Raisa Räisäsen, 16 v. katoaminen 16.10.1999 n. klo 23 Tampereen keskustassa (ketju 2)

[Hanga]

Joo hiustupon pois heittäminen oli suunnilleen yhtä järkevä asia kun kauhuleffoissa yksin jonnekin lähteminen..

Tässä nyt sarjamurhaajaksikin Buttia ollaan leipomassa..
Pitäisikö kuitenkin ottaa huomioon, että ensimmäisen uhrin tappoi mies eikä Butt..
Toisen uhrin kanssa tilanne uutisoinnin perusteella varmaan meni jotenkin niin, että humala- ja huumepäissään on vaan menetetty hermo/saatu hyvä idea tms. paniikissa rauhoitettu tilannetta iskemällä terällä selkään. Ja Butt oli sen jälkeen soittanut ja kysynyt, että mitä mä nyt teen laitanko kylmäks vai mitä.. ja sit puhelimessa neuvottu että kai parempi tappaa kokonaan..

Ei noista kumpikaan sarjamurhaajan tyylistä Buttin osalta ole, mitä noita nyt muihin juttuihin vähän perehtynyt. Ennemminkin kännissä ja läpällä tehtyjä..

Enkä usko, että ruumiin pilkkomiseen lääkäriä tarvittaisiin. Ei lääkäri varmaan parempi lihanleikkaaja ole..Ennemminkin ehkä katsomaan onko vielä pelastettavissa/hengittääkö enää tms..

Miksei kännissä voisi hukata jonkun ruumiin?
Varmaan ihan hyvin voisi onnistua pidemmän ryyppyputken aikana niin, ettei myöhemmin muistakaan edes kaikkea mitä on tullut touhuiltua

Enkä usko että Raisaa olisi millään tarvinnut huumatakaan enempää?

Voi olla että parilla on ollut ajatuksena sinne Hervantaan joku juottola avata. Muistan kyllä hämärästi että siinä osoitteessa on ainakin joskus jotain ollut.

[ruusumaa]

Lihanleikkaaja tietää enemmän ruumiin paloittelusta, kuin lääkäri.

Ei edes patologi juurikaan leikkele ruumista, vaan obduktioavustaja.

Lääkäri oli sekobolla, joka jostain syystä halusi rehennellä jutulla. Menee kastiin Renko

[Neo7]

Joo hiustupon pois heittäminen oli suunnilleen yhtä järkevä asia kun kauhuleffoissa yksin jonnekin lähteminen..

Tässä nyt sarjamurhaajaksikin Buttia ollaan leipomassa..
Pitäisikö kuitenkin ottaa huomioon, että ensimmäisen uhrin tappoi mies eikä Butt..
Toisen uhrin kanssa tilanne uutisoinnin perusteella varmaan meni jotenkin niin, että humala- ja huumepäissään on vaan menetetty hermo/saatu hyvä idea tms. paniikissa rauhoitettu tilannetta iskemällä terällä selkään. Ja Butt oli sen jälkeen soittanut ja kysynyt, että mitä mä nyt teen laitanko kylmäks vai mitä.. ja sit puhelimessa neuvottu että kai parempi tappaa kokonaan..

Ei noista kumpikaan sarjamurhaajan tyylistä Buttin osalta ole, mitä noita nyt muihin juttuihin vähän perehtynyt. Ennemminkin kännissä ja läpällä tehtyjä..

Enkä usko, että ruumiin pilkkomiseen lääkäriä tarvittaisiin. Ei lääkäri varmaan parempi lihanleikkaaja ole..Ennemminkin ehkä katsomaan onko vielä pelastettavissa/hengittääkö enää tms..

Miksei kännissä voisi hukata jonkun ruumiin?
Varmaan ihan hyvin voisi onnistua pidemmän ryyppyputken aikana niin, ettei myöhemmin muistakaan edes kaikkea mitä on tullut touhuiltua

Enkä usko että Raisaa olisi millään tarvinnut huumatakaan enempää?

Voi olla että parilla on ollut ajatuksena sinne Hervantaan joku juottola avata. Muistan kyllä hämärästi että siinä osoitteessa on ainakin joskus jotain ollut.

Kun on noin törkeään rikokseen kykenevä, ja pystyy ja suostuu vielä kaveriaankin avustamaan samanlaisessa, niin ei tarvitse ihmetellä, jos yritetään sovittaa muihinkin ratkaisemattomiin tapauksiin. Aika harva nainen pystyy. Lisäksi on viimeinen tiedossa oleva Raisan seurassa ollut henkilö silminnäkijöiden mukaan. Kyse on siis spekulaatiosta, kun todistetusti kyky hirveisiin tekoihin Buttilla on, ja ajallinen ja paikallinen yhteys + silminnäkijähavainnot. Sopii sovittaa muihinkin ratkeamattomiin lähialueen tapauksiin.

[Neo7]

Teurastaja tietää enemmän ruumiin paloittelusta, kuin lääkäri.

Ei välttämättä teurastajakaan, vaan lihanleikkaaja. Mutta ei tarvitse olla teurastaja, lihanleikkaaja tai mikään muukaan ammattihenkilö paloitellakseen ruumiin.

[Ouagadougou]

Joo hiustupon pois heittäminen oli suunnilleen yhtä järkevä asia kun kauhuleffoissa yksin jonnekin lähteminen..

Tässä nyt sarjamurhaajaksikin Buttia ollaan leipomassa..
Pitäisikö kuitenkin ottaa huomioon, että ensimmäisen uhrin tappoi mies eikä Butt..
Toisen uhrin kanssa tilanne uutisoinnin perusteella varmaan meni jotenkin niin, että humala- ja huumepäissään on vaan menetetty hermo/saatu hyvä idea tms. paniikissa rauhoitettu tilannetta iskemällä terällä selkään. Ja Butt oli sen jälkeen soittanut ja kysynyt, että mitä mä nyt teen laitanko kylmäks vai mitä.. ja sit puhelimessa neuvottu että kai parempi tappaa kokonaan..

Ei noista kumpikaan sarjamurhaajan tyylistä Buttin osalta ole, mitä noita nyt muihin juttuihin vähän perehtynyt. Ennemminkin kännissä ja läpällä tehtyjä..

Enkä usko, että ruumiin pilkkomiseen lääkäriä tarvittaisiin. Ei lääkäri varmaan parempi lihanleikkaaja ole..Ennemminkin ehkä katsomaan onko vielä pelastettavissa/hengittääkö enää tms..

Miksei kännissä voisi hukata jonkun ruumiin?
Varmaan ihan hyvin voisi onnistua pidemmän ryyppyputken aikana niin, ettei myöhemmin muistakaan edes kaikkea mitä on tullut touhuiltua

Enkä usko että Raisaa olisi millään tarvinnut huumatakaan enempää?

Voi olla että parilla on ollut ajatuksena sinne Hervantaan joku juottola avata. Muistan kyllä hämärästi että siinä osoitteessa on ainakin joskus jotain ollut.

Tuosta hiustupon heittämisestä sen verran, että on tosi ymmärrettävää se, että hiustupon löytyminen järvestä vähän järkyttää. Itse olisin varmasti siinä tilanteessa refleksinomaisesti ravistellut tupon irti niin äkkiä kuin mahdollista. Inhottava ajatuskin koskettaa sellaista!

VB on psykopaatti, on hän sitten Raisan katoamisen takana tai ei. Vastenmielistä yrittää valkopestä Buttin tekoja. Mielestäni on myös mahdottomuus, että kännissä/huumeissa oleva ihminen pystyisi hävittämään ruumiin niin, ettei sitä koskaan löydetä. Ei sellaista tapahdu.

Itse en usko, että Butt on Raisan tapauksessa syyllinen; liian moni seikka tässä kokonaisuudessa mättää. Poliisi taitaa vaan haluta, syystä tai toisesta, taputella keissin päätökseen. Uskon edelleen, että Raisa on Nässyssä jotenkin jumissa, eikä rikosta ole tapahtunut.

Ei olisi mitenkään tavatonta.

[Hurjimus]

Kyllä tässä puhutaan vaan yhdestä silminnäkijästä, joka viittaa Buttiin.
Mitä julkisuuteen on tullut muiden näkeminnä, ne kyllä enemmän sulkee Buttin ulos tästä.
Sama pätee poliisin kertomaan.
Toki voi olla tekijäkin

[ruusumaa]

Teurastaja tietää enemmän ruumiin paloittelusta, kuin lääkäri.

Ei välttämättä teurastajakaan, vaan lihanleikkaaja. Mutta ei tarvitse olla teurastaja, lihanleikkaaja tai mikään muukaan ammattihenkilö paloitellakseen ruumiin.

Lihanleikkaajaa tarkoitin. Editoin.

Kiitti korjauksesta.

[Kirkonmaa]

En voi olla miettimättä noiden naisparista saatujen havaintojen luotettavuutta. Jos ne pitävät paikkansa ja molemmat naisparista ja varsinkin Raisa olisi tunnistettu, niin hommahan on selvä oikean tutkintalinjan valinnan suhteen. Ja tällöin vanhempi naisista todennäköisesti tietäisi mitä Raisalle tapahtui ja mihin tämä katosi. Oli se vanhempi naiskulkijoista sitten ollut Butt tai joku muu.
Mietin vain, että en itsekään muista mitä esim työkavereillani oli tänään päällä, vaikka monen kanssa juttelin kasvotusten päivän aikana. Puhumattakaan vuosien takaa. Toki, jos havaitsija on jo havaitessaan naisparin kiinnittänyt huomiota vaatetukseen jostain erityisestä syystä, niin sitten muistijälki on pidempi. Tällöin tosin olisivat varmastikin yhdistäneet havaintonsa kadonneeseen Raisaan ja uutisointiin. Miksi silloin pantata tietojaan vuosikausia?
Kaiken kaikkiaan itse kallistun kuitenkin juuri naislinjalle, koska siitä tuntuu olevan ainakin yksi havainto myös tuoreeltaan (2-3 viikkoa tapahtumasta) ja enemmän havaintoja muutenkin kuin muissa teorioissa. Olkoonkin, että ei yhtään varmistettua havaintoa.
Ja yksi syy, miksi ko. naispari ei ole ilmoittautunut vaikka heitä on haettu voi olla tietty siinäkin, että ovat olleet sen verran humalassa etteivät muista ja täten yhdistä. Olivathan jonkun silminnäkijän mukaan hoiperrelleet pitkin jalkakäytävää tms.
No, toivottavasti Raisan kohtaloon saadaan valaisua vihdoinkin. Ensisijassa omaisten kannalta.

[Hurjimus]

Yksi silminäkijöistä oli tuntenut tämän toisen naisen kapakoissa häiriköivänä naisena.
Kaippa poliisi on Butt jutun yhteydessä näyttänyt hänen sen aikaista kuvaa ??
Sillähän tuo varmistuisi aika tavalla.

[jäälatte]

Kuunnelkaas "Viimeinen johtolanka" -podcastin (Areena) tänään tullut osa tätä uusinta käännettä koskien. Haastateltu silminnäkijä oli tamperelaisen Londonin portsari, jolle tuohon aikaan Butt oli tuttu näky. Väittää nähneensä Buttin nuoren tummapukeisen naisen kanssa kyseisenä yönä. Kuulostaa vakuuttavalta kertoessaan kokemuksistaan, mutta häneltäkin tekisi mieli kysyä että miten ihmeessä ei ole kertonut vihjeestä heti tuoreeltaan, kerta tiesi Buttin? Jos vielä tänäkin päivänä hän oli niin varma, niin miksei tuolloinkin 99?
Katusoittajan kertomus reppua+päätä esitelleestä Buttista ja kylmälaukkutarjoilut oli itselleni ainakin jo vanha tieto, kun olen sen katusoittajan kertomuksen lukenut jostain päin internettiä jo vuosia sitten kun katusoittaja sen itse julkisesti halusi kertoa aavisteltuaan ettei poliisi kuitenkaan kerro mitään saamistaan vihjeistä. Hän sanoi tekstissään myös, että oli ilmoittanut jo havaintonsa poliisille ja siksi uskalsi sen kirjoittaa myös nettiin.

[taotao]

Niin, miksi ei naisparista kumpikaan ilmoittautunut. Kai nyt edes toinen olisi ollut sen verran skarppi, että olisi ottanut yhteyttä poliisiin. Jos vaikka toinen oli sellainen, ettei seurannut lehtiä tms. Kyllä tästä kirjoitettiin niin paljon, että tuskin kahdelta naiselta on voinut mennä ohi.

[Ghost hunting]

Oliko Butt Teerenpelissä? Mihin aikaan oli kännykän häviäminen. Tosin Tampere on ollut kumma paikka pitkään. Kuolleita asian tiimoilta jne.
Ne tietää jotka ovat seuranneet asioita pidemmän aikaan. Onhan tämä erikoista.

[Ouagadougou]

Kuunnelkaas "Viimeinen johtolanka" -podcastin (Areena) tänään tullut osa tätä uusinta käännettä koskien. Haastateltu silminnäkijä oli tamperelaisen Londonin portsari, jolle tuohon aikaan Butt oli tuttu näky. Väittää nähneensä Buttin nuoren tummapukeisen naisen kanssa kyseisenä yönä. Kuulostaa vakuuttavalta kertoessaan kokemuksistaan, mutta häneltäkin tekisi mieli kysyä että miten ihmeessä ei ole kertonut vihjeestä heti tuoreeltaan, kerta tiesi Buttin? Jos vielä tänäkin päivänä hän oli niin varma, niin miksei tuolloinkin 99?
Katusoittajan kertomus reppua+päätä esitelleestä Buttista ja kylmälaukkutarjoilut oli itselleni ainakin jo vanha tieto, kun olen sen katusoittajan kertomuksen lukenut jostain päin internettiä jo vuosia sitten kun katusoittaja sen itse julkisesti halusi kertoa aavisteltuaan ettei poliisi kuitenkaan kerro mitään saamistaan vihjeistä. Hän sanoi tekstissään myös, että oli ilmoittanut jo havaintonsa poliisille ja siksi uskalsi sen kirjoittaa myös nettiin.

Miten Londonin poken todistusta voi enää mitenkään ottaa vakavasti? En usko tähän(kään) havaintoon pätkän vertaa.

Epätoivoiselta kaivelulta vaikuttaa.

[Joosua]

Voi yksi syy poken hieman myöhäiseen avautumisen olla ihan se ettei yksinkertaisesti ole huvittanut tuollaisen ihmisen asioihin sekaantua. En pitäisi tätä motiivia suun kiinni pitämiseen kovin kummallisena.
Nyt kun on kuullut että Butt on vähemmän vaarallinen, on sitten päättänyt kertoa tietonsa.

Paikalliset portsarit varmastikin sattuneesta syystä hyvin tunsivat Buttin. Joten tässä mielessä erehtymisen mahdollisuus on erittäin pieni.

[Hurjimus]

Poliisille voi tehdä ilmoituksen myös nimettömänä, luulisi portsareittenkin tuon tietävän.
Miten kukaan voi olla ilmoittamatta näin voimakkaasti julkisuudessa olleesta asiasta, jos hänellä olisi vihje, joka toisi selvyyttä.
Etenkin portsareilta, jotka tietyllä tavalla ovat lain valvojia ei tuollaista kyllä odottaisi.
En tiedä muista, mutta minä en itselleni antaisi anteeksi, jos en tuollaista ilmoittaisi.