Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
DeepWithinMe
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: To Touko 27, 2021 3:07 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja DeepWithinMe »

No itse en sanoisi noita mainitsemiasi tietoja kovin paljoksi, mutta ehkä löysit jotain paljon enemmänkin? Jotain joo löytyy, ehkä toinen pojista tosiaan, mutta en itse ainakaan löydä mitään varmuutta että hänkään enää Suomessa asuisi. Itseasiassa vähän päinvastaisesta viitteitä. Mutta kyllä kiinostaisi tietää mitkä on ajatukset äidistä ja hänen kohtalosta nyt aikuisena.

Pari juttua on tästä tapauksesta ollut nyt julkisuudessa, mutta hyvin vähän uutta infoa siihen nähden mitä ihan ensimmäisissä jutuissa kauan sitten. Kovasti ihmettelen, että onko poliisi saanut sekä eksän että nyksän suljettua ulos epäiltyjen listalta. Ja oliko tässä edes missään vaiheessa rikosta tutkittu? En itse jaksa uskoa omaehtoiseen katoamiseen, mutta tokihan sekin yksi mahdollisuus aina. Todennäköisesti poliisilla enemmän tietoja kuin mitä julki tuotu. Mutta on se surullista, että ihminen vain katoaa, eikä ketään tunnut todella tosissaan kiinnostavan häntä löytää...
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2612
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja MEG »

Vaikea kuvitella Mirjan tuolloin minnekään lähteneen pyytämättä Wehnertiä yläkerrasta lapsenvahdiksi. Ainoastaan 2 vuotiaan nukkuessa , voisi kuvitella piipahtamassa viideksi minuutiksi jossain ulkona ,mutta kuinka itsensä silloin hukannut.
IS jutussa kirjoitettiin ettei lapsia kuulusteltu . Olisi ehkä kannatanut ,kyllä 6 vuotias paljon ymmärtää. Mutta muistaakseni vanhemman on oltava läsnä lastaan puhuttaessa. Kiusallista kysyä "tappeliko isä ja äiti katoamispäivänä ja muuta vastaavaa".
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja dazu »

Niin, kyllähän tästä sellainen fiilis tulee, että kyseessä on henkirikos ja, että se liittyy näihin miessuhteisiin. Sitten voisi olla sellainen jokeri, että kuvioissa olis ollut kolmaskin mies, salasuhde, joka ei ole koskaan selvinnyt poliisille.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2612
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja MEG »

Vaikea mieltää miten katoamiseen uusi miesystäväkään liittyisi. Ei kai Mirja niin kiimaan olisi tullut ,että olisi jättänyt lapset heitteille ja rientänyt yks kaks uuden ihastuksen luo.
Kyllä tässä "jäljet johtavat sylttytehtaalle" ,eli konkreettisesti läheisten henkilöiden suhteisiin ,kuten Silanderinkin katoamisessa.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Toinen lapsista tekee tällä hetkellä DI-tutkintoa Aalto-yliopistossa.

En tiedä, mitä on tapahtunut lasten kuulemisyritysten suhteen, mutta sen tiedän, että jos Volker olisi vain sanonut, että ei suostu lastensa kuulemiseen, niin sitten lapsia ei olisi kuultu. No, jostakin syystä lapsia tosiaan ei ole kuultu, joten tiedot Mirjan tekemisistä ja liikkeistä lauantaina ovat peräisin ainoastaan Volkerilta, jos Mirja ei ole ollut missään yhteydessä keneenkään tuttuunsa. Pelkästään edellä on jo melko paljon jossittelua ennen kuin aviomiestä olisi aiheellista vähän epäillä. Jotain poliisi on kuitenkin halunnut tarkistaa tutkimalla perheen asunnonkin "kuin elokuvissa".
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
DeepWithinMe
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: To Touko 27, 2021 3:07 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja DeepWithinMe »

JasseHames kirjoitti: Ti Joulu 13, 2022 12:17 am Toinen lapsista tekee tällä hetkellä DI-tutkintoa Aalto-yliopistossa.

En tiedä, mitä on tapahtunut lasten kuulemisyritysten suhteen, mutta sen tiedän, että jos Volker olisi vain sanonut, että ei suostu lastensa kuulemiseen, niin sitten lapsia ei olisi kuultu. No, jostakin syystä lapsia tosiaan ei ole kuultu, joten tiedot Mirjan tekemisistä ja liikkeistä lauantaina ovat peräisin ainoastaan Volkerilta, jos Mirja ei ole ollut missään yhteydessä keneenkään tuttuunsa. Pelkästään edellä on jo melko paljon jossittelua ennen kuin aviomiestä olisi aiheellista vähän epäillä. Jotain poliisi on kuitenkin halunnut tarkistaa tutkimalla perheen asunnonkin "kuin elokuvissa".
Aivan. En aiemmin klikannut Lin-profiilia, kun ei ne yleensä toimi ilman omia tunnuksia. Jostain syystä tätä pääsikin ihan rauhassa selailemaan. On siis kyllä asunut ja opiskellut Saksassa aiemmin, kun sieltä on jo yksi yliopistotutkinto. Sen jälkeen töitä Suomessa ja uudet opinnot. Ainakin ulkoisesti kaikki kunnossa, ja hyvä toki jos niin on.

Kiinnitin myös huomiota tuohon jutun kommenttiin, että asunto tutkittu "kuin elokuvissa". Mitähän kaikkea se tarkoittaa? Ainakin miten itse tuon tulkitsen, niin joka nurkka on tutkittu ja siten mitään raskauttavaa ei ole sieltä löydetty. Paha tässä on isommin spekuloida, kun ei julkisuuteen ole avattu noita viimeisiä päiviä sen tarkemmin. Onko kaikki tiedot viime päivien tekemisistä vain yhdeltä henkilöltä vai useammilta (keneltä?)? Hieman outoa on sekin, että poliisi ei täysin luota naapurin havaintoon sunnuntaina lähdöstä, mutta silti tuntomerkit ja katoamisen ajankohta on sille päivää. En yhtään usko siihen, että olisi vain jättänyt lapset sunnuntaina ja kadonnut. Mikä on lasten isän versio sunnuntain tapahtumista, jos kuitenkin viimeinen poliisin vahvistama elonmerkki Mirjasta onkin lauantai-illalta? Hirveän paljon kysymyksiä, joista seuraa tiettyjä ajatuksia, joita poliisi ei kuitenkaan pidä vaihtoehtona? Kai ne sitten on tämän huolella tutkineet... Kyllä itselle on järkyttävän paha ajatus siitä, että joku läheinen katoaisi näin. Melkein pitäisin pahempana kuin todennettua rikosta. Oma mielikuvitus ainakin keksisi juuri ne pahimmat vaihtoehdot jos toinen vain katoaisi...
Pensasmus Tikka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ma Helmi 07, 2022 11:04 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja Pensasmus Tikka »

Itsekin uskon naapurin havainnon olleen sinänsä ihan vilpitön, mutta oliko se oikea onkin eri asia. Tuo naapuri oli siis kuvaillut vaatteet jonkalaisia Mirjan läheiset eivät tunnistaneet. Eli voi hyvinkin olla että naapuri on nähnyt jonkun ihan muun, Mirjan oloisen naisen silloin sunnuntaina jo alkaneen hämärän aikaan.

Eli varmaa on ainoastaan lauantain iltatoimet, niinkö? Ja nekin puolison kertomana.

Harmi jos vanhempaa lapsista ei tosiaan ole voitu kuulla silloin aikanaan ja tuoreeltaan.
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2612
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja MEG »

Wahe IS jutusta on pääteltävissä ,ettei Wehnertillä ollut lainkaan havaintoa Mirjasta sunnuntaina , joka vaikuttaa todella oudolta. Luulisi Mirjan äänen komentelemassa lapsia kantautuneen yläkertaan. Olisiko alhaalla käydessään luullut Mirjan olevan sivuhuoneessa. Jossain vaiheessa 2 vuotiaan jatkuvan itkun voidaan kuvitella herättäneen hänen huomionsa ja alas tultuaan pelästyneen Mirjan poissaolosta . Mutta tämä vaikuttaisi tapahtuneen vasta 15.30 havainnon jälkeen .Koska poliisi pitää 15.30 havaintoa vakavasti otettavana mahdollisuutena ,ei oikein voi kuvitella ,että Wolker olisi poliisille ilmoittanut havainneensa Mirjan puuttumisen paljon sitä ennen.
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Onhan sitäkin tutkittu oikein tieteellisesti, että silminnäkijät ja todistajat muistavat yksityiskohtia väärin. Mutta tämä ei tietenkään osoita sitä, että naapurin tekemä havainto Mirjasta olisi yhtään varmempi.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MEG kirjoitti: Ti Joulu 13, 2022 5:36 pm Wahe IS jutusta on pääteltävissä ,ettei Wehnertillä ollut lainkaan havaintoa Mirjasta sunnuntaina , joka vaikuttaa todella oudolta. Luulisi Mirjan äänen komentelemassa lapsia kantautuneen yläkertaan. Olisiko alhaalla käydessään luullut Mirjan olevan sivuhuoneessa. Jossain vaiheessa 2 vuotiaan jatkuvan itkun voidaan kuvitella herättäneen hänen huomionsa ja alas tultuaan pelästyneen Mirjan poissaolosta . Mutta tämä vaikuttaisi tapahtuneen vasta 15.30 havainnon jälkeen .Koska poliisi pitää 15.30 havaintoa vakavasti otettavana mahdollisuutena ,ei oikein voi kuvitella ,että Wolker olisi poliisille ilmoittanut havainneensa Mirjan puuttumisen paljon sitä ennen.
Kyseisestä jutusta on paljon muutakin pääteltävissä. Nyt vasta tuotu julkisuuteen tieto avioerosta, Mirjan uusista suhteista ja muista kiinnostavista seikoista. Kun kokonaisuutta tarkastelee objektiivisesti ml. tapaukselle annettu melko vähäinen julkisuus, niin ei ole siis vaikea päätellä, mikä on poliisin päätutkintalinja.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2612
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja MEG »

JasseHames kirjoitti: Ti Joulu 13, 2022 5:55 pm Onhan sitäkin tutkittu oikein tieteellisesti, että silminnäkijät ja todistajat muistavat yksityiskohtia väärin. Mutta tämä ei tietenkään osoita sitä, että naapurin tekemä havainto Mirjasta olisi yhtään varmempi.
Äskettäin on ilmestynyt oikeuspsykologi Julia Korkmanin kirja MUISTIN VARASSA, OIKEUSPROSESSI JA TOTUUS siinä kerrotaan m.m ulkoministeri Anna Lindhin murhasta .Jolloin lukuisat murhan nähneet ihmiset kuvasivat paikalle tulleille poliiseille murhaajan vaatetuksen monilla eri tavalla.
15.30 näkijän vaatetunnistus voi siis olla väärä, mutta kasvotunnistus oikea.
Taavi
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: Pe Kesä 12, 2020 10:21 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja Taavi »

Jos asunto on tutkittu kuin elokuvissa, niin kuristamisesta nyt ei juuri tutkittavaa kai jää. Todella outoa on, että katoamisilmoitusta ei ole tehty heti. Hyvin on ollut aikaa kroppa jonnekin kiikuttaa.

Kuusivuotias myös muistaa jo hyvin asioita ja osaa ne ilmaista. Ikävää, että asia on jäänyt kunnolla tutkimatta. :(
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Jossittelen taas, mutta jos Mirjan ex-aviomiehellä ei ole ollut samalla tavalla säännöllisiä työaikoja, että joku olisi soitellut työpaikalta perään, niin tuossahan on ollut päivä, pari öitä myöten täysin vapaasti aikaa touhuta vaikka mitä. Ehkä ei pitäisi jossitella, kun ei yhtään tiedä, että onko ex-aviomies sittenkin viettänyt koko seuraavan maanantain soitellessa perheen tuttaville ja muulla tavoilla etsimällä Mirjaa.

Vanhin lapsi oli muistaakseni syntynyt vuonna 1986. Se on kyllä erikoista, ettei lasta ole päästy kuulemaan 13 vuoden aikana, kun hän on ollut vielä alaikäinen. On vaikea keksiä mitään muuta syytä kuin sen, että ex-aviomies yksinkertaisesti on kieltänyt poliisia kuulemasta lastaan. Sille voi sitten jokainen miettiä motiiveja.

Näyttää myös siltä, että ex-aviomies on muuttanut lapsineen jossakin vaiheessa Saksaan. Tätä voisi pitää fiksuna pelisiirtona sen suhteen, että Saksassa lasten koulukaverien vanhemmat tuskin ovat lueskelleet suomalaista mediaa. Suomessa Mirjan lapset olisivat saattaneet joutua vastailemaan mielenkiintoisiin kysymyksiin koulukaverien tai heidän vanhempiensa puolelta.

Teoriassa Saksaan muutolla on eliminoitu sekin mahdollisuus, että Suomen poliisi ryhtyy käyttämään hyvin epärehellisiä keinoja. Olisivat kenties soittaneet jostain puhelinkopista lastensuojeluun perättömän ilmiannon siitä, että ex-aviomies muka pahoinpitelee lapsiaan tjsp. Siitä seuraa se, että lapset käydään hakemassa sosiaaliviranomaisten haltuun, jolloin heiltä voidaan kysellä aivan mitä tahansa, kuten esimerkiksi minne hittoon heidän äitinsä yhtäkkiä katosi noin vain ilmoittamatta kenellekään yhtään mitään. Näitä täysin aiheellisia kysymyksiä ei päästy koskaan esittämään. Tuskin vanhinkaan lapsi muistaa enää yhtään mitään muuta kuin sen, että jossakin vaiheessa äitiä ei enää ollut.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
JasseHames
Christopher Lorenzo
Viestit: 1585
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 5:54 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

MEG kirjoitti: Ti Joulu 13, 2022 8:11 pm
JasseHames kirjoitti: Ti Joulu 13, 2022 5:55 pm Onhan sitäkin tutkittu oikein tieteellisesti, että silminnäkijät ja todistajat muistavat yksityiskohtia väärin. Mutta tämä ei tietenkään osoita sitä, että naapurin tekemä havainto Mirjasta olisi yhtään varmempi.
Äskettäin on ilmestynyt oikeuspsykologi Julia Korkmanin kirja MUISTIN VARASSA, OIKEUSPROSESSI JA TOTUUS siinä kerrotaan m.m ulkoministeri Anna Lindhin murhasta .Jolloin lukuisat murhan nähneet ihmiset kuvasivat paikalle tulleille poliiseille murhaajan vaatetuksen monilla eri tavalla.
15.30 näkijän vaatetunnistus voi siis olla väärä, mutta kasvotunnistus oikea.
Voi olla toisinkin päin: kasvotunnistus on väärä mutta vaatetunnistus on oikea. --> Havaittu henkilö ei ole ollut Mirja.
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 12, 2024 7:48 pm Esim. yksityisen puolen terapeutit eivät kirjaa kantaan tietoja potilaista
Ketkä terveydenhuollon toimijat lainvastaisesti jättävät tekemättä kirjaukset Kantaan?
Veera84
Nikke Knakkertton
Viestit: 151
Liittynyt: To Elo 20, 2020 12:39 pm

Re: Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

Viesti Kirjoittaja Veera84 »

Mä en ihmettele, että lapsia ei ole kuulusteltu ollenkaan. Kuusivuotias tuntuu sen verran pieneltä, ettei välttämättä osaa yhdistää asioita oikeaan päivään tai kellonaikaan tai ehkä kertoa yhtään mitään järkevää. Jälkikäteen vuosien päästä kuulustelussa ei ainakaan ole järkeä, kun tuonikäisillä lapsilla muisti ei riitä niin kauas.
Vastaa Viestiin