinen erottelu skandinaavin ja fennoskandinaavin välillä voi osoittautua ns. puuttuvaksi lenkkimakkaraksi.

Pointtina kirjoittamassani oli, että mahdollinen silminnäkijä piti ehkä Renkoa sinä skandinaavin näköisenä miehenä, joka ohjasi Raisaa auton takapenkille.

Asiasta tekee monimutkaisemman se, että yhtäällä väitetysti Rengon kertoman mukaan:

"Tyttö oli keskustellut sisällä olevien miesten kanssa, mutta ei kuitenkaan noussut autoon, vaan poistui sen luota hetken kuluttua ja lähti kulkemaan Hämeenkatua rautatieaseman suuntaan."

ja toisaalla Renko kertoo:

Matti Tanner: -Ja ketä oli autossa?
Rami Renko: -Siellä oli kaks miestä jäi sinne, kun yks tuli siihen ulos sitte houkutteleen Raisaa
Matti Tanner: -Ja näit, kun hän lähti autolla?
Rami Renko: -Juu-juu, kun se kotio odotti kyytiä, mutta sehän tiedetään nyt, että ei se oo kotona vieläkään.

Voi tosin olla, että Renko tarkoittaa "lähtijällä" ( ehkä ymmärtäen väärin Tannerin kysymyksen) "yhtä", joka tuli ulos autosta houkuttelemaan Raisaa kyytiin. Siis, että epäonnistuneen houkuttelun jälkeen tuo yks mies lähti autolla eikä se Raisa, joka odotti kyytiä kotio mutta jäi paikalle lähteäkseen kävelemään.

Varmaan tulisi Rengolta varmistaa, että lähtikö Raisa hänen mielestään autolla vai jalan. Ja, että pitääkö Renko mahdollisena jonkun voineen nähdä hänet ohjaamassa Raisaa auton takapenkille.

[Memento]

Kyllä nämä vuosikymmenten päästä esiin tulevat todistajat ovat erikoisia tapauksia. R.Rengosta tietysti on jo piirtynyt tutkijoille käsitys jo alkuvaiheessa. Millä tavalla sitä pitäisi nyt päivittää -vaikea kysymys.
Kaivaisin kaveriporukan vielä esiin ja tenttaisin uudestaan. Pitäisi verrata lausuntoja, jotka käsittääkseni muuttuivat alkuperäisestä. Tämä on aina mielenkiintoista. Suuri yleisö ei taida tietää kuitenkaan, että miltä osin muuttui…itsellä ei nyt tule mieleen. Valaiskaa joku hyvämuistisempi.
Muistuttaisin, että Ilpo Härmäläisen tapaus selvisi. Tekijä piti vain sinnikkäästi suunsa kiinni kaikki vuodet. (Eiväthän nämä tapaukset yhteneväisiä ole missään tapauksessa. Haluaisin kuitenkin ajatella, että toivoa ei kannata täysin heittää.)

[Maradoona]

Omaa spekulointia ja mietteitä:

-Raisa on etsinyt baareista ystäviään. On yleinen käsitys, että Raisa olisi etsinyt niitä ystäviä, jotka lähtivät autolla Huittisten Seurahuoneelle, mutta uskon että Raisa etsi muita ystäviä. Nämä ystävät on voineet olla tuoreita, eikä näistä ole jostain syystä paljoa huudeltu joukkue-tai koulukavereille. Oli sopinut tapaamisesta joko yhden seurueeseen kuuluvan, tai koko porukan kanssa. Siksi Raisa ei ollut halunnut lähteä Huittisiin, eikä myöskään Pirkkalaan. Poikaystävälle Pirkkalassa oli esitettävä että tulee jos saa kyydin.

-Raisa hukkasi puhelimensa klo 22 jälkeen, itse uskon että kävi Teerenpelissä, jossa puhelin varastettiin. Portaisiin putosi myös samettipaita. Tanssia voi baarissa ilman tanssilattiaa, sen perusteella ei kannata hylätä portsarin puheita. Portsari on saattanut tuntea romanit, tai pitkän ja pätkän ulkomaalaisen joiden kanssa Raisa tanssi, eikä halunnut siksi puhua illasta julkisuuteen. Saattoi myös nolottaa että on päästänyt alaikäisen baariin.
Puhelimen hukkaamisen takia Raisa lähti vaeltamaan eri baareihin, sillä tiesi näiden uusien ystävien tai osan heistä tulevan baareihin.

-Uskon että Raisa on vahingossa tai tahallisesti saanut jonkinlaisia tyrmäystippoja jossain vaiheessa iltaa, joko baarissa, tai autossa juonut pullosta jossa on joko tiukkaa viinaa, joka nuorelle menee yllättävän kovasti päähän, tai jotain muuta juomaa jossa tyrmäystippoja. Annostus on voinut olla vähäinen, tai suuri. Raisa on voinut mennä nopeasti humalaisen kuntoon. Tätä on saattanut autoporukka käyttää hyväkseen.

-Raisa on heinäkuussa -99 lähtenyt 7 miehen kanssa autolla länsi-Tampereelle. Mitä paikkoja on länsi-Tampereella? Tässä seurueessa on ollut parikymppinen mies, jonka kanssa Raisalla on ollut jonkinlainen intiimi suhde. Tähän kannattaisi kiinnittää huomiota. Miestä on telekuunneltu, eikä häntä enää epäillä, mutta uskon että liittyy asiaan , sillä mies on todistettavasti liikkunut Tampereen keskustassa katoamisiltana. Miehillä on vaan tarpeeksi hyvä tarina ja toisilleen alibit, eikä telekuuntelun aikana Raisasta puhuttu sanallakaan, joten poliisi teki syyttämättä jättämis päätöksen.

-Tällä edellä mainitulla porukalla on ollut käytössään 50-luvun jenkkiauto, on seurueseen kuuluneen noin nelikymppisen miehen bisnestutun. Tämä kyseinen auto on siis jäljitetty, koska poliisi kertoo asiasta tässä uutisessa:

<https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006300055.html>

(en ole varma miten linkitetään mutta yritän liittää. Olen huono näissä tietoteknisissä jutuissa)

-Jenkkiautoporukoita on saattanut olla 2-3 katoamisiltana liikkeellä, myös nämä heinäkuun miehet.

-Kangasalla on kuulemma ollut jenkkiautokulttuuria 90-luvulla. Mitä tiedetään tästä Kangasalan "poikaystävästä" joka ei vastannut Raisan puheluihin koska rassasi autoaan. Oliko hänellä kenties jenkkiauto?

-Marko Niemen podcastissa puhui joku mies, jonka ystävään Raisa oli ihastunut, mutta miehen mukaan ihastus oli yksipuolista. Tähänkin voisi kiinnittää huomiota. Täytyy kuunnella podcast uudestaan tänä iltana.

[teho77]

-Raisa on heinäkuussa -99 lähtenyt 7 miehen kanssa autolla länsi-Tampereelle. Mitä paikkoja on länsi-Tampereella? Tässä seurueessa on ollut parikymppinen mies, jonka kanssa Raisalla on ollut jonkinlainen intiimi suhde. Tähän kannattaisi kiinnittää huomiota. Miestä on telekuunneltu, eikä häntä enää epäillä, mutta uskon että liittyy asiaan , sillä mies on todistettavasti liikkunut Tampereen keskustassa katoamisiltana. Miehillä on vaan tarpeeksi hyvä tarina ja toisilleen alibit, eikä telekuuntelun aikana Raisasta puhuttu sanallakaan, joten poliisi teki syyttämättä jättämis päätöksen.

Jossain oli vielä tarkemmin mainittu, että autolla mentiin länsi-Tampereelle, n. 20 minuutin ajomatkan päähän keskustasta. Tämä on varsin pitkä aika ja tarkoittanee käytännössä lähellä Nokiaa tai Ylöjärveä olevia alueita, kuten Ikuri, Haukiluoma, Lielahti, Lentävänniemi, Pohtola, Ryydynpohja jne.

[Maradoona]

Jossain oli vielä tarkemmin mainittu, että autolla mentiin länsi-Tampereelle, n. 20 minuutin ajomatkan päähän keskustasta. Tämä on varsin pitkä aika ja tarkoittanee käytännössä lähellä Nokiaa tai Ylöjärveä olevia alueita, kuten Ikuri, Haukiluoma, Lielahti, Lentävänniemi, Pohtola, Ryydynpohja jne.
[/quote]

Kiitos, en Tampereen seutua tunne niin kiva saada vastaus. Täytyy vilkaista karttaa että hahmottaa sijainnin.
Muistanko oikein, eikös Ylöjärven suunnilta ollut myös joku autohavainto syrjäiseltä tieltä?
Raisa on voinut olla kyydissä, elävänä tai kuolleena. Niinkuin Hervantajärven suunnallakin.

Mietin myös sitä vartijaa joka päästi Raisan näköisen Sampon(?) tiloihin. Oliko hän samaa porukkaa tämän 7 hengen jenkkiautoporukan kanssa?
Oliko Raisalla treffit edustustiloissa, muttei tämän vartijan kanssa, vaan jonkun muun. Joku samasta porukasta?

[Whicher]

Voi olla ollut etsiskelemässä murtokohteita

En ainakaan itse ole vielä tätä spekulaatiota nähnyt, mutta hyvinkin varteenotettava vaihtoehto, mikäli havainto todella tapahtui tuona yönä.

Poliisien saunalta Majarannassa? Siellä tien päässä taitaa olla kaksi muuta mökkiä nykyään, en ole ihan varma oliko jo 90-luvulla.
Murtokohteen etsijä ei ainakaan ole tiennyt mistä etsiä.

[Routalempi]

Nyt en ihan tajua tätä autosta vouhottamista. Ainut kuva, joka oli jaossa ennen vuotta 2019, on Sipen Cadillac Fleetwood Limousine vm. 1963. Siis, auto, joka on kuvattu perästä päin ja tallentunut Hämeensillan kameraan. Sehän näyttää erehdyttävästi Tsaika GAZ-13:sta, mutta tuosta yksilöstä on aina kohkattu - ei sellaista pulleaa valtamerilaivaa sekoita Dodgen tai Buickin malleihin, vai? Sittemmin auto on vaihtanut omistajaa, rekisterinumeroa ja ilmeisesti myös sisustusta, ja on nyt Nettiautossa myynnissä, kuten usein on todettu.

Se miksi nyt on julkaistu pari muutakin autokuvaa, johtuu siitä, että Sipe ilmoittautui. Se ei poistanut autolinjan mielenkiintoisuutta poliisin silmissä, vaan piti löytää uusi kiesi, joka sopisi tuntomerkkeihin edes löyhästi. Ja kuten viimeaikojen uutisoinnista nähdään, niin tämä kiinnostaa edelleen poliisia.

Tosin, eihän autossa ololla ole mitään ratkaisevaa merkitystä, sillä se tapahtui ennen kuin Raisa nähtiin kävelemässä Kuninkaankatua ja Seurahuoneella. Hän siis palautui autokyydistä terveenä ja voimissaan.

Sen sijaan, että miettisi sitä, kuinka moni ei ole ilmoittautunut (kullanvärinen Mersu, punainen Ford, pieni Sitikka, kaksi jenkkirassia Hämeenkadulla, yksi Hervantajärvellä jne.), niin eikö mielenkiintoisempia olisi he, jotka ovat ilmoittautuneet ja antaneet tarkkoja havaintoja…vaikkapa tapahtumista Teerenpelissä?

[teho77]

Tosin, eihän autossa ololla ole mitään ratkaisevaa merkitystä, sillä se tapahtui ennen kuin Raisa nähtiin kävelemässä Kuninkaankatua ja Seurahuoneella. Hän siis palautui autokyydistä terveenä ja voimissaan.

Yksi skenaario on se, että palautui vähäksi aikaa, mennäkseen samaan kyytiin myöhemmin uudelleen. Selittäisi myös "puuttuvan tunnin". Autoon olisi voinut jäädä myös päällysvaatteita, jos oli sovittu että Raisa palaa samaan kyytiin.

[Hexala]

Luin eräästä uutislähteestä, että autossa johon Raisa ei kuulemma mahtunut kyytiin mukaan Seurahuoneelle, oli henkilöitä ”kuljettaja, Raisan ystävä ja kaksi poikaa”. Tässähän neljä ihmistä, miksi Raisa ei muka mahtunut kyytiin?
Hiven mietityttää tämä ystäväporukka. Sääli, että poliisi sössi heidän kuulemisensa.

[Blackwell]

-Raisa hukkasi puhelimensa klo 22 jälkeen, itse uskon että kävi Teerenpelissä, jossa puhelin varastettiin. Portaisiin putosi myös samettipaita. Tanssia voi baarissa ilman tanssilattiaa, sen perusteella ei kannata hylätä portsarin puheita. Portsari on saattanut tuntea romanit, tai pitkän ja pätkän ulkomaalaisen joiden kanssa Raisa tanssi, eikä halunnut siksi puhua illasta julkisuuteen. Saattoi myös nolottaa että on päästänyt alaikäisen baariin.
Puhelimen hukkaamisen takia Raisa lähti vaeltamaan eri baareihin, sillä tiesi näiden uusien ystävien tai osan heistä tulevan baareihin.

Niin siis viimeinen varma havainto Raisasta on hieman ennen klo 23, kun Raisa jutteli Huittisiin matkanneen ystävättärensä kanssa, joka antoi tälle 20 markkaa ja tarkisti, että Raisan puhelimessa on virtaa. Ei Raisan puhelinta ole silloin voitu varastaa!? Eri asia sitten, jos ystävien tarina ei pidä paikkaansa. Mistä tällainen tieto puhelimen varastetuksi joutumisesta on alunperin edes peräisin???

[Murheli]

Puhelimen varastamisella on taidettu vain spekuloida jossain vaiheessa tässä ketjussa. Valitettavasti nuo spekulaatiot tuntuu kovin usein muuttuvan todellisuudeksi.

Itsekin olen miettinyt tuota, että Raisa olisi autoon mahtunut. Kuinkahan varmaa tuo on, että todella jäi pois kyydistä? Palaan aina siihen, että joku Raisan kaverina esittäytynyt kirjoitti Suomi.24, että Raisa olisi tuona iltana Huittisissa havaittu (löytyy tästä ketjusta jossain kohtaa tuo). Siinä tapauksessa kaikki, mitä auto porukka, jonka kertomus on muuttunut, olisi valehdellut. Ja JOS, he valehtelivat, he myös tietävät mitä Raisalle tapahtui...