Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Der Fanhder
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Vai että olisi Runarista oikein sarjamurhaajaksi :D
Tuosta Öhmanin teoksesta olen Arnen kuulusteluja luettuani tosin tullut melko vakuuttuneeksi siitä, että Arne tosiaan oli tuona kesänä(kuten useina aiempinakin) Etelä-Savossa ja todennäköisesti tapasi myös Runarin Puumalassa. Aiemmin oli käsittänyt ne Arnen satuiluksi.

Keskisarjan sarjasta ei paljon käteen jäänyt. Ainoastaan se tytöt leirintäalueelle neuvonut mies ja tieto siitä, että tyttöjen veriryhmät eivät natsanneet Kauhasen vaatteiden tahroihin jäivät mieleen. Myös se, että Einen keuhkoon saama puukonisku ei ollut suinkaan välittömästi tappava oli uutta itselleni.

Ikävä kyllä Keskisarjakin tyytyy lähinnä perkaamaan vanhoja tutkintalinjoja -olisin odottanut jotain uutta näkökulmaa.
Parikymmentä sivua tuota kirjaa lukeneena ei se kovin vakuuttanut, mm. Elina Haaviston hän katsoo ilmeisesti vain nähneen unta. Jos ne aamulla Tulilahden liepeillä nähnyt kaksi mopedin selässä ollutta miestäkin ovat vain pahaa unta, on myös Elinan miesystävä nähnyt täsmälleen saman unen :D

Perjantaina pitäisi saada loput kirjasta luettavaksi...
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
norma.jennings
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 7:39 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja norma.jennings »

Ehkä se on lähinnä sitä, että Keskari tosiaan on historioitsija eikä rikostutkija, niin hän kirjoittaa teoksensa sen perusteella, mitä historialähteet kertovat. Ja kuten tuossa joku juuri mainitsi, lähdetutkimuksen hän avustajineen handlaa hyvin. Ja lähteet valitettavasti enemmiltä osin keskittyvät juurikin Ruunariin. Minä olen myös sillä linjoilla, että kaikki oikeastaan viittaa paikalliseen tekijään hautaamisesta ja pyörän upottamispaikasta lähtien.

Kuten kirjailija itsekin sanoi, kirja on todennäköisesti aika paska. Pidän odotukset alhaalla, niin en pety niin pahasti. Tulilahti on sellainen aihe, että polku mikä polku näyttää vievän umpikujaan. Eikä ne harvat elossa olevat edelleenkään suostu puhumaan, niin tyhjästä on paha nyhjästä. Toivoisin lähinnä ehkä sitä, että herra kirjailija ottaisi vähän kantaa Heinäveden Lapuanliikkeeseen sun muuhun suhmurointiin 30-luvulta alkaen.

Kauheaa, jos Eine tosiaan ei ole siihen keuhkoon osuneeseen iskuun kuollut heti.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

snufkin kirjoitti: Ti Helmi 21, 2023 12:35 am Kuva
Keitä muuten asui noissa muissa taloissa: Karvinen, Suosola ja Pellikainen? Kai heitäkin kuultiin todistajina?
Every ship must sail a world.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ABC »

Sotkamolaisten alibista pitäisi saada lisää tietoa. Samoin mielellään Koikkalaisen alibista. Myös sotkamolaisten liikkeet ennen Liperiin menoa ja vammojen hoidatusreissulla olisi tiedettävä jotta voisi arvioida heidän osallisuuttaan.

Tässä on piirteitä, jotka tukevat sekä yhtä, että kahta tekijää, ja sekä paikallisia, että muualta tulleita tekijöitä. Itse pidin ensin Tuokkosia ilman muuta suurimpina epäiltyinä noin psykologiselta kantilta. Myös TK on sen vuoksi epäilyttävä, samoin itse asiassa jompi kumpi Lyytikäisen kaksosista. Mutta minusta vaikuttaa siltä, että Riittaa ja Eineä ei yllätetty yhtä aikaa, vaan Riitan kimppun hyökättiin ensiksi huussireissulla. Sen jälkeen iskettiin teltalle, jossa Eine oli. Tämän päättelin raahausjäljistä. Tällöin tekijöitä olisi voinut olla vain yksi. Kätkeminen puoltaa paikkakuntalaisuutta, mutta toisaalta myös ryöstömurha, jossa rosvotut arvoesineet on tarkoitus heti muuttaa rahaksi, puoltaa rikoksen salaamista mahdollisimman pitkäksi aikaa. Joten tältä kantilta myös ulkopaikkakuntalainen voisi olla syyllinen. Ulkopaikkakuntalaisuutta puoltaa sekin, että ilmeisesti rannan hiekkamaata oli koitettu kaivaa lapiolla. Paikkakuntalainen olisi tiennyt yleisen uimapaikan ja paikkakunnan hiekkamaan luonteen.

En pidä mahdottomana sitäkään, että tekijät olisivat olleet toinen mopoileva miespari, joka sekoittui havainnoissa sotkamolaisiin. Tässä lähinnä sotkamolaisten vammat lisäävät heidän epäilyttävyyttään. Tekijä ainakin onnistui siinä missä toivoi: todistajien muistikuvat sekoittuivat kuluneiden viikkojen aikana ja keskeisiä epäiltyjä saattoi jäädä yksilöimättä.
Every ship must sail a world.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Olen tuosta vähän eri mieltä. Tämähän ei ollut ryöstömurha, vaan päivänselvä seksuaalimurha.

Tässä on pari lyhyttä videota ruumiin kätkemisestä, äänessä "Raven" eli sarjamurhaaja Keith Hunter Jesperson, "Where to Hide the Body | Dark Minds": https://www.youtube.com/watch?v=bKczhqvZacw "Time Will Consume Her | Dark Minds": https://www.youtube.com/watch?v=qHEIzAcUeuk

Murhaaja on haavoittuvimmillaan ruumiin kanssa. Tämän tyyppinen tekijä ei halua tuntikausia haudata ruumiita, tai piilottaa tavaroita, ellei se ole aivan välttämätöntä kiinnijäämisen estämiseksi.
Tässähän ei myöskään puhuta mistään super-organisoituneesta tekijästä.

Voisin sanoa, että tämän levelin voima -ja hallinta -ukko, tai kostoraivo -ukko, tai järjestäytynyt himomurhaajakaan ei hautaisi ruumiita, ellei hän ole fyysisesti kiinni murhapaikassa.
Mielestäni ne hatut ja kengät oli kuskattu löytöpaikkaansa myös juuri sen takia, että näyttäisi, että tytöt olivat poistuneet Tulilahdelta.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

^Jep. Nimenomaan se tyttöjen hautaaminen ja tavaroiden piilottaminen viittaa paikalliseen tekijään. Mä en keksi mitään syytä miksi ulkopaikkakuntalainen olisi sinne jäänyt kiinni jäämisen uhalla moneksi päiväksi pyörimään enkä myöskään ymmärrä miksi häntä ei olisi huomattu kerran tuokkostenkin paikaollaolo huomattiin.
ABC kirjoitti: Ke Helmi 22, 2023 1:50 pm
Keitä muuten asui noissa muissa taloissa: Karvinen, Suosola ja Pellikainen? Kai heitäkin kuultiin todistajina?
Mulla on joku muistikuva, että Lyytikäiset olisi käyneet Karvisten veneellä kalastelemassa Multlahdella etp:n mukaan. Pellikaisten rouvahan väitti nähneensä jonkun mopomiehen ja eikös hänen tyttärensä Ritva Pellikainen ollut Teuvo Kauhasen siskon Ailin kanssa uimassa/pyykkiä pesemässä tms. Tulilahdella murhia seuranneina päivinä. Liittyiköhän jälkimmäiseen joku silminnäkijähavainto Tuokkosista, joka myöhemmin peruttiin.

Suosoloista ei mitään hajua.
riihitonttu kirjoitti: Ti Helmi 21, 2023 5:51 pmOliko pyörät upotettu järveen noin kauaksi leiriytymisrannasta? 150 m?
Vähän vaikea sanoa. Jermon kirjan karttaa tuo merkintä mukailee, mutta ei varmaan ihan tarkka ole.
riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

snufkin kirjoitti: Ke Helmi 22, 2023 4:10 pm ^Jep. Nimenomaan se tyttöjen hautaaminen ja tavaroiden piilottaminen viittaa paikalliseen tekijään. Mä en keksi mitään syytä miksi ulkopaikkakuntalainen olisi sinne jäänyt kiinni jäämisen uhalla moneksi päiväksi pyörimään enkä myöskään ymmärrä miksi häntä ei olisi huomattu kerran tuokkostenkin paikaollaolo huomattiin.
ABC kirjoitti: Ke Helmi 22, 2023 1:50 pm
Keitä muuten asui noissa muissa taloissa: Karvinen, Suosola ja Pellikainen? Kai heitäkin kuultiin todistajina?
Mulla on joku muistikuva, että Lyytikäiset olisi käyneet Karvisten veneellä kalastelemassa Multlahdella etp:n mukaan. Pellikaisten rouvahan väitti nähneensä jonkun mopomiehen ja eikös hänen tyttärensä Ritva Pellikainen ollut Teuvo Kauhasen siskon Ailin kanssa uimassa/pyykkiä pesemässä tms. Tulilahdella murhia seuranneina päivinä. Liittyiköhän jälkimmäiseen joku silminnäkijähavainto Tuokkosista, joka myöhemmin peruttiin.

Suosoloista ei mitään hajua.
riihitonttu kirjoitti: Ti Helmi 21, 2023 5:51 pmOliko pyörät upotettu järveen noin kauaksi leiriytymisrannasta? 150 m?
Vähän vaikea sanoa. Jermon kirjan karttaa tuo merkintä mukailee, mutta ei varmaan ihan tarkka ole.
On siinä sitten ollut operaatiota. Lapio haettu lähitalon pihasta? Oliko vielä palautettukkin sinne? Suohauta kaivettu. Ruumiit siirretty murhapaikalta suohautaan. Pyörät upotettu järveen etäisyydelle johon tarvitaan vene. Tavaroita huolellisesti kätketty sinne ja tänne. Ei tosiaan vaikuta siltä, että joku random ulkopaikkakuntalainen näkisi tuollaista vaivaa, koska paikalla operointi lisää kiinnijäämisen riskiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Katson tässä vielä uudestaan Keskisarjan ohjelmaa Areenasta, niin ohjelmassa sanotaankin jaksossa 3 kohdassa 7.50, että "Yksi Lyytikäisen veljeksistä sanoi kuulustelussa, että hän ja Kauhanen olivat nähneet tyttöjen menevän rantaan".
Eihän tuossa tosiaan sanotakaan, että kaverukset olisivat nähneet rannallemenon Lyytikäisen talon pihapiiristä, mistä ei kartankaan mukaan näe rantaan johtavaa tietä/polkua.
Eli pojat ovat olleet jossain muualla nähdessäään tyttöjen pyöräilyn. Tästä on jo jonkin aikaa kun olen täällä lueskellut tästä Tulilahti-aiheesta, mutta eikös sinä iltana Teuvo Kauhanen vieraillut Lyytikäisillä, vai oliko se niin päin että joku Lyytikäisen veljeksistä oli Kauhasilla käymässä. Kauhasten talohan on aivan tien risteyksessä maantien lähellä.

Vielä sellainen juttu, onko täällä ollut puhetta, Tulilahden murhista on tulossa tänä keväänä toinenkin kirja. Mikko Pennasen kirjoittama teos "Tulilahden murhamysteeri" jonka arviotu ilmestymisaika on huhtikuun lopulla 2023.
Julkaisija Into kustannus, 330 sivua.

^ Niin, tuota lapiotahan ei palautettu talon pihaan, se oli siellä rantametsässä sammalten alle kätkettynä. Tuo varastettu lapio on tosiaan mielenkiintoinen, esimerkiksi murhaaja Runar ei olisi sitä tietenkään palauttanut, mutta eikö Lyytikäiset/Kauhanen olisi ottanut lapion luonnollisesti mukaansa tehtyään surmat ja hautaamisen? Eihän omaa lapiota olisi kannattanut jättää murhapaikan läheisyyteen edes kätkettynä?
Vai voivatko pojat olla niin nokkelia, että kätkivät lapion jotta se viittaisi ulkopuoliseen murhaajaan?!
jokke78
Nikke Knakkertton
Viestit: 154
Liittynyt: To Loka 22, 2009 4:15 pm
Paikkakunta: Nokia

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokke78 »

Tuosta lapiosta. Mistä muuten tiedetään, että se on sieltä vasta yöllä surmien jälkeen haettu? Mitäs jos se on tavalla tai toisella jo alkuillasta päätynyt esim. Runarin haltuun. Olisi ollut myös se tylppä esine, jolla Riitta ilmeisesti kolkattiin sinne Huussille. Kätkemiseen jäänyt enemmän aikaa, kun lapion haku reissua ei yöllä olisikaan ollut. Ei haukkunut koira, jos ei siellä edes käyty enää yöllä.

Lisäksi olihan Runar nähty monen silminnäkijän toimesta Tulilahden maisemissa tuona iltana. Ja sen hän tiesi varmasti itsekkin. Aika äkkiä olisi osattu jo aamusta yhdistää surmiin, jos uhrit olisivat jätetty aloilleen. Varkaudessa aamulla jo melkein olisi ollut Ruunaria poliisit vastassa. Siinä motiivia myös Runarille kätkeä ruumiit ja tavarat. Pelata aikaa ja siinä onnistui.

Luulen, että Tuokkospojat eivät olisi jättäneet/piilottaneet tuokkosiaan alueelle, jos olisivat tekijät. Olisivat vieneet mukanaan, vaikka niihin olikin ilmeisesti kirjattu väärät nimet. Tuskin olisivat jättäneet alueelle mitään, joka todistaisi edes jollain tasolla paikalla olon tuona iltana.

Tällaisia mietteitä tähän kohtaan.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4667
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja dazu »

^Ihan hyviä nuo sinun pointit lapiosta ja tuokkosista. Itsekin pohdin tuota tuokkos -asiaa. Voi hyvin ollakin niin, ettei surmaaja ollut kukaan mainituista henkilöistä.

Runaria ei ole kuitenkaan tarkalleen ottaen nähnyt kukaan. Ainoat näytöt Runaria vastaan saatiin yhden autoajelun aikana, kun sisäministerin määräämät vaasalaiset tutkijat ajelivat vähän Runarin kanssa ja pitivät päätä välillä veden alla. Sen jälkeen väitettiin, että Runar oli yksityiskohtaisesti tunnustanut murhat.
Mielestäni Runar oli vain randomilla napattu seksuaalirikollinen, josta haluttiin tehdä syntipukki, koska sisäministeri ei halunnut "uutta Kyllikki Saarta" kaudelleen.

Satoja sarjamurhatapauksia läpi käyneenä ja kaikki Suomen seksuaalimurhat tuntevana sekä profilointia tuntevana väittäisin, että Runar ei olisi missään tapauksessa haudannut uhreja näin hyvin.
Siinä on olemassa välimuotoja sen näkyville jättämisen ja hautaamisen välillä. Ruunarille olisi riittänyt, kun hän olisi heittänyt ruumiit lahteen, tai vetänyt ne metsään. Tässä oli joku, joka hautasi ruumiit, koska ei halunnut, että ne esim. kelluvat vedessä ja tulevat viikkojen päästä löydetyiksi. Tässä haluttiin hävittää rikospaikka lopullisesti.

Renault kirjoitti: To Helmi 23, 2023 11:20 ammutta eikös sinä iltana Teuvo Kauhanen vieraillut Lyytikäisillä, vai oliko se niin päin että joku Lyytikäisen veljeksistä oli Kauhasilla käymässä.
Kauhanen nukkui yhdessä Lauri Lyytikäisen kanssa Lyytikäisten saunarakennuksessa. Näin väitettiin.


Vielä: verratkaa Riitta Pakkasen vammoja Seppo Boismanin vammoihin. Lähes identtiset. Pakkanen tosin sai vähän enemmän, sillä hänessä oli viisi puukoniskua Sepon kolmen sijaan ja pää hakattu huolella paskaksi. Muistelin ensin, että Riittaa oli vain hakattu puukolla. Mielestäni tylpät vammat ja puukkovammat viittaavat kokonaisuutena raivon vallassa toimineeseen tekijään, eli sama, kuin Bodomilla.

Sitten vielä: juttua voisi vielä tarkemmin lähestyä hautaamisen näkökulmasta siten, että minkälainen paikallinen tekijä hautaa ruumiit näin hyvin. Esim. Ruuskanen, tai Pelkonen ei olisi missään tapauksessa yksin lähtenyt tekemään näitä hautaamisia. Hautaaja on yleensä vähän kypsemmällä iällä, tai sitten kyse on kahdesta tekijästä, jotka voivat olla iältään nuoria aikuisia.
Mielestäni yksin toimineen tekijän tulisi olla paikallinen, iältään 25-45-vuotias henkilö, joka uhrien vammojen perusteella on kykeneväinen parisuhteeseen ja on vakituisessa, vakaassa työssä, mutta jolla on ongelmia alkoholin kanssa.

Kostoraivo -tyypin seksuaalimurhaaja harvemmin hautaa uhrinsa. Näin ollen vammat ja hautaaminen voisivat hyvin selittyä kahdella tekijällä. Tällöin arvelisin tekijöiden olleen iältään noin 20-30-vuotiaita.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Avatar
snufkin
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Renault kirjoitti: To Helmi 23, 2023 11:20 am Katson tässä vielä uudestaan Keskisarjan ohjelmaa Areenasta, niin ohjelmassa sanotaankin jaksossa 3 kohdassa 7.50, että "Yksi Lyytikäisen veljeksistä sanoi kuulustelussa, että hän ja Kauhanen olivat nähneet tyttöjen menevän rantaan".
Eihän tuossa tosiaan sanotakaan, että kaverukset olisivat nähneet rannallemenon Lyytikäisen talon pihapiiristä, mistä ei kartankaan mukaan näe rantaan johtavaa tietä/polkua.
Siis Kauhanen on satavarmasti sanonut oikeudessa, että näki kotitalonsa pihasta tyttöjen menevän rantaan päin n. klo 21. Tuolloin paikalla oli mielestäni ainakin hänen siskonsa. Minun käsittääkseni siellä ei ollut kukaan Lyytikäisistä. Siksi vedin johtopäätöksen, että Kauhanen on tuon jälkeen mennyt Lyytikäisille ja nähnyt ehkä tytöt myöhemmin. Tosin siinä ei kyllä ole järkeä siinä mielessä, että tytöt olivat jo todennäköisesti rannassa ennen kuin Kauhanen olisi Lyytikäisille kerennyt.

Lyytikäisistä vanhin muistaakseni oli etp:n mukaan menossa aittaan nukkumaan joskus 22 jälkeen ja sitä ennen heidän luonaan oli vieraillut jotain porukkaa. Kaksosetkin olivat käsittääkseni noihin aikoihin menossa nukkumaan, kun eikös heillä alibi ollut, että nukkuivat talossa.
dazu kirjoitti: To Helmi 23, 2023 1:08 pm Kauhanen nukkui yhdessä Lauri Lyytikäisen kanssa Lyytikäisten saunarakennuksessa. Näin väitettiin.
Tämä on ollut lähinnä minun spekulaatiotani. En ole nähnyt tästä vielä todisteita. Vieläkään en tiedä mikä on Kauhasen alibi murhayölle.


EDIT: muistin väärin. Lauri kävi Kauhasilla näköjään kahteen otteeseen murhayötä edeltävänä iltana. Queenin tiivistelmä etp:stä Hejacissa:
Klo 18-19
*Sylvi Pellikainen meni käymään Kauhasilla klo 18.20, Teuvo Kauhanen oli ollut kotona ja lainannut tätinsä polkupyörää Sylville, jotta tämän tytär Raili pääsee ompelijalle.

Klo 19-20
*Tytöt käyvät apteekissa klo 19 jälkeen, mutta ehdottomasti ennen klo 20.
*Tytöt käyvät Osuuskaupan kahviossa
*Terveyssisar Valve Silvaste lähtee kävelylle seurueineen klo 19.15
*Lauri Lyytikäinen käy Kauhasen talossa, ei ketään kotona
*Laurin kertoman mukaan Ruuskanen ja Pelkonen ajoivat leirialueen suuntaan moottoripyörällä ja mopolla!
*Keijo Ruuskanen ja Heikki Pelkonen ajavat tyttöjen perässä moottoripyörällä (kaksi päällä). He näkevät myöskin Reino Lyytikäisen ja käskevät hänen sanoa terveisiä edellä ajaville tytöille. Ruuskanen ja Pelkonen näkevät mopomiehen.
Reino Lyytikäinen ajaa kertomansa mukaan kotinsa suuntaan ja näkee sekä Ruusksen, että Pelkosen ja kaksi tyttöä ajamassa leirialueen suuntaan, pyörissä retkeilyvarusteita. Ohittaa tytöt mitään näille puhumatta.
*Noin klo 20 Reino Lyytikäinen saapuu kotiin ylitöistä, ryhtyy syömään, Asikaisen pariskunta saapui kylään Lyytikäisille

Klo 20-21
*Klo 20.10 Sylvi Pellikainen menee kasvimaalle kitkemään
*Kävelyllä ollut Terveyssisar Valve Silvaste seurueineen näkee tyttöjen pukevan päälleen pitkiä housuja hautausmaan lähellä tien sivussa.
*Äitiyssisar Anita Kukonhalme harjoittelee mopolla/m-pyörällä ajoa ajo-opettajan opastuksella (jossakin lähistöllä)
*Linnea Kauhanen, Aili Kauhanen ja Teuvo Kauhanen näkevät ikkunasta kaksi tyttöä ajamassa leirintäalueen suuntaan. He näkevät myös mopomiehen, mutta eivät Ruuskasta ja Pelkosta.
*Arviolta klo 20.40 Sylvi Pellikainen näkee baskeripäisen mopo- tai moottoripyörämiehen pysähtyneen Koikkalaisen perunamaan kohdalle
*Edellisen havainnon jälkeen Sylvi Pellikainen näkee kahden tytön ohittavan tämän miehen. Mies ei katso tyttöjen suuntaan, mutta lähtee ajamaan hiljakseen tyttöjen perään. Sylvi näkee myös Reino Lyytikäisen ajavan polkupyörällä kotinsa suuntaan
*Vähän ennen klo 21 Lauri Lyytikäinen lähtee uudelleen Kauhasille
21-22
*Klo 21.10 (arvioitu aika, joka tapauksessa ennen klo 22) Aili Kauhanen näkee ikkunasta Puustisen ja Koistisen (salapari) tulevan leirialueen suunnasta. Myös Lauri L katsoo ja näkee heidät.
*Klo 21.30 Sylvi Pellikainen lähtee sisälle kasvimaalta
*Lauri palaa kotiinsa
*Asikaisen pariskunta lähtee Lyytikäisiltä
*Koistinen ja Puustinen näkevät oudon miehen kulkevan rantaan päin, heidän arvionsa mukaan klo on tuolloin ollut noin 22. Huom! Tämä pitää tarkistaa, sillä mielestäni aika oli joskus klo 21 jälkeen.
*Lauri kuulee pihamaalla ollessaan moottoriveneen äänen leirialueen suunnasta. Ääni lakkaa.
Tarkka kellon aika ei tiedossa, mutta jokatapauksessa kello 22 jälkeen.
Lauri kuulee ennen nukahtamistaan moottoriveneen äänen ja sen loittonemisen

Ristiriitaisuuksia:
-Lauri Lyytikäinen käy Kauhasilla ensimmäisen kerran klo 19 jälkeen. Ketään ei ole kotona.
Lauri näkee tuokkospojat Ruuskasen ja Pelkosen ajavan leirin suuntaan (ilmeisesti tyttöjen perässä, sillä he eivät ole muutakaan reissua kertoneet sinne tehneensä). Laurin mielestä Pelkonen ajoi m-pyörällä ja Ruuskanen mopollaan!
Kauhasen perheenjäsenet näkevät tyttöjen ja mopomiehen leirille päin ajon kotinsa ikkunasta. Kuinka tämä on mahdollista? Hehän eivät olleet edes kotona tuohon aikaan. He ovat siis kertoneet myöhemmästä ajankohdasta, mutta kuinka Lauri siinä tapauksessa näki tuokkospojat?
Reino Lyytikäinen näkee myös tuokkospojat ja tytöt.
Lauri ja Reino ovat ilmeisesti kulkeneet peräkkäin kotiinsa (Lauri Kauhasilta, Reino töistä) toisiaan tällä matkalla tapaamatta.

-Sylvi Pellikaisen ajat heittävät vielä enemmän. Hänen mukaansahan tytöt, mopo-/moottoripyörämies kulkivat vasta noin 20.40. Tämä ei voi pitää paikkaansa, koska hän kertoi nähneensä tuolloin myös Reino Lyytikäisen. Reino luultavasti itse tietää paremmin, mihin aikaan on töistä tullut.
Pellikaisen antama ajankohta ei myöskään sovi muiden todistajien antamiin aikoihin.
https://www.hejac.com/forum/viewtopic.p ... &start=790
Laasti
Harjunpää
Viestit: 330
Liittynyt: Pe Tammi 06, 2012 9:21 pm
Paikkakunta: Nowhere

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Laasti »

Pennasen kirja kyllä kiinnostaisi enemmän. Jotenkin tuli mitta täyteen tuon Keskisarjan horinoiden kanssa, vaikka ovat Tulilahti- kirjaa kehuneetkin.
Hän on paljastanut vain yhden kerran nimensä alkuperän...
Avatar
norma.jennings
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 7:39 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja norma.jennings »

Laasti kirjoitti: Pe Helmi 24, 2023 12:27 am Pennasen kirja kyllä kiinnostaisi enemmän. Jotenkin tuli mitta täyteen tuon Keskisarjan horinoiden kanssa, vaikka ovat Tulilahti- kirjaa kehuneetkin.
Mietin myös jääkö tämä Pennasen kirja aivan Keskisarjan saaman huomion varjoon. Toivottavasti ei kuitenkaan. Ajattelin ostaa senkin.
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Sitä minäkin vähän ihmettelin, miksi ohjelmassa sanottiin että Runar onkin ollut vapaallla jalalla Kyllikki Saaren tapauksen aikoihin. Täällä oltu sitä mieltä että kiven sisässä on ollut hän, eli ei ainakaan Saarta ole tappanut.
Nyt Keskisarja möläyttää asiasta jotain ihan muuta ja yrittää niputtaa Tulilahta ja Saaren tapausta yhteen...
Avatar
norma.jennings
Armas Tammelin
Viestit: 76
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 7:39 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja norma.jennings »

dazu kirjoitti: To Helmi 23, 2023 1:08 pm
Mielestäni yksin toimineen tekijän tulisi olla paikallinen, iältään 25-45-vuotias henkilö, joka uhrien vammojen perusteella on kykeneväinen parisuhteeseen ja on vakituisessa, vakaassa työssä, mutta jolla on ongelmia alkoholin kanssa.
Tuosta kuvauksesta tuli mieleen haudankaivaja Koikkalainen. Vaikken häntä nyt varsinaisesti tekijäksi ole ajatellut. Mietin vain kun olet aika hyvin perehtynyt näihin erilaisiin murhatyyppeihin, niin millainen motiivi mielestäsi tekijällä on ollut? Tai mikä on laukaissut tekemään tämän teon? Pelkkä torjutuksi tuleminen ei oikein tunnu riittävältä.

Itse ajattelen, että paikalla on ollut enemmän kuin yksi, mutta on mahdollista, että yksi vain on ollut tekijä. Muut ovat joutuneet tilanteeseen ns. tahtomattaan, tilanteen esimerkiksi karattua käsistä. Ja ovat sitten auttaneet kätkemistöissä päästäkseen alueelta nopeammin pois vähin äänin. Koikkalainen voisi olla tällainen apukäsi, joskin hän paistatteli mediahuomiossa vähän turhan paljon. Kääntäisin katseeni heihin, jotka halusivat olla mahdollisimman hiljaa ja herättämättä ylimääräistä huomiota.
Vastaa Viestiin