Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella

[Hermione]

Aika jännää millaisia tietäjiä on tänne ilmaantunut vaikka tapauksen tutkinta on edelleen kesken.

Noista poliisin eristysnauhoista ei voi vetää mitään johtopäätöksiä. Poliisin eristysnauha autotallin ovessa tarkoittaa sitä, että kyseinen alue on eristetty ja sillä sipuli. Siellä voi olla jotain mitä on aiheuttanut onnettomuuden, tai sitten ei, mutta kuulumattomilla ei ole sinne asiaa niin kauan kun eristys on vielä päällä.

Ihmettelin myös median mainintaa siitä, että piipusta nousee savu. Ollaanko sitä jo noin irtaannuttu käytännön elämästä? Jos talo on öljylämmitteinen, niin kattila on tottakai päällä, ei se tarvitse mitään erityisiä toimia ihmiseltä. Jos sen sammuttaa, niin pakkasella jäätyy mm. vesiputket ja vesimittari.

[hamuelos]

Ne jotka tietää totuuden ovat kuolleet tuolla talossa. Turha alokkaan tulla tänne huutelemaan jostain "totuudesta"

[EEMELI82]

Ne jotka tietää totuuden ovat kuolleet tuolla talossa. Turha alokkaan tulla tänne huutelemaan jostain "totuudesta"

Noh, en nyt välttämättä julistaisi asian olevan ihan näinkään. Kuolleet voivat tässä tapauksessa hyvinkin olla vallan tietämättömiä siitä mikä heidät tappoi. Nimittäin jos kuolet esim. häkään, niin etpä sitä todennäköisesti itse tajua lainkaan, varsinkaan jos olet nukkumassa. Eikä kyllä häkämyrkytyksen partaalla käyneet omien sanojensa mukaan aina ole ymmärtäneet mitä tapahtuu, kun vasta jälkikäteen.

Ja toisekseen totuuden tietäviä on tällä hetkellä jo hyvin suurella todennäköisyydellä olemassa ja elossa, vaikka nyt sitä totuutta ei julkisuuteen ole vielä kerrottukaan.

[Arko]

Täällä on myt kolme nimimerkkiä kertonut tämän täysin saman tarinan, eiköhän se näin ole mennyt. Toki Otkesilta lisätiedot myöhemmin.

[hamuelos]

Täällä on myt kolme nimimerkkiä kertonut tämän täysin saman tarinan, eiköhän se näin ole mennyt. Toki Otkesilta lisätiedot myöhemmin.

Joista kaksi on liittynyt 20.12 ja 22.12. kolmaskin nimimerkki on alokas joka on laittanut viisi viestiä

[--Madonna--]

Ei tuossa pakokaasu "faktassa" ole järjen häivää.

Miksi autoa laitettaisiin moottori käynnissä ovi kiinni koska käry on varmasti älytön? Vielä älyttömämpää on kuvitella että pakokaasu riittäisi tappamaan muualla talossa olleet, sillä korvausilmaa tulee riittävästi joka suunnasta.

Pienessä asennushönössä ihminen ei välttämättä ajattele järkevästi. Kaikki autot ei kärytä.
Talvella pakkasella kun olet autotallissa korjaamassa vaikkapa kesäautoa, niin ensimmäisenä ei tule mieleen avata tallin ovia pienen puolen tunnin kaasarin säädön takia, varsinkaan talvella. Varsinkin jos ovet on olleet vähänkään hatarat (päivä paistaa koloista), niin varmasti pitää ovet kiinni ja lämmöt (ja ne pakokaasut) sisällä. Kesällä nuo pörpötykset tehdään miehekkäästi ulkosalla, että koko seutu kuulee, että ollaan säätämässä.

[Tex Killer]

Täällä tuntuu kovin moni ihmettelevän tuota hätäilmoituksen tehtäväluokkaa "vaarallisen aineen onnettomuus: pieni". Hätäkeskuksen Erica-järjestelmä tekee Pelastustoimelle tehtävän ennakkotietojen perusteella. Tämän tyyppisessä keississä kun on useita kuolleita omakotitalossa ilman mitään näkyviä vammoja ja tarkempaa tietoa tapahtuneesta, CBRN-periaatteen mukaisesti epäillään syyksi jotain vaarallista ainetta. Tämän takia Erica-järjestelmä on varmaan antanut tuon kyseisen koodin mukaisen hälytyksen. Tämän tehtäväkoodin alle menee kaikkia kaasuvuodoista häkämyrkytyksiin ynnä muihin, joissa ennakkotietona on, että jotain vaarallista ainetta on mahdollista olla hengitysilmassa.

[e18]

tuo autotallissa auton käyttö on kyllä hyvä teoria mutta itselle siinä on muutama näkemys mikä sotii vastaan..

kaksi jätkää tippunut kellarissa samanaikaisesti. okein tämä on vielä mahdollista mutta epätodennäköistä.

siitä häkä hiipii ylös isompaan tilaan missä varmasti pakokaasu haissut pitkään kun isot kuutiomäärät mitkä täyttyä. Siinä kohtaa kun toinen tippuu häästä yläkerrassa niin toinen ei kuitenkaan oo soittanut hätäpuhelua vai ollaanko siellä oltu vaikka päiväunilla. tässä kohtaa ois luullut sen ilmoituksen lähteneen hätäkeskukseen koska nyt yhtäaikainen tipahtaminen ja toimintakunnon menettäminen alkaa olemaan jo epätodennäköistä.

[Skloddi]

tuo autotallissa auton käyttö on kyllä hyvä teoria mutta itselle siinä on muutama näkemys mikä sotii vastaan..

kaksi jätkää tippunut kellarissa samanaikaisesti. okein tämä on vielä mahdollista mutta epätodennäköistä.

siitä häkä hiipii ylös isompaan tilaan missä varmasti pakokaasu haissut pitkään kun isot kuutiomäärät mitkä täyttyä. Siinä kohtaa kun toinen tippuu häästä yläkerrassa niin toinen ei kuitenkaan oo soittanut hätäpuhelua vai ollaanko siellä oltu vaikka päiväunilla. tässä kohtaa ois luullut sen ilmoituksen lähteneen hätäkeskukseen koska nyt yhtäaikainen tipahtaminen ja toimintakunnon menettäminen alkaa olemaan jo epätodennäköistä.

Jos tallissa onkin tehty hommia pienissä tai isommissa kaljoissa myöhään illalla ja alkuyöstä? Kaljojen tuoma oheisväsymys selittäisi, ettei ole tajuttu, kun toinen putoaa. Yläkerrassa oltaisiin jo vuoteessa ja unessa eikä ole herätty pakokaasun hajuun.

[e18]

totta. tuo myöhäisilta tosiaan tämän mahdollistaa. mahdollinen auto ja virtalukon asento ja vainajien tutkiminen onko ollu häkää tuo lopullisen varmuuden

[damfin]

Täällä tuntuu kovin moni ihmettelevän tuota hätäilmoituksen tehtäväluokkaa "vaarallisen aineen onnettomuus: pieni". Hätäkeskuksen Erica-järjestelmä tekee Pelastustoimelle tehtävän ennakkotietojen perusteella. Tämän tyyppisessä keississä kun on useita kuolleita omakotitalossa ilman mitään näkyviä vammoja ja tarkempaa tietoa tapahtuneesta, CBRN-periaatteen mukaisesti epäillään syyksi jotain vaarallista ainetta. Tämän takia Erica-järjestelmä on varmaan antanut tuon kyseisen koodin mukaisen hälytyksen. Tämän tehtäväkoodin alle menee kaikkia kaasuvuodoista häkämyrkytyksiin ynnä muihin, joissa ennakkotietona on, että jotain vaarallista ainetta on mahdollista olla hengitysilmassa.

Niin siis tässä tapauksessa tuo hälytys on tullut tuolla nimikkeellä ennen kuin ensimmäistäkään ruumista oli löytynyt, eli hälytyksen aiheutti jokin muu (haju?) kuin tieto siitä että talossa olisi menehtyneitä.

Hälytystehtävälle menneet olivat sitten ilmeisesti löytäneet ensimmäiset ruumiit, ja sen jälkeen paikalle hälytetyt poliisit toiset kaksi ruumista.

[Mc Mafia]

tuo autotallissa auton käyttö on kyllä hyvä teoria mutta itselle siinä on muutama näkemys mikä sotii vastaan..

kaksi jätkää tippunut kellarissa samanaikaisesti. okein tämä on vielä mahdollista mutta epätodennäköistä.

siitä häkä hiipii ylös isompaan tilaan missä varmasti pakokaasu haissut pitkään kun isot kuutiomäärät mitkä täyttyä. Siinä kohtaa kun toinen tippuu häästä yläkerrassa niin toinen ei kuitenkaan oo soittanut hätäpuhelua vai ollaanko siellä oltu vaikka päiväunilla. tässä kohtaa ois luullut sen ilmoituksen lähteneen hätäkeskukseen koska nyt yhtäaikainen tipahtaminen ja toimintakunnon menettäminen alkaa olemaan jo epätodennäköistä.

Jos tallissa onkin tehty hommia pienissä tai isommissa kaljoissa myöhään illalla ja alkuyöstä? Kaljojen tuoma oheisväsymys selittäisi, ettei ole tajuttu, kun toinen putoaa. Yläkerrassa oltaisiin jo vuoteessa ja unessa eikä ole herätty pakokaasun hajuun.

Kahdesta venttiilistä tulee talliin korvausilmaa noin 30l/s ja ovi vuotaa yhden verran eli 15l/s. Jos talli on ollut täysin tiivis, ei painovoimaista pakokaasun siirtymistä ole voinut tapahtua. Asuinhuoneistossa on niin paljon kuutioita ettei yhden auton päästöillä neljää tapeta, sillä korvausilmaa viheltää kaikkialta sisään enemmän kuin pakokaasu pystyy myrkyttämään. Voin olla väärässä, mutta epäilen olevani oikeassa.

[Tex Killer]

Täällä tuntuu kovin moni ihmettelevän tuota hätäilmoituksen tehtäväluokkaa "vaarallisen aineen onnettomuus: pieni". Hätäkeskuksen Erica-järjestelmä tekee Pelastustoimelle tehtävän ennakkotietojen perusteella. Tämän tyyppisessä keississä kun on useita kuolleita omakotitalossa ilman mitään näkyviä vammoja ja tarkempaa tietoa tapahtuneesta, CBRN-periaatteen mukaisesti epäillään syyksi jotain vaarallista ainetta. Tämän takia Erica-järjestelmä on varmaan antanut tuon kyseisen koodin mukaisen hälytyksen. Tämän tehtäväkoodin alle menee kaikkia kaasuvuodoista häkämyrkytyksiin ynnä muihin, joissa ennakkotietona on, että jotain vaarallista ainetta on mahdollista olla hengitysilmassa.

Niin siis tässä tapauksessa tuo hälytys on tullut tuolla nimikkeellä ennen kuin ensimmäistäkään ruumista oli löytynyt, eli hälytyksen aiheutti jokin muu (haju?) kuin tieto siitä että talossa olisi menehtyneitä.

Hälytystehtävälle menneet olivat sitten ilmeisesti löytäneet ensimmäiset ruumiit, ja sen jälkeen paikalle hälytetyt poliisit toiset kaksi ruumista.

Eikai missään niin ole mainittu, että ruumiit on löydetty kyseisellä tavalla? Mistäs se hätäilmoitus on sitten tullut? Eiköhän joku sivullinen ole löytänyt ensimmäiset uhrit ja ilmoittanut hätäkeskukseen, josta on muodostunut tuo tehtävä.

[Joosua]

Ei tuossa pakokaasu "faktassa" ole järjen häivää.

Miksi autoa laitettaisiin moottori käynnissä ovi kiinni koska käry on varmasti älytön? Vielä älyttömämpää on kuvitella että pakokaasu riittäisi tappamaan muualla talossa olleet, sillä korvausilmaa tulee riittävästi joka suunnasta.

Pienessä asennushönössä ihminen ei välttämättä ajattele järkevästi. Kaikki autot ei kärytä.
Talvella pakkasella kun olet autotallissa korjaamassa vaikkapa kesäautoa, niin ensimmäisenä ei tule mieleen avata tallin ovia pienen puolen tunnin kaasarin säädön takia, varsinkaan talvella. Varsinkin jos ovet on olleet vähänkään hatarat (päivä paistaa koloista), niin varmasti pitää ovet kiinni ja lämmöt (ja ne pakokaasut) sisällä. Kesällä nuo pörpötykset tehdään miehekkäästi ulkosalla, että koko seutu kuulee, että ollaan säätämässä.

Näin se on. Hyvin voi puoli tuntia jotain vanhaa jenkkikasia kaasutella tallissa ovet kiinni. Ei siitä noin äkkiä mitään häkää tule. Ja hyvin yleistähän se on että tallissa touhuillaan pikku kännissä. Voi sanoa että selvinpäin äijät tallissa harvemmin ovat.

[Joosua]

Se ei ole räjähdys, vaan pikemminkin humahdus. Riittävän suuri määrä toki aiheuttaa paineaallon joka rikkoo ikkunoita kaukanakin, mutta räjähdyksen kaltaista silpovaa tuhovoimaa sillä ei ole, koska etenemisnopeus on verrattain pieni. Se "työntää" ennemmin kuin "iskee".
Mythbustersien "Methane house explosion"
https://youtu.be/0QV1zR9kIM0

Aivan. Se jäähallin hajottaneen räjähdyksen paineaalto ei siis voinut mitenkään rikkoa ikkunoita kilometrin päässä. Talonomistajat on luultavasti itse hajottaneet fönsterit että saa uudet vakuutuksesta. Eihän se paineaalto voi vapaassa tilassa työntää kovin kauaksi.

Terminologiaero, mutta tahallinen väärinymmärrys on aika rasittavaa, varsinkin kun itsekin nimenomaan mainitsin että ikkunoita särkyy paineaallosta kaukanakin. Mutta sanotaan että siitä tulee räjähdys. Happy now?

Niin niin. Siis humahti vaan vähän isommin. Silleen tohahti. Tai tuhahti. Saattaa siinä ikkunoita hajota kaukana, tai saattaa olla hajoamatta. Tai saattoi pari bussia mennä päreiksi jäähallin ulkopuolella, tai saattoi olla menemättä päreiksi.