Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Valvoja: Moderaattorit
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Voisiko se kylmä vesi pysäyttää mätänemisen lähes kokonaan ja siten pitää ruumiin niin hyvässä kunnossa, että pystytään selvittämään kuolinsyy. ja estääkö kylmyys, paine ja hapettomuus ruumiin vettymisen ettei hajoaminen tuota kaasuja, jotka taas edesauttavat kappaleiksi hajoamista.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Alkoi kiinnostaa kuinka syvää tuolla ruumiiden löytöalueella on, ja samalla löytyi tällainen uutinen, josta kopioin pätkiä:
Härmäläisen ruumiin säilymiseen oli vaikuttanut myös tiivis paketoiminen. Mikäli samalla löytyy tapaturmaisesti kadonneita, olettaisin että ruumiit eivät välttämättä ole yhtä hyvin säilyneitä, mutta varmaan kuitenkin tunnistettavissa hampaista tai vaatteista.
Kenties talvi on parasta aikaa sukelluksille, koska vesi on varmaankin kirkkaampaa kuin kesällä ja näkyvyys parempi?
Mutta onpa silti sattumaa, jos alueelta löytyy useampia ruumiita vielä lisää, koska ensimmäiset kaksi ruumista oli kuitenkin upotettu sinne. Ensimmäinen mielleyhtymä uutisotsikosta oli se Dexterin jakso, jossa sukeltajat osuvat merenpohjassa lojuvalle ruumiskätkölle.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suk ... #gs.nncllgKadonneen lakimies Ilpo Härmäläisen ruumis tallentui sukeltajien kameraan – harvinaiset kuvat etsintäoperaatiosta julki
MTV Uutiset
Sukeltajat löysivät kadonneen lakimiehen meren pohjasta säkkiin suljettuna. Katso yllä olevalta videolta kuvat sukellusoperaatiosta. Kuvissa näkyy sukeltajien kameroihin tallentunut ruumissäkki sekä säkin läheltä löytynyt ankkuri.
Julkaistu 19.04.2022 10:41 (Päivitetty 19.04.2022 11:00)
Vuonna 1994 kadonneen Ilpo Härmäläisen murhaoikeudenkäynti on jatkunut tänään käräjäoikeudessa Turussa. Uuden käsittelypäivän myötä on tullut julki harvinaiset kuvat sukellusoperaatiosta, jonka yhteydessä lakimiehen ruumis löydettiin Turun Airistolta meren pohjasta.
Ruumis löydettiin maaliskuun alussa. Samalla sukeltajat löysivät ankkurin, jota epäillään käytetyn Härmäläisen ruumiin kätkemisessä.
Löytö oli tapauksen kannalta käänteentekevä, sillä juttua oli jo aiemmin alettu puida oikeudessa, vaikka ei ollut varmaa tietoa siitä, minne Härmäläisen ruumis oli päätynyt ja miten.
Sukeltajat kuvasivat Turun Airistolla järjestettyjä etsintöjä, joten myös Härmäläisen löytyminen tallentui kameraan. Operaatiossa otetut kuvat ovat osa poliisin esitutkintamateriaalia, joka on tullut julki oikeudenkäynnin myötä.
Ruumis oli suljettu säkkiin
Veden alla otetut kuvat ovat sumeita, mutta niissä näkyy, miten merivoimien sukeltajat tekevät ensimmäiset havainnot Härmäläisen ruumiista.
Kuvissa näkyy meren pohjassa maannut säkki, johon Härmäläisen ruumis oli kätketty.
Sukeltajat löysivät meren pohjasta myös ankkurin. Poliisin ja syyttäjän käsityksen mukaan ankkuria käytettiin Härmäläisen ruumiin hävittämisessä apuna.
Sukeltajien ottamia kuvia voi katsoa artikkelin yllä olevalta videolta. Mukana on myös kuivalla maalla otettuja kuvia säkistä sekä muista löydöksistä.
Poliisin tiloissa otettujen kuvien perusteella säkin sulkemisessa oli käytetty apuna pakkausteippiä.
- - - - - - - -
Ruumislöydön myötä on saatu selville Härmäläisen kuolinsyy. Miestä oli ammuttu takaapäin selkään ja edestä päin päähän. Syyttäjä on kuvaillut Härmäläisen tulleen teloitetuksi raukkamaisella tavalla.
Kuolinsyy saatiin selville vielä vuosikymmenten jälkeen, sillä Härmäläisen ruumis oli säilynyt hämmästyttävän hyvin. Säilymistä on edesauttanut paketointi sekä meren useamman kymmenen metrin syvyys kätköpaikalla.
Härmäläisen ruumiin säilymiseen oli vaikuttanut myös tiivis paketoiminen. Mikäli samalla löytyy tapaturmaisesti kadonneita, olettaisin että ruumiit eivät välttämättä ole yhtä hyvin säilyneitä, mutta varmaan kuitenkin tunnistettavissa hampaista tai vaatteista.
Kenties talvi on parasta aikaa sukelluksille, koska vesi on varmaankin kirkkaampaa kuin kesällä ja näkyvyys parempi?
Mutta onpa silti sattumaa, jos alueelta löytyy useampia ruumiita vielä lisää, koska ensimmäiset kaksi ruumista oli kuitenkin upotettu sinne. Ensimmäinen mielleyhtymä uutisotsikosta oli se Dexterin jakso, jossa sukeltajat osuvat merenpohjassa lojuvalle ruumiskätkölle.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Eli koiran raato kannattaa upottaa 6...10m syvyyteen, merellä näkösyvyys ei tuohon riitä. Järvillä vielä vähemmän. Tuossa syvyydessä kausittainen lämpötilan vaihtelu riittää hajoittamaan ruhon. Paketin tulee näyttää kiveltä tai pudottaa paketin kiviseen pohjaan.Osku kirjoitti: ↑To Tammi 19, 2023 10:53 pm Voisiko se kylmä vesi pysäyttää mätänemisen lähes kokonaan ja siten pitää ruumiin niin hyvässä kunnossa, että pystytään selvittämään kuolinsyy. ja estääkö kylmyys, paine ja hapettomuus ruumiin vettymisen ettei hajoaminen tuota kaasuja, jotka taas edesauttavat kappaleiksi hajoamista.
Kannattaa painottaa kunnolla. Eikös joku hukkunut kulkeutunut Tukholman saaristosta (Ruotsin aluevesiltä) Hankoon saakka
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Varmaankaan kaikkia hävitettyjä ruumiita ei ole paketoitu. Mutta jos jotain on vielä löydettävissä, niin toivottavasti edes niistä hampaista olisi tunnistettavissa.URSA kirjoitti: ↑To Tammi 19, 2023 10:56 pm Härmäläisen ruumiin säilymiseen oli vaikuttanut myös tiivis paketoiminen. Mikäli samalla löytyy tapaturmaisesti kadonneita, olettaisin että ruumiit eivät välttämättä ole yhtä hyvin säilyneitä, mutta varmaan kuitenkin tunnistettavissa hampaista tai vaatteista.
Kenties talvi on parasta aikaa sukelluksille, koska vesi on varmaankin kirkkaampaa kuin kesällä ja näkyvyys parempi?
Mutta onpa silti sattumaa, jos alueelta löytyy useampia ruumiita vielä lisää, koska ensimmäiset kaksi ruumista oli kuitenkin upotettu sinne. Ensimmäinen mielleyhtymä uutisotsikosta oli se Dexterin jakso, jossa sukeltajat osuvat merenpohjassa lojuvalle ruumiskätkölle.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Täähän on suoraan Riku Rantalan podcastista. Tarvitaanko tosiaan joku maallikko antamaan tutkinnoille alkusysäys?
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Härmäläinenhän löytyi ainakin noin 40 metrin syvyydestä, mutta kyllä tossa Airiston selällä menee aina 90 metrin syvyyteen asti. Ties mitä kaikkea siellä vielä on...URSA kirjoitti: ↑To Tammi 19, 2023 10:56 pm Alkoi kiinnostaa kuinka syvää tuolla ruumiiden löytöalueella on, ja samalla löytyi tällainen uutinen, josta kopioin pätkiä:Kadonneen lakimies Ilpo Härmäläisen ruumis tallentui sukeltajien kameraan – harvinaiset kuvat etsintäoperaatiosta julki
Sukeltajat löysivät kadonneen lakimiehen meren pohjasta säkkiin suljettuna. Katso yllä olevalta videolta kuvat sukellusoperaatiosta. Kuvissa näkyy sukeltajien kameroihin tallentunut ruumissäkki sekä säkin läheltä löytynyt ankkuri.
Lainausta lyhennetty
-NILS-
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Aa, okei. Ajattelin että ajoitus meni Rantalan kanssa aika yksiin. No, yhtä kaikki. Poliisi on ollut tietoinen mahdollisisista ruumiista meren pohjassa, mutta ei ole tehnyt asialle mitään pitkiin aikoihin.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Vainajia voi luonnollisesti löytyä vielä lisää ja rikosspekulaatiot lähtevät helposti liikkeelle. On kuitenkin todennäköisempää, että mahdolliset uudet löydöt ovat hukkuneita eikä tapauksiin liity rikosta.
USA:ssa Lake Meadista on löytynyt vuoden 2022 aikana kuuden vainajan jäännöksiä järven pinnan laskemisen seurauksena. Ensimmäinen vuonna 2022 löydetyistä oli suljettuna tynnyriin ja hänestä löytyi selvä luodin aiheuttama vamma. Sen jälkeen löytyneet eivät ilmeisesti ole olleet järjestäytyneen rikollisuuden uhreja, vaikka sellaisia väitteitä aikaisemmin esitettiin.
ABC Chicago: More human remains found in Lake Mead, marking at least the 6th discovery this year
https://abc7chicago.com/bodies-lake-mea ... /12386656/
-NILS-
USA:ssa Lake Meadista on löytynyt vuoden 2022 aikana kuuden vainajan jäännöksiä järven pinnan laskemisen seurauksena. Ensimmäinen vuonna 2022 löydetyistä oli suljettuna tynnyriin ja hänestä löytyi selvä luodin aiheuttama vamma. Sen jälkeen löytyneet eivät ilmeisesti ole olleet järjestäytyneen rikollisuuden uhreja, vaikka sellaisia väitteitä aikaisemmin esitettiin.
ABC Chicago: More human remains found in Lake Mead, marking at least the 6th discovery this year
https://abc7chicago.com/bodies-lake-mea ... /12386656/
The finding marks at least the sixth time human remains have been uncovered at the lake this year, many due to the lake's dropping water levels from prolonged drought. Some of the discoveries have only been partial sets, so it is unclear how many people's remains have been found, CNN repoprted.
Linkki ketjuun: viewtopic.php?t=36249The first discovery came on May 1, when a set of remains was found in a corroded barrel with an obvious gunshot wound, Lt. Jason Johansson of the Las Vegas Metropolitan Police homicide unit told CNN in August.
Investigators quickly determined the body belongs to a homicide victim who died in the mid-'70s to early '80s.
-NILS-
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6496
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Tämä on, jotakin merkittävää on siis tapahtunut kun tälläseen projektiin on saatu liikettä, yhtä sun toista on mihinkä laivat ja veneily liittyy jollakin tavalla, kuten sanottu niin Aurajoen suulta kannattaa aloittaa. Merenpohja kun on historiaa täys.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Tätä mietin itsekin. Olisiko kiinnostavat kohteet vain "unohdettu" pohjaan, jossei Rantala olisi tehnyt kiinnostavaa podcastiaan, jossa asiaa nosti näkyvästi taas esille? Kiitos Riku
Voi voi, kun päättyi elämän koi
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6496
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Kuuntelin uudestaan jakso nelosen, niin potenttiaalisa etsintäkohteita Airistolla on noin kolmisenkymmetä kappaletta, muita sitten satoja niin tutkittavaa riittää.
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Jännä nähdä, mitä kaikkea vielä löytyy. Laivaväyläkin kulkee Airiston poikki, olisi hienoa jos löytyisi kadonneita, jotta omaiset saavat rauhan. Mahtaako monikaan tunnettu laivalta katoaminen olla tapahtunut näin lähellä Turun satamaa? Kaiketi kovin tarkkoja aikoja ei ole tiedossa, jos veteen putoamisille ei ole todistajia.
Tuo etsintäalue on vain murto-osa Airistoa, 1km x 4km. Jos Airiston alueelta löytyy jo yli 30 kohdetta, mahtoiko tuo tarkoittaa tuota Härmäläisen etsintäaluetta, vai koko Airistoa? Merivirtoja ja pohjavirtauksia tuntematta, ei vaikuta että juuri kyseinen alue erityisesti keräisi ympäriltään mereen kuulumatonta ainesta. Joku merivirtoihin enemmän perehtynyt ehkä osaisi kertoa, kertyykö juuri tuolle alueelle helposti irtainta? Etsintäaluehan kaiketi perustuu enemmänkin ennakkotietoon Härmäläisen upotuspaikasta. Airiston syvin kohta tämä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ollut, vaikka syytetty oli väitetysti upotuspaikasta niin sanonut.
Melko vaikuttavaa, että etsintäalueelta löytyi heti kaksi kauan kadoksissa ollutta ruumista. Keinoja siis on selvittää enemmänkin katoamisia laajemmalla merialueella, mutta tuskin milloinkaan irtoaa resursseja laajemman alueen tutkimiseen, ellei ole tiettyä kohdetta, jota etsitään. kuvan lähde
Edit. Muutamaa lausetta viilattu ymmärrettävämpään muotoon
Tuo etsintäalue on vain murto-osa Airistoa, 1km x 4km. Jos Airiston alueelta löytyy jo yli 30 kohdetta, mahtoiko tuo tarkoittaa tuota Härmäläisen etsintäaluetta, vai koko Airistoa? Merivirtoja ja pohjavirtauksia tuntematta, ei vaikuta että juuri kyseinen alue erityisesti keräisi ympäriltään mereen kuulumatonta ainesta. Joku merivirtoihin enemmän perehtynyt ehkä osaisi kertoa, kertyykö juuri tuolle alueelle helposti irtainta? Etsintäaluehan kaiketi perustuu enemmänkin ennakkotietoon Härmäläisen upotuspaikasta. Airiston syvin kohta tämä ei ymmärtääkseni kuitenkaan ollut, vaikka syytetty oli väitetysti upotuspaikasta niin sanonut.
Melko vaikuttavaa, että etsintäalueelta löytyi heti kaksi kauan kadoksissa ollutta ruumista. Keinoja siis on selvittää enemmänkin katoamisia laajemmalla merialueella, mutta tuskin milloinkaan irtoaa resursseja laajemman alueen tutkimiseen, ellei ole tiettyä kohdetta, jota etsitään. kuvan lähde
Edit. Muutamaa lausetta viilattu ymmärrettävämpään muotoon
Time you enjoy wasting is not wasted time
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Olen vanhemmiltani kuullut heidän tuttavapiirissään mennä vuosikymmeninä tapahtuneesta katoamisesta. Ruotsissa asuva isä oli saattamassa tytärtään takaisin Suomeen ja Turkuun ja katosi laivasta juuri ennen sen Turkuun saapumista. Mitä todennäköisimmin on juuri tuolla.Skloddi kirjoitti: ↑To Tammi 19, 2023 8:30 pm Olisiko merivirtaukset sellaisia, että vaikkei just tuolla olisi upotettukaan, niin kulkeutuu vuosien saatossa? Ei siis mitään oikeaa tietoa tästä. Sitä mietin myös, että voisikohan noista Turusta liikennöiviltä ruotsinlaivoilta kadonneista joku tai jotkut löytyä? Toki jos merivirrat ei kuljeta tuonne, niin vähän turhan lähellä rantaa olisi mereen hypätty tai päädytty.
Sinänsä loogista että edessä olisi pian ollut paluu yksinäiseen ja perheettömään elämään Ruotsissa. Teki sitten siinä kohden ratkaisunsa.
-
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1391
- Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm
Re: Meren pohjassa Turun Airistolla saattaa olla useita ruumiita
Vai että pitkiä aikoja... Avausviestissä lainatun jutun mukaan aluetta on kartoitettu vasta reilu vuosi sitten, jolloin nuo "kiinnostavat kohteet" on kirjattu ylös. Härmäläisen murhaa tutkittaessa on sitten tehty muutama koenosto. Minusta tässä nyt enemmänkin on kyse siitä, että Härmäläisen tapauksen selviämisen jälkeen on alettu pohtia sitä, että kun viidestä tutkitusta kohteesta kaksi oli ruumiita, niin pitäisikö ne loputkin noukkia ylös. Ei näitä tapauksia ole unohdettu eikä yritetty haudata minnekään arkistoon.Samira kirjoitti: ↑To Tammi 19, 2023 11:50 pmAa, okei. Ajattelin että ajoitus meni Rantalan kanssa aika yksiin. No, yhtä kaikki. Poliisi on ollut tietoinen mahdollisisista ruumiista meren pohjassa, mutta ei ole tehnyt asialle mitään pitkiin aikoihin.