Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Vili S Pertti]

Katsotaanpa nyt sitten mitä ne tappioluvut olivatkaan

https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
14 093

Edelleenkään nämä eivät ole sodan tappiolukuja vaan epävirallisista lähteistä nimellä tunnisttetut kuolleet ryssät.

Edelleenkin nämä siis ovat länsitoimittajien esiin kaivamat luvut saatavissa olevista lähteistä. Nämä myöskin sitten tuntuvat peilaavan melko hyvin Venäjän itsensä ilmoittamien lukujen kanssa joten sanoisin että lähellä totuutta ollaan.

Vaikka tuohon laitettaisiin se 50% lisää niin oltaisiin edelleenkin aika tähtitieteellisen kaukana Ukrainan ja USA:n tarjoamista huuhaa luvuista

Ryssän vahvistetut tappiot 14093, Ukrainan vahvistetut edelleen 0. Eli ryssiä on kuollut äärettömän paljon enemmän

[jhou]

Ai niin kun eihän Ukrainalla nyt ole sitä natsiongelmaa enään

Ei siellä sellaista "natziongelmaa" ole ollutkaan, että se oikeuttaisi Venäjän hyökkäämään maahan. Tämä on ollut olevinaan täysin käsittämätön asia venäjämielisille.

Vai pitäisikö esim. Saksan nyt hyökätä Pietariin vapauttamaan kaupunkia Wagner-natzien ikeen alta, kun sinne avattiin oopperan ystävien pääkonttori äskettäin? Wagnerissahan todistetusti on uusnatseja myös vilissyt. Putinilla ei vaan näytä riittävän uskallus Venäjän lain vastaisen yksityisarmeijan lakkauttamiseen, niin hoituisi sekin muiden toimesta. Nämä lakimuotoseikathan ovat erittäin tärkeitä Putinille, eikö niin?

[OnyxPhoenix]

Prigozhin valittaa vaikeuksia ja esittää kuvan yhden päivän aikana kuolleista wagnereista.
Tosin tuskin tuossa on läheskään kaikkia saatu kasaan.

"The first photo is the guys who died yesterday due to "shell hunger",

Prigozhin postasi kuvan kuolleista wagnereita yhden päivän ajalta.jpg (363.86 KiB) Katsottu 689 kertaa

[sikakoira]

Kuten totesin niin Venäjä ei tällaisista ole koskaan puhunut. Ihan on ollut alusta lähtien USA:n armeijan tiedottajan arvioita

No, eipä ole kyllä teotkaan puhuneet puolestaan.

Ei varmasti kuulunut kyllä suunnitelmiin eikä puheisiin että vuoden kuluttua aloituksesta yritetään kuukausitolkulla saada vasta Bahmutia haltuun.

Ei se vaan tunnu nyt menevän se erikoisoperaation tarkoitus jakeluun näemmä
Taatusti sinullekkin asian kertonut jo lukuisia kertoja. Bakhmut on täydellinen lihamylly erikoisoperaation kannalta ja sitä käytetään niin kauan kuin vain mahdollista

Vastahan se Prigotshin koitti median välityksellä vakuuttaa Ukrainaa alueen tarpeellisuudesta

[vituiksmän]

^^Wagnerin maine mennyt täysin Bakhmutissa ja oisko vähän syyn vierittämistäkin ilmoilla? Ikkuna kutsuu...

[Virdon]

Niin itse meinasit että olisit ainakin riisunut miljoona armeijan muutamassa päivässä mikäli olisit ollut asialla,daaa

Voivoi, en se taaskaan minä ollut se joka kovaan ääneen julisti Venäjän "erikoisoperaation" tulevan olemaan valmis muutamassa päivässä aloittamisestaan.

Vertailukohdaksi voi ottaa vaikka minkä tahansa NATO operaation viimevuosilta hiekkaneekereitä vastaan joissa säännönmukaisesti homma on venynyt vuosiksi ja aina on häntä koipien välissä lähdetty lopulta kotiin.

Ei sille ole vertailukohtia olemassa että Venäjä yrittää ainoana roistovaltiona nykyään laajentua toisten itsenäisten valtioiden alueilla.

NATO näytti meille viidennen artiklan voimankin Afganistanin mutulmaaneja vastaan. Operaatio kesti 20 vuotta

Miksi artikla 5 olisi muka pitänyt ottaa käyttöön jos Nato-maihin ei ole edes hyökättykään?

[sikakoira]

Ai niin kun eihän Ukrainalla nyt ole sitä natsiongelmaa enään

Ei siellä sellaista "natziongelmaa" ole ollutkaan, että se oikeuttaisi Venäjän hyökkäämään maahan. Tämä on ollut olevinaan täysin käsittämätön asia venäjämielisille.

Vai pitäisikö esim. Saksan nyt hyökätä Pietariin vapauttamaan kaupunkia Wagner-natzien ikeen alta, kun sinne avattiin oopperan ystävien pääkonttori äskettäin? Wagnerissahan todistetusti on uusnatseja myös vilissyt. Putinilla ei vaan näytä riittävän uskallus Venäjän lain vastaisen yksityisarmeijan lakkauttamiseen, niin hoituisi sekin muiden toimesta. Nämä lakimuotoseikathan ovat erittäin tärkeitä Putinille, eikö niin?

No kun nämä natsit eivät nyt noudattaneet annettuja sopimuksia vaan aloittivat hyökkäystoimet Donbassiin joka sitten ei jättänyt tilaa enää arvailuille viikon päästä Venäjän kannalta. Venäjän oli pakko tunnustaa alueiden autonomiat kahdeksan vuoden jälkeen ja pyydettynä osapuolena sitten astua kuvioihin.

[sikakoira]

Niin itse meinasit että olisit ainakin riisunut miljoona armeijan muutamassa päivässä mikäli olisit ollut asialla,daaa

Voivoi, en se taaskaan minä ollut se joka kovaan ääneen julisti Venäjän "erikoisoperaation" tulevan olemaan valmis muutamassa päivässä aloittamisestaan.

Vertailukohdaksi voi ottaa vaikka minkä tahansa NATO operaation viimevuosilta hiekkaneekereitä vastaan joissa säännönmukaisesti homma on venynyt vuosiksi ja aina on häntä koipien välissä lähdetty lopulta kotiin.

Ei sille ole vertailukohtia olemassa että Venäjä yrittää ainoana roistovaltiona nykyään laajentua toisten itsenäisten valtioiden alueilla.

NATO näytti meille viidennen artiklan voimankin Afganistanin mutulmaaneja vastaan. Operaatio kesti 20 vuotta

Miksi artikla 5 olisi muka pitänyt ottaa käyttöön jos Nato-maihin ei ole edes hyökättykään?

Viides artikla oli voimassa Afganistanissa. Kannattaisiko hieman miettiä

[OnyxPhoenix]

Putinilla ei vaan näytä riittävän uskallus Venäjän lain vastaisen yksityisarmeijan lakkauttamiseen, niin hoituisi sekin muiden toimesta. Nämä lakimuotoseikathan ovat erittäin tärkeitä Putinille, eikö niin?

Ryssissä muuten noita yksityisarmeijoita riittää paljon muitakin kuin vain Wagner.

Suomen kansalaisella on oma yksityis­armeijansa Putinin sodassa – tämä tiedetään Timtshenkon taistelijoista

Venäjän asevoimat häivyttää hirmutekojaan Ukrainassa käyttämällä useita niin kutsuttuja yksityisarmeijoita. Redut-nimellä tunnetaan palkkasotilaat, joiden toimintaa rahoittaa Suomen kansalaisuuden omaava liikemies Gennadi Timtshenko.
..
Useilla presidentti Vladimir Putinin lähipiiriin kuuluvilla miehillä on nykyisin Venäjällä niin kutsuttuja yksityisarmeijoita. Tunnetuin heistä on ”Putinin kokiksi” kutsuttu Jevgeni Prigozhin, joka on tuonut viime kuukausina suorastaan aggressiivisesti julkisuuteen Wagner-sotilaitaan.
Vähemmälle huomiolle ovat jääneet muut yksityisarmeijat, joita kerrotaan olevan Venäjällä jopa toistakymmentä.
...
Venäjällä on lukuisia muitakin niin kutsuttuja yksityisarmeijoita, kuten RSB-Group, Antiterror, MAP, MSGroup, CenterE, ATKgroup, SlavCorps, ENOT ja Cossacks.
..
Erikoisin yksityiskohta liittyy Venäjän puolustusministeriin Sergei Shoiguun, jolla kerrotaan olevan niin ikään oma yksityisarmeijansa nimeltä Patriot.
Shoigun omasta taistelijoiden joukosta on kertonut julkisuuteen muun muassa Igor Girkin.

Näiden ryhmien toiminnasta ja keskinäisistä eroista on julkisuudessa tietoa varsin vähän. Joidenkin tietojen mukaan osa yksityisarmeijoista kilpailee keskenään, ja esimerkiksi Shoigun väitetään yrittäneen vähentää Wagnerin vaikutusvaltaa oman Patriot-ryhmänsä avulla. Wagnerin ja Redutin sotilaista tiedetään puolestaan se, että osa taistelijoista on vaihtanut kesken kaiken palveluspaikkaansa ryhmästä toiseen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009330217.html

[sikakoira]

Prigozhin valittaa vaikeuksia ja esittää kuvan yhden päivän aikana kuolleista wagnereista.
Tosin tuskin tuossa on läheskään kaikkia saatu kasaan.

"The first photo is the guys who died yesterday due to "shell hunger",

Prigozhin postasi kuvan kuolleista wagnereita yhden päivän ajalta.jpg

No tuosta kuvastahan saa hieman vertailukohtaa kun mietitään niitä päivittäisiä 500 vainajan lukuja (vähintään) mitä näinä päivinä Ukrainalle raportoidaan. Wagnerhan tuolla nyt ne kaupunkitaistelut on lähes suorittanut.

Päteviä poikia vankipataljooniensa kanssa kun NATO koulutettu eliittiarmeija ei Ukainan puolelta pärjää alkuunkaan.

[sikakoira]

Putinilla ei vaan näytä riittävän uskallus Venäjän lain vastaisen yksityisarmeijan lakkauttamiseen, niin hoituisi sekin muiden toimesta. Nämä lakimuotoseikathan ovat erittäin tärkeitä Putinille, eikö niin?

Ryssissä muuten noita yksityisarmeijoita riittää paljon muitakin kuin vain Wagner.

Suomen kansalaisella on oma yksityis­armeijansa Putinin sodassa – tämä tiedetään Timtshenkon taistelijoista

Venäjän asevoimat häivyttää hirmutekojaan Ukrainassa käyttämällä useita niin kutsuttuja yksityisarmeijoita. Redut-nimellä tunnetaan palkkasotilaat, joiden toimintaa rahoittaa Suomen kansalaisuuden omaava liikemies Gennadi Timtshenko.
..
Useilla presidentti Vladimir Putinin lähipiiriin kuuluvilla miehillä on nykyisin Venäjällä niin kutsuttuja yksityisarmeijoita. Tunnetuin heistä on ”Putinin kokiksi” kutsuttu Jevgeni Prigozhin, joka on tuonut viime kuukausina suorastaan aggressiivisesti julkisuuteen Wagner-sotilaitaan.
Vähemmälle huomiolle ovat jääneet muut yksityisarmeijat, joita kerrotaan olevan Venäjällä jopa toistakymmentä.
...
Venäjällä on lukuisia muitakin niin kutsuttuja yksityisarmeijoita, kuten RSB-Group, Antiterror, MAP, MSGroup, CenterE, ATKgroup, SlavCorps, ENOT ja Cossacks.
..
Erikoisin yksityiskohta liittyy Venäjän puolustusministeriin Sergei Shoiguun, jolla kerrotaan olevan niin ikään oma yksityisarmeijansa nimeltä Patriot.
Shoigun omasta taistelijoiden joukosta on kertonut julkisuuteen muun muassa Igor Girkin.

Näiden ryhmien toiminnasta ja keskinäisistä eroista on julkisuudessa tietoa varsin vähän. Joidenkin tietojen mukaan osa yksityisarmeijoista kilpailee keskenään, ja esimerkiksi Shoigun väitetään yrittäneen vähentää Wagnerin vaikutusvaltaa oman Patriot-ryhmänsä avulla. Wagnerin ja Redutin sotilaista tiedetään puolestaan se, että osa taistelijoista on vaihtanut kesken kaiken palveluspaikkaansa ryhmästä toiseen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009330217.html

Kannattaisikohan ottaa nyt selvää niistä lakipykälistä ennen kuin alkaa pauhaamaan

[OnyxPhoenix]

No tuosta kuvastahan saa hieman vertailukohtaa kun mietitään niitä päivittäisiä 500 vainajan lukuja (vähintään) mitä näinä päivinä Ukrainalle raportoidaan. Wagnerhan tuolla nyt ne kaupunkitaistelut on lähes suorittanut.

Niin todellakin saadaan, ottaen huomioon nuo on saatu kerätyksi kasaan yhden päivän ajalta. Suurinta osaa ei taatusti saada taistelujen keskeltä kerätyksi kasaan vaan jäävät paikoilleen mätänemään, tai saadaan kerätyksi vasta paljon myöhemmin.

[Virdon]

Ei se vaan tunnu nyt menevän se erikoisoperaation tarkoitus jakeluun näemmä
Taatusti sinullekkin asian kertonut jo lukuisia kertoja. Bakhmut on täydellinen lihamylly erikoisoperaation kannalta ja sitä käytetään niin kauan kuin vain mahdollista

Vastahan se Prigotshin koitti median välityksellä vakuuttaa Ukrainaa alueen tarpeellisuudesta

Juupajuu, tarkoitus on ollut ensin lähes vuosi edetä ja vetäytyä eripuolilla Ukrainaa ja alkuun Kiovan lähistölläkin, ja sitten ihan tarkoitus oli pysähtyä kuukausikaupalla kauas jonnekin Bahmutiin "lihamyllyilemään". Sekin on ollut ihan tarkoituksena että vihollisen joukot ovat "Venäjän omilla alueilla" vielä tälläkin hetkellä.

[vituiksmän]

No tuosta kuvastahan saa hieman vertailukohtaa kun mietitään niitä päivittäisiä 500 vainajan lukuja (vähintään) mitä näinä päivinä Ukrainalle raportoidaan. Wagnerhan tuolla nyt ne kaupunkitaistelut on lähes suorittanut.

Niin todellakin saadaan, ottaen huomioon nuo on saatu kerätyksi kasaan yhden päivän ajalta. Suurinta osaa ei taatusti saada taistelujen keskeltä kerätyksi kasaan vaan jäävät paikoilleen mätänemään, tai saadaan kerätyksi vasta paljon myöhemmin.

Juu ja tuohan on vain yhdeltä alueelta kasattuja wagnereita. Kyllä noista Ukrainan päivittäisitä videoista näkee sen ryssien teurastuksen tason. Kovaa ottavat tukkaan edelleen ja kiihtyvällä vauhdilla. 1000+ päivittäin on arviot kaatuneista ryssistä ja on varmasti aika paikkaansa pitävä.

[sikakoira]

No tuosta kuvastahan saa hieman vertailukohtaa kun mietitään niitä päivittäisiä 500 vainajan lukuja (vähintään) mitä näinä päivinä Ukrainalle raportoidaan. Wagnerhan tuolla nyt ne kaupunkitaistelut on lähes suorittanut.

Niin todellakin saadaan, ottaen huomioon nuo on saatu kerätyksi kasaan yhden päivän ajalta. Suurinta osaa ei taatusti saada taistelujen keskeltä kerätyksi kasaan vaan jäävät paikoilleen mätänemään, tai saadaan kerätyksi vasta paljon myöhemmin.

Ei kai nyt kukaan näitä Wagner ukkoja miksikään kuolemattomiksi ole väittänyt. Totta kai tappioitakin tulee päivittäin mutta tosin ei lähellekkäään siinä määrin kuin media haluaa massojen luulevan.

Ukrainalla on ollut nyt pidempi putki tosiaankin vähintään se 500 vaiajaa vuorokaudessa. Välillä nähdään jopa tuhannen päivälukuja.

Uskoo kuka uskoo minä uskon aika pitkälle tosiasioiden valossa.